Las víctimas de los crímenes del franquismo han presentado en los juzgados federales de Argentina (equivalentes a la Audiencia Nacional) una querella por el genocidio que el general Francisco Franco cometió en España entre 1936 y 1977. La denuncia apela a que la constitución argentina reconoce los principios de la jurisdicción universal para juzgar a los culpables de los delitos lesa humanidad. Relacionada: Las víctimas de Franco apelan a la justicia argentina
Comentarios
Gracias Argentina
Lo más triste va a ser comprobar dos cosas:
- Que España hizo una transición "a medias", a sabiendas que muchos crímenes de lesa humanidad quedaban impunes.
- Y que después de 30 años de democracia (o algo parecido), sigue habiendo dos Españas ancladas en mediados del XX. Unos pretendiendo que se sepa y aclara a nivel judicial lo que hubo en la postguerra, y otros pretendiendo que no se sepa argumentando "para qué remover viejas heridas".
Al margen de eso, manda webos que tenga que ser un tribunal extranjero (si finalmente acepan a trámite la querella) el que al final saque los colores a aquellos que creen que España tuvo su mejor época bajo el "pacífico" mandato de Franco, y se sepan nombres y apellidos de quienes desaparecieron de un dia para otro, y de quienes los hicieron desparecer.
S!
Un extracto del documento:
“…, el General Francisco Franco en unas declaraciones efectuadas en Tánger el 27 de Julio de 1936 al periodista Jay Allen, del “Chicago Daily Tribune” dijo:
- “Nosotros luchamos por España. Ellos luchan contra España. Estamos resueltos a seguir adelante a cualquier precio.”
- Allen: “Tendrá que matar a media España”, dije.
Entonces giró la cabeza, sonrió y mirándome firmemente dijo:
- “He dicho que al precio que sea”.
Poco hay que añadir.
Si a los rojos ya nos matasteis durante años, y sin juicios que valieran, si aún encima querréis que os demos las gracias por perdonarnos
Ya va siendo hora de juzgar los crímenes del franquismo. Ya está bien de 30 años de silencio. Es una vergüenza que todavía no hayamos terminado con esta historia.
Por cierto, los crímenes cometidos desde el bando republicano (que no desde la República, parece que algunos no entienden la diferencia), ya fueron ampliamente juzgados y condenados durante la dictadura. Ahora queda lo que hizo el franquismo, especialmente en "tiempos de paz".
#9 Te pido un nombre. El nombre de alguien a quien sentarías en el banquillo. O una lista, como quieras.
#18 ¿Manuel Fraga?
#24 Fraga no ha cometido delitos de lesa humanidad, aunque fuera ministro de Franco. Como no ha cometido este tipo de delitos la ley de Amnistía sigue siendo aplicable, y por tanto, no se puede llevar a Fraga al banquillo.
#26 Entiendo que pides la ilegalización de Falange&Co. Hágase.
#28 Es a lo que iba. Por la guerra y la posterior represión, a ninguno. Están muertos. Por todo lo demás, estamos en el caso Fraga: no cometieron delitos de lesa humanidad, y por tanto la ley de amnistía les protege. ¿Se puede quitar la ley de amnistía? Sí, se puede.
Mi pregunta en #18 venía a cuento de centrar el tema, de aclarar de qué estamos hablando cuando se dice que hay que llevar a los responsables a los tribunales.
Entiendo que pides la ilegalización de Falange&Co. Hágase.
#30 Pido eso y que resulte una verguenza a todas luces decir lo que algunos cargos públicos siguen diciendo, cuando por ej. hablan de Franco como demócrata o de su régimen como periodo de extrema placidez, que parece que vergonzosamente les sigue dando votos esa actitud. Yo nunca votaría a un partido que no es capaz de desmarcarse de ciertas cosas, por muy liberal que sea.
#18 Lo que hay que sentar en el banquillo son unas ideas que llevaron a este país a una guerra fraticida, y a un caos que hizo de la calle hogar de asesinos y maleantes obrasen en nombre de lo que obrasen; Ideas que luego sometieron 40 años a un pueblo, con exclavitud, muerte, y supresión de los derechos humanos y libertades democráticas más elementales; ideas que son cómplices tambien del nazismo, ya condenado en el resto de europa pero que se homenajea en nuestro país sin pudor.
¡Ni época de placidez ni leches y el que lo diga es un apologista y punto!
#18 Por la guerra, posiblemente a nadie o a muy pocos. Por los 40 años posteriores seguro que hay unos cuantos nombres, empezando por mandos policiales y políticos. Que en muchos casos se librarán por falta de pruebas? Pues sí, pero al menos hay que intentarlo.
