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#1:
Voto ERRÓNEA porque no trago a estos articulistas que hablan desde sus tribunas, llamando a la aparición de una "cabeza" de la indignación, cuando tenemos que profundizar mucho más en la participación ciudadana.
Puedo dar fe de que Democracia Real YA no duerme, y que se está trabajando muchísimo para próximas movilizaciones. Y lo mismo el resto del 15M. La movilización ciudadana no es algo que se pueda conseguir sin trabajo, desde los medios de comunicación o por "cabezas visibles" que puedan venderse al mejor postor.
¡Más trabajar y menos hablar desde las alturas!
Puedo dar fe de que Democracia Real YA no duerme, y que se está trabajando muchísimo para próximas movilizaciones. Y lo mismo el resto del 15M. La movilización ciudadana no es algo que se pueda conseguir sin trabajo, desde los medios de comunicación o por "cabezas visibles" que puedan venderse al mejor postor.
¡Más trabajar y menos hablar desde las alturas!
#44:
#40 #43 #39 #34 El problema principal por el que DRY ahora no tiene a tanta gente unida como antes según mi punto de vista es el siguiente:
En un inicio DRY se basaba en luchar por 3 puntos en concreto, ahora no me acuerdo cuales eran exactamente, pero se que se basaban en la no corrupción y transparencia, lo que sí que se es que eran muy muy concretos y una gran mayoría de la población estaban de acuerdo.
Con el tiempo, en asambleas , internet y charlas acabaron sumando muchos más puntos, cada uno metía los temas que les daba la gana, república, idioma, política, etc... donde ya no había tanta unión de opiniones, la plataforma empezaba a dividirse en grupos y cada vez más críticas.
Ahora ha llegado el punto donde hay mil historias por las que luchan, no hay nada en concreto y al no estar unidos, los medios de manipulación, políticos y mercados lo tienen muy fácil para destruírlo.
¿Qué habría que hacer ahora?
Quizás volver a establecer 3 o 4 puntos por los que luchar y olvidarnos del resto, más que nada para que exista otra vez esa unión y fuerza por la que salió tanta gente a la calle en los inicios, con el tiempo ya se podrán añadir más temas, pero es como ahora, que somos 4 aquí y tampoco nos ponemos de acuerdo, ¿cómo queréis poner de acuerdo a 10 millones de personas? pues reduciendo los puntos en los que sí estamos de acuerdo para poder luchar juntos.
En un inicio DRY se basaba en luchar por 3 puntos en concreto, ahora no me acuerdo cuales eran exactamente, pero se que se basaban en la no corrupción y transparencia, lo que sí que se es que eran muy muy concretos y una gran mayoría de la población estaban de acuerdo.
Con el tiempo, en asambleas , internet y charlas acabaron sumando muchos más puntos, cada uno metía los temas que les daba la gana, república, idioma, política, etc... donde ya no había tanta unión de opiniones, la plataforma empezaba a dividirse en grupos y cada vez más críticas.
Ahora ha llegado el punto donde hay mil historias por las que luchan, no hay nada en concreto y al no estar unidos, los medios de manipulación, políticos y mercados lo tienen muy fácil para destruírlo.
¿Qué habría que hacer ahora?
Quizás volver a establecer 3 o 4 puntos por los que luchar y olvidarnos del resto, más que nada para que exista otra vez esa unión y fuerza por la que salió tanta gente a la calle en los inicios, con el tiempo ya se podrán añadir más temas, pero es como ahora, que somos 4 aquí y tampoco nos ponemos de acuerdo, ¿cómo queréis poner de acuerdo a 10 millones de personas? pues reduciendo los puntos en los que sí estamos de acuerdo para poder luchar juntos.
#31:
#23 Ese es el quid de la cuestión. Los ciudadanos teníamos herramientas antes: pero no creíamos en ellas. Entonces apreció DRY y, sin pretenderlo, logró lo que no hicieron ni sindicatos, ni ninguno de esos grupos: aglutinar la indignación heterogénea y, sobre todo, ilusionar a la ciudadanía. Hacerles creer que un cambio es posible y que juntos somos más fuertes. No estaba en el guión, pero pasó así. Conformarse con ser 'uno más' con semejantes logros, históricos en este país de cenizos, me parece una pena y una falta de visión.
