"Por parte de miembros del Partido Socialista de Euskadi se continúan los contactos con miembros de la banda terrorista ETA, concretamente la pasada semana se celebró una reunión en una pequeña localidad situada entre las fronteras alemana y austriaca". Ése es el primer párrafo de un informe policial clasificado de 'confidencial' enviado por Miguel Ángel Fernández-Chico, director adjunto operativo de la Dirección General de la Policía, a los expertos antiterroristas. "Para conseguir que el PSOE obtenga la victoria, ETA hará un gesto."
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#4 Pero la fuente que cita El Mundo es del máximo nivel: Miguel Ángel Fernández-Chico, director adjunto operativo de la Dirección General de la Policía. No se trata del típico: "según fuentes bien informadas..." así que a lo mejor no deberíamos darnos tanta prisa en matar al mensajero.
#20 Está claro. Todos preferimos la paz a perder la mano. Todos preferimos la paz a que nos peguen un tiro en la nuca. Aunque mucha gente lo dude, los españoles no somos "tan" idiotas. Pero algunos preferimos vivir sin una pistola en la cabeza, sin bombas escondidas debajo de los coches, sin tener que sentarnos en los bares siempre de frente a la puerta y con la espalda contra la pared. Nos gusta la paz y por eso no nos gusta la gente que no nos deja vivir en paz. Algunos no entendemos porqué tenemos que darles nada a los que lo piden con violencia. Algunos no entendemos el chantaje implícito en un argumento como: ¿Qué prefieres: la paz o que te pegue un tiro? Me parece, la verdad, una forma bastante sucia de razonar. ¿No podríamos elegir sin pistolas de por medio?
Pero ya sé que esto, ante algunos, no es más que predicar en el desierto. Lo que está claro -tristemente claro- es que estamos en un país marcado por la violencia: Suárez llegó al poder en medio de un golpe de estado, el gobierno de Felipe González estuvo marcado por la guerra sucia contra el terrorismo. Aznar sufrió un atentado de ETA (y hay gente que dice que lo preparó su propio partido), Rodríguez Zapatero llegó al poder tras un atentado con casi 200 muertos y la utilización partidista del mismo por los dos grandes partidos...
Pues nada, habrá que negociar. Habrá que darles lo que pidan hoy y esperar a ver qué piden mañana, cuando vuelvan a ponernos la pistola en la nuca. Entonces les diremos: pero si ya habíamos llegado a un acuerdo. Y ellos nos responderán: ya, pero ahora queremos más cosas. Estupendo.
Para los que quieran ver la botella medio llena se podría destacar este párrafo del artículo: "todos los indicios apuntan a que ETA podría decretar una nueva tregua antes de las elecciones de marzo de 2008."
#13 y piensas tu que si llamo al Pse me van a decir que es verdad?
¿Los mismos policias que hicieron los informes sobre mochilas, kangoos, cintas de cassette,...?
#32 En el parlamento vasco los nacionalistas centrífugos son mayoría por alguna razón.
#19 Pues yo creo que el policía este hubiera preferido que el proceso de paz hubiera llegado a buen puerto a perder la mano. Pero no se, a lo mejor es un ferreo defensor de la legalidad constitucional y estaría dispuesto a sacrificar su mano (incluso la otra) antes que "ceder ante los terroristas". Pero lo dudo horrores.
Da igual. Teniendo en cuenta que esta noticia jamás llegará a portada podemos ponernos a hablar de fútbol, si queréis
Ése es el primer párrafo de un informe policial clasificado de 'confidencial'
.. pues menos mal que lo es, que sino, sale publicado en los periódicos...
1º esta noticia no llegará a portada, por que va en contra del PSOE, o eso se creen sus propios borregos.
2º No se por que a la gente le parece mal que hablen con ETA, a mi me parece perfecto, es su obligacion, cada vez que se lo pida ETA, por que si hay una minima posibilidad, por hablar no pasa nada, otra cosa es caer en trampas tontas, pero hablar todo lo que se pueda y mas.
#31 De donde sacas que mi pueblo no tiene una lengua distinta (El castellano), una cultura distinta, una historia, unas costumbres propias y diferenciadas de los vascos Pues ya está, tu Nación se llama España y es plenamente soberana, no como la mía. ¿Contento ahora?