Bien por Argentina!
Hay cosas que no se pueden olvidar!
Yo quiero desde aquí mandar un gran abrazo a Ines García Holgado, nieta de ajusticiados por una dictadura y que lleva muchos años intentando desagraviar a sus familiares. ¿Puede haber algo más humano y más entrañable que esto?. Nada más que querer desaher tan grande injusticia.
http://www.republicaymemoria.com.ar/garciaHolgado.html
Un lumbralense
Medio siglo después, aún seguimos con la chorrada de los rojos y los nacionales.
#16 Eso no es cierto. La coalición republicana ganó en la gran mayoria de las capitales de provincia, incluyendo Madrid y Barcelona. En la wikipedia viene: las elecciones suponían a la Corona una amplia derrota en los núcleos urbanos: la corriente republicana había triunfado en 41 capitales de provincia. En Madrid, los concejales republicanos triplicaban a los monárquicos, y en Barcelona los cuadruplicaban.
#20 eran elecciones municipales, no generales... y sumando todos los votos ganaban los partidos monarquicos (de izquierdas o de derechas).
Pero como en las grandes ciudades ganaron los republicanos (de izqueirdas y de derechas) el rey cobardemente huyo.
#22 Fue el primero el rey, que no esperó a que el pueblo decidiese, el que puso su granito de arena para la discordia al huir dejando muhas cosas en entredicho, en mi opinión.
Gracias a Argentina de mi parte también.
#22 Ganar en concejales no es lo mismo que ganar en votos, si conoce alguien los resultados en votos se agradecería. Sé que los republicanos ganaron en 41 capitales de provincia, y había zonas con solo un candidato auomáticamente elegido por la ley Maura de 1907 que establecia que cuando solo había un candidato éste fuese proclamado ganador automáticamente
Este enlace es un poco amarillo pero
http://personales.ya.com/pedroms/pdf/5.11.pdf
Por otro lado, imponían la aplicación de artículo 29.
El efecto antidemocrático de este artículo era más deletéreo.
Según el mismo, si en un distrito se presentaba un único candidato, éste era
proclamado electo sin tener que pasar por las urnas.
Con lo cual en las pequeñas localidades los caciques actuaban con todo su poder
"disuadiendo" a los posibles candidatos alternativos al suyo.
De este modo privaron de voto al 20 % del electorad
Por la suma de los defectos censales+analfabetismo+desidia hispánica, la
abstención superó el 26 %,
Total que más del 46 % no votó.
Por efecto del artículo 29, fueron elegidos sin pasar por las urnas casi un 37 % de
los concejales.
Con un agravante adicional: la mayoría de estos resultados sin urna fueron
publicados y publicitados días antes del 12 de abril de 1931 la fecha electoral,
enfatizando en que la proporción era de 8 concejales monárquicos por 1 de la
conjunción republicano-socialista.
#22 #36 En número de concejales ganaron los monarquicos, pero por una razón muy sencilla, no se necesitan los mismos votos para sacar un concejal en un pueblo de 2000 habitantes, que en Barcelona o Madrid.
#0 Si os fijais y leeis el documento, aunque sea por encima, hay una gran pifia: a favor de la Segunda República Española, proclamada el 14 de abril de 1936 tras ganar dos días antes las elecciones municipales la coalición republicana-socialista. Ese mismo día abandonaba España el Rey Alfonso XIII,. La segunda republica fue proclamada en 1931 y no en 1936 como pone en el documento. Espero que esto no sea exactamente lo que enviaron, ya que es un error bastante grave. O en todo caso que sea la unica errata que hay en el documento (leyendo mas hacia delante, ya si citan bien la fecha de la llegada de la Segunda República).
#14, eso sin contar con que las elecciones las ganó la derecha, sólo ganó la izquierda en Madrid y alguna otra gran ciudad.
Estaba leyendo la querella, y cuando he visto, al igual que #14 que se ha proclamado la 2º República en el 36... (se la ha leido alguien, por cierto?).
De todas formas, desenterrar los muertos del franquismo, me parece algo que se debería haber hecho hace muchos años...pero meter querellas por muertos en la guerra civil, entonces no pararíamos.
Coño, si se meten, que se metan bien. Yo si fuera un juez y viera esta querella.. no se..
Vergonzoso que se tenga que hacer desde el otro lado del Atlantico, ya que aqui nos encontramos con las manos atadas.
Bien por Argentina!
Ni olvido ni perdón.
Argentina dando ejemplo a España.