#32 Hipotetizar sobre si los vascos quieren o no la independencia es hacer quimeras, pues no se permite hacer ninguna consulta directa a la ciudadanía en ese aspecto. La indepedencia no es un debate que está sobre la mesa. Conceder el derecho de autodeterminación sí lo está (lo desea el 70% de los vascos), independientemente a lo que cada uno votará llegado el momento.
#33 Pues nada más facil. Que el Estado conceda ese referendum democrático y entonces podremos decir con toda seguridad que ETA no quiere eso. Pero mientras, es esas estamos.
#14 Pues lo digo precisamente por el ¿O es que tu prefieres el que haya policias sin manos todas las semanas, pero eso sí, con "firmeza ante ETA"?
#29 Uyyy, veo que desconoces los conceptos El derecho de autodeterminación no es la independencia, es precisamente el derecho a poder hacer ese referendum, el poder decidir por uno mismo como pueblo.
#39 A ver, aclaremos conceptos. Los castellanos consideran tradicionalmente a España una Nación, y se sienten 100% identificados con ella. No creo que quieran (ni puedan) autodeterminarse de sí mismos. Por contra, los vascos queremos decidir sí como pueblo queremos o no estar integrados en ese Estado.
Pues ojalá sea verdad y no tarden en reavivar el proceso de paz.
#34 Mejor que no haya más asesinatos y llegue la paz.
#26 Es muy difícil hipotetizar sobre lo que siente una víctima del terrorismo. ¿Quién iba a imaginar que Iñaki Esnaola dejaría la cúpula de HB tras ver cómo mataban a Josu Muguruza a su lado?
Yo creía que lo que pedía el conjunto de los "abertzales" era un referéndum y respetar su resultado, salga o no la autodeterminación.
Por cierto, el PSOE de 1977 llevaba en su programa la legalización de las drogas y el amor libre (textual). Y no me lo estoy inventando.
#4 ¿Matar al mensajero? "Cierta" prensa dará asco, pero por lo menos gracias a ellos nos enteramos de lo que hacen algunos políticos, y eso, a mi, si que me produce náuseas. Por cierto, a mí también me da asco "cierta" prensa.
#40 no autodeterminarse de si mismos, si no de los pueblos que no estan en la lista que he puesto, habra castellanos que consideren a España su nacion y habra que no, como en Euskadi. Los castellanos somos diferentes a los Gallegos o Andaluces por ejemplo, yo lo que digo es la autodeterminacion como reino de Castilla, no como reino de España, y como pueblo tambien tenemos derecho a decidir si queremos estar integrados con los extremeños o no (por ejemplo). Pero de todas formas vamos a dejar el tema por que nos hemos ido bastante del tema de la noticia.
#23 En ningún momento estaba justificando el uso de la violencia para imponer lo que uno desea, simplemente estaba hipotetizando sobre la percepción personal del conflicto del ertzaina herido. El conflicto vasco no es un "pistolas vs nucas", ni lo que pide el conjunto de los abertzales es tan inaceptable (la autodeterminación, algo que el PSOE reconocía hasta el 77) ni infinito.
#24 Bueno, es lo que crees tu. Yo te he dicho lo que yo creo (soy tirando a pragmático y considero a los ertzainas trabajadores comunes a los que les jode un huevo perder la mano, no heroes de novela dispuestos a sacrificar sus vidas por la legalidad constitucional), en ningún momento he dicho que sea dueño de la razón y la verdad verdadera.
#15 El #16 iba obviamente para tí.
Yo creo que tanto las víctimas como la gente normal lo que queremos es que llegue la paz y no haya más asesinatos.
Cierta prensa da asco.
Que pasara si llegan fechas próximas a las elecciones y se confirma la noticia????? Quizás entonces olvidemos este post.
Creo que el PSOE esta nervioso porque tal y como dijo ZP el otro día las elecciones no están ganadas. Bueno, también dijo que no quería utilizar el terrorismo como arma arrojadiza electoral...
La noticia iba bien hasta que dice que eta hará no sé qué para que gane el psoe. Dejo de leer y negativo al canto.
#20 pues yo lo que pienso es que el policia, estaba cumpliendo su trabajo, que por desgracia es el de desactivar bombas de ETA, que posiblemente no sea la primera vez que haya estado en peligro por una situación similar, alguien que vive dedicado a salvar la vida de los demás y que lucha por defender la justicia dudo mucho que quiera que esas personas que tanto daño han echo tengan la posibilidad de escapar sin pagar ello, pero no se quizás seas tú el que tenga la razón y la "verdad verdadera".
#18 no creo que al policía le queden ganas de que se negocie después de lo que le han echo, y sí de que se les detenga y se les ajusticie.
#10 Creo que meter al PSOE en el mismo saco es un insulto a sus votantes, lo responsable es exigir responsabilidades a sus dirigentes y estas se pueden pedir incluso penales a quienes hayan tenido dicho encuentro
#39 Los catalanes y los vascos también quieren autodeterminarse de si mismos puesto que ellos también son españoles. La identificación de castilla con españa es una falsedad nacionalista. España como todos sabeis es el n ombre que dieron los romanos a todo el territoria peninsular y no a castilla que ni existiría y que apareció como independizada del reino de león en el siglo XI porque antes era un condado traicionero y separatista del reino de León-. Por cual de las traiciones castellans españa no se reunifico hasta mucho mas tarde ya que podría haberlo hecho en el siglo XIII o XIV.
#28 entenderia por razones historicas, que esa autodeterminacion de la que hablas la pidieran los Navarros. De donde sacas que mi pueblo no tiene una lengua distinta (El castellano), una cultura distinta, una historia, unas costumbres propias y diferenciadas de los vascos, por que si vosotros sois diferentes a los castellanos, los castellanos somos diferentes a los vascos, catalanes, gallegos, asturianos, valencianos etc, con lo cual nosotros tambien tenemos derecho a la autodeterminacion como reino de Castilla y separarnos del resto de españa, no crees?
#10 Y no olvidemos tampoco que el PP y Al-qaeda pertenecen a un mismo excremento global de derechas. Lo raro sería que no viviesen todo el día encamados.
Además, el pasado del PP ha estado siempre relacionado con el terrorismo, desde antes de Franco, cuando asesinaron a decenas de miles de españoles y secuestraron la democracia, hasta hechos tan recientes como el apoyo al golpe de estado en Venezuela por parte de Aznar, por ejemplo, o el apoyo a la guerra de Irak, que ha causado más de un millón de muertos.
Ah, y tú más-
#38 no estoy de acuerdo contigo, ya que rapidamente me dices que mi nacion se llama España, pero yo no te estoy diciendo eso, yo lo que te digo es que los castellanos (Como reino de castilla) tenemos el mismo derecho a la autodeterminacion como los vascos, y a ser un estado soberano independiente de España, Es decir Castilla-Leon, Castilla la Mancha, Cantabria, Madrid. Estarias deacuerdo con eso? Estarias de acuerdo con que hicieramos un referendum?
#4 ¡¡INCREÍBLE!! Y la culpa la tiene "El Mundo" que es el que nos informa. ¿A que te gustaría vivir en Cuba o Corea del Norte?
#5 y #6 No puedo estar más de acuerdo con vosotros.
#26 y por que mi pueblo no puede pedir la autodeterminacion y Euscadi si? me lo puedes explicar?
#30 Tienes razón, se me ha ido la pinza. Supongo (diré para excusarme) que me tienen confundido los que -desde uno y otro lado- suelen utilizar autodeterminación e independencia como si fueran sinónimos.
De todos modos, también se podría decir que ese referéndum se hace cada vez que hay elecciones en el País Vasco. Elecciones que demuestran que los votantes vascos no quieren la independencia. Aunque, a lo mejor, habría que hacer una limpieza étnica para que sólo puedan votar los vascos de verdad. O los medio vascos, o los vascos con un 25% de sangre vasca, o los maketos simpatizantes con las ideas abertzales, o los hablantes del euskera batua, o los que pasen un determinado test de pureza biológica e ideológica... a mí (personalmente) me da igual lo que los vascos quieran hacer con su territorio, de verdad. Además, yo siempre podría pedir la doble nacionalidad por parte materna
Joé ¿No sería mejor pensar de forma un poco más elevada? ¿Cuál es la terrible pérdida de libertad que sufren los vascos de hoy en día? A lo mejor es que no me lo han explicado bien, pero no lo entiendo, de verdad. Será que cuando quiere apoyar sus razones en las armas, a mí se me quitan las ganas de escucharle.