#15 En España hay un juez que se ha dedicado durante largo tiempo a intentar investigar y juzgar este tipo de dictaduras. Juez al que cuando ha querido hacer lo mismo aquí en España se le ha sentado en el banquillo de los acusados.
No es que nos den ejemplo, es que por lo visto, en este mundo solo los alemanes se han atrevido a juzgar sus atrocidades.
#37 Lo siento mucho pero hay mucha gente que no queremos olvidar, queremos justicia y acabar con la gran vida que han heredado los seguidores de un régimen criminal.
Nos llevan años de ventaja. ¡ Vamos pibes ! Al igual que Garzón fue a por Videla ahora es el momento de devolverles el favor.
No deja de ser curioso que se haga bajo ese mismo precepto de justicia universal que media España aplaudió que se eliminara aquí recientemente, porque era una vergüenza que la AN dedicara tiempo y recursos a investigar el genocidio saharaui o los delitos de lesa humanidad en Argentina mientras los juicios por cosas de aquí tardaban mucho^^^^
#11 "que media España aplaudió"
No creo que se enterara ni el 3%.
#12 Pues yo discutí con unos cuantos, aquí y en mi entorno, contra esa medida. Que a todo el mundo le parecía maravillosa.
#29 Tu entorno es "media España"?
#29 Por ponerte un ejemplo, mi entorno dudo que conociese la existencia de esa medida.
Y digo yo... estos hechos que relatan en la querella.. son de la guerra... aceptariamos igual una querella de los familiares asesinados por la UGT, CNT, ERC, PSOE, .....? Me temo que no... lo que conseguimos con estas cosas es sacar a la luz algo que dejamos atras con la transicion (por cierto, referente mundial en cuando a reconciliacion por mucho que ahora nos quieran hacer creer que el mundo nos mira mal por lo de Garzon). Creo que deberiamos dejar este temita, dejar al juez trabajar y si es inocente se demostrara... o es que solo apoyaremos a los jueces si atacan al PP con Gürtel???
A todo esto, ¿en Argentina se puede juzgar a un muerto, o cuando alguien le mande al juez el certificado de defunción de Franco se acabará la historia?
Argentina, la segunda España ,el país que todos llevamos en el corazón junto a Portugal
Otro fallo:
"específicamente tras la entrada en vigor de la Constitución (30 de diciembre de 1979)"
Joder, que no es un trabajo del colegio. Podían haberlo hecho más fino
¿A quién se quiere juzgar? En lo de Chile y Argentina se inculpaba a personas concretas, con nombre y apellidos. ¿En este caso a quién se quiere juzgar?
¡GRACIAS ARGENTINA!
Que levanten la mano los que hayan vivido en el franquismo. Bueno, o en los diez años siguientes al franquismo. ¡Todos a la vez no, coño!
#43 Pues según esta imagen unos cuantos:
http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Pir%C3%A1mide_de_poblaci%C3%B3n_de_Espa%C3%B1a_(2007).png
¿por qué tanto interés por sacar a los culpables del franquismo en este momento?
Pasamos una transición y llevamos más de 30 años de democracia.
Como no se den prisa y los metan pronto en la cárcel se les van a morir en el camino.
a ver si es verdad y se cepillan a unos cuantos fachas en este pais
http://www.lavanguardia.es/cultura/noticias/20100411/53903623288/el-verano-sangriento-del-36.html
#35
Espero que la querella no prospere y Garzón sea apartado, es DEMASIADO evidente que es un Juez para los chupiprogres (que no progresista, "is not the same") Un juez no debe tener ideales ni tendencias políticas.
El vencido debe saber respetar al vencedor y agachar la cabeza "In saecula saeculorum" solo con el envejecimiento, la muerte y el olvido de los actores principales del último capítulo de la tragedia de "las dos Españas" podremos volver a ser una gran nación, esa obra ha durado ya demasiados siglos, un "Harakiri" a nivel nacional.
En caso contrario que venga China o los moros y acaben con nuestra decadente agonía
Bueno pues aquí tienes pruebas de las torturas que hicieron los rojos durante la Guerra Civil:
http://historiademonesterio.blogspot.com/2010/01/torturas-democraticas-en-la-zona.html
#2 De verdad que no entiendo a que viene dicho artículo... En una guerra hay torturas en ambos bandos, siempres más de uno que de otro, pero en ambos. Aquí se habla del "franquismo" esa época de 40 años de gobierno fascista. Gobierno NO guerra.
Es más, prefiero no penetrar más en el tema del número de muertes de distintos bandos en la Guerra Civil.. ¿Para qué crear más odio? Simplemente dejarte claro que se habla del "franquismo" esa "gran época" para algunos de 40 años.