#27 ¿Es tu pueblo una Nación diferenciada del resto? ¿Tiene un idioma, una cultura, una Historia, unas costumbres... únicas, propias y diferenciadas? Euskadi sí, lo admite todo el mundo (empezando por los propios vascos). ¿Tiene tu pueblo ese factor diferencial tan remarcado? ¿Os considerais a vosotros mismos un pueblo diferente al español?
#23 que razon tienes, si el Psoe negocia con eta ahora, es para conseguir una tregua y apuntarse el tanto de cara a las elecciones de marzo, la paz no les importa, lo unico que les importa es el poder, al igual que el pp. Y les importa el poder para poder influir en las cosas y hacer ganar dinero a su amiguetes, para despues (cuando esten fuera del gobierno) cobrar los favores prestados, y esta es la realidad y el que no lo vea es por que esta ciego. En marzo deberiamos votar todos a un partido que no sea ni el PP, ni el Psoe, a ver si se enteran de una vez que pasamos de ellos.
#28 #30 perdona pero yo creo que lo que piden es la independencia y una euskadi abertxale de izquierdas gobernada por ellos. O acaso crees que con el referendo iban a quedar tranquilos, ETA es horrible en sus métodos pero lo que esta claro es que no engañan a nadie llevan 30 años con la misma reivindicación para que digas tu ahora que lo que quieren es un referéndum democrático.
un comentario que ya publiqué (algunos me llamaron adivino ¿lo seré? ¿o es que era evidente?)
eta-hace-estallar-artefacto-escasa-potencia-carretera-rioja/1#comment-27
ETA hace estallar un artefacto de escasa potencia ...
rioja2.com"Las nuevas generaciones de ETA por suerte no tienen ni idea de cometer atentados.
¿O sí? ¿Forma todo parte de un "teatrillo"? Sacrificar peones es parte del ajedrez, sobre todo cuando se puede poner sobre la mesa de negociación la libertad a corto plazo de los que están deteniendo.
Pero para negociar, primero hay que ganar las generales, y eso lo sabe ETA y el PSOE. Si ETA tiene en perspectiva conseguir sus objetivos, no es demasiado sacrificio ceder un poco para luego tirar del hilo".
#14 eso díselo al policía que el otro día perdió la mano por culpa de un explosivo de ETA
Joder, que Dios me libre de defensores como los que han comentado aquí, porque vaya banda... Supongo que a gente tan concienciada como ustedes se les habrá ocurrido buscar el nombre de la fuente, ¿no?:
Miguel Angel Fernández-Chico Díaz
C. Miguel Ángel, 5
28010 - Madrid
Tel.: 913223222
Según denuncias del SUP, hay un enfrentamiento entre el Secretario de Estado de Seguridad y el ministro Rubalcaba. El primero avala a Fernández-Chico (la fuente) y el ministro a Joan Mesquida director general de Policía y Guardia Civil, y el SUP dice que la fuente quiere cargarse ese cargo unificado.
¿Podría ser este informe una presión al ministro para que cese a su pupilo? Ni puta idea. ¿Podría El Mundo haberse inventado la noticia? Por supuesto, no sería la primera. Pero si realmente quieren saberlo, coño, llamen, ahí tienen el teléfono. O escriban una carta certificada, a ver si les responde, que es un cargo público que pagan ustedes. Ah, y el del PSE es 94 4242142, por si quieren preguntarles si afirman que el director adjunto operativo de la Policía miente.
¿A que es bonito Internet?
#5 No te esfuerces. Si lo hubiera publicado El País, mucha gente se creería este titular, pero como ven que se trata de El Mundo, "democráticamente" desechan su contenido sin apenas leerlo...
No olvidemos que PSOE y ETA pertenecen a un mismo excremento global de izquierdas. Lo raro es que no viviesen todo el día encamados.
Además el pasado del PSOE ha estado siempre relacionado con el terrorismo, desde la República, cuando asesinaron al jefe de la oposición, hasta la Democracia, cuando crearon los GAL para asesinar a vascos disidentes.