#33:
#32 Claro, los estudiantes. El tema es que hay un grueso apabullante de gente que ahora mismo no tiene 'dónde' indignarse. No confía en los sindicatos, no acudiría a una asamblea del 15-M. No es universitaria, ni médico, ni profesor. Esas personas (la mayoría) vieron la labor de DRY con ojos esperanzadores y la apoyaron masivamente (un amigo me dijo hace poco que hasta su jefe había ido en traje y corbata a la mani del 15 de mayo). Y las hemos perdido. DRY, hoy por hoy, duplica la labor que ya hacen las asambleas de barrios etc. No tiene sentido como 'actor' porque su papel ya lo hacen otros. Debería volver la mirada a esos ciudadanos que ahora miran expectantes desde fuera: los necesitamos. No seamos tan soberbios. (Y mira que me estoy incluyendo)
#18:
#12 El título es metafórico. Es evidente que estáis ahí (creeme, no escribo desde ninguna 'tribuna') pero también lo es que esta plataforma, con unos comienzos apabullantes, ha perdido mucho fuelle. Es muy triste que yo fuese la única periodista que acudió a vuestra última gran acción en Madrid (toma tu banco) y una pena que, cuando la gente está deseosa de encontrar un canal a través del que expresar su indignación, DRY no esté entre las principales alternativas. Está bien reconocer los logros. Pero hay que ser crítico y ver los fallos para llegar mucho más alto. Exactamente a donde esta plataforma apuntaba cuando nació.
#24:
#17 Efectivamente, ok, somos minoría los que no nos dejamos manipular. Pero por eso precisamente tenemos que llegar al resto, decir aquí que "hay que abrir los ojos a la gente, enseñadles como tanto PP como PSOE les recortan derechos y suben impuestos mientras mantienen su enchufismo, privilegios y despilfarros, hacedles ver que hay otras alternativas y que no tiene elegir un bando entre PP o PSOE porque ambos son malos. Que PSOE regaló 40.000mill a la banca y la primera medida del PP fue subir el IRPF para aumentar el FROB en los 6.000 millones q se recaudarían con la subida. Q son lo mismo y que hay que pararles, q se puede y q no hay q resignarse" Decir esto en mnm es como decir q el cielo es azul, todo el mundo lo sabe, pero es q hay mucha más gente más allá de mnm, del 15M y de las asambleas. Y queramos o no, necesitamos a esa gran parte de la población si queremos cambiar el sistema.
Comentarios
Voto ERRÓNEA porque no trago a estos articulistas que hablan desde sus tribunas, llamando a la aparición de una "cabeza" de la indignación, cuando tenemos que profundizar mucho más en la participación ciudadana.
Puedo dar fe de que Democracia Real YA no duerme, y que se está trabajando muchísimo para próximas movilizaciones. Y lo mismo el resto del 15M. La movilización ciudadana no es algo que se pueda conseguir sin trabajo, desde los medios de comunicación o por "cabezas visibles" que puedan venderse al mejor postor.
¡Más trabajar y menos hablar desde las alturas!
Menuda idiotez de artículo.
Estoy de acuerdo con #1 , en ningún duerme, lo que pasa, que se está trabajando y bastante duro, porque tenemos a todos los medios de comunicación en contra, destruyendo lo que DRY está creando.
Me sumo a #1 #2... No se donde han estado todos estos derrotistas en los ultimos meses, pero esto no ha acabado.
Se sigue trabajando.
#3 Cuando a la autocrítica se le llama 'derrotismo' es que la ceguera es importante. Que se lo digan al PSOE
#8 Distingo entre autrocritica y derrotismo.
Y me reafirmo en lo del derrotismo. Lo he visto en mi propio circulo y se puede ver en muchos comments aqui en meneame. Pero igual que muchos entonan el "total, no va a servir para nada" muchos otros seguimos trabajando.
Es como la interpretación de las ultimas generales. Mucho "no ha servido de nada, mayoría absoluta para el PP", yo prefiero verlo como "uno ya ha caído, ahora a por el otro", es cuestión de actitud.
#51 Gracias a ti y felicidades por el artículo y tu wordpress.
#50 "uno ya ha caído, ahora a por el otro", es cuestión de actitud.
¡GRANDE!
#50 Creo sinceramente que no hay argumentos para decir que este artículo es derrotista. Al contrario, se señala que DRY tiene un tremendo potencial, que no está explotando ( = autocrítica constructiva)
#1 #2 El artículo dice muchas verdades: las manifestaciones ya no son tan heterogéneas cómo antes. Los sindicatos atacan a la plataforma, al igual que muchas asambleas, comisiones del 15M y sindicatos minoritarios. Normal, tienen miedo a que ideas nuevas salgan a la luz y seguir estancados en el S. XX.
Supongo que aquel dicho tenía razón: Nadie es profeta en su tierra y los españoles hemos pecado de ser desagradecidos criticando que son más de lo mismo, cuando no lo eran.
Ahora, ya véis cómo el sistema absorbe la idea que los que se movilizan son el PSOE y los sindicatos amarillos, volviendo a dividir a la gente. Se echa de menos el espíritu de Mayo de 2011.
#6 #7 El artículo si que dice mucha verdades, pero también dice una mentira como un templo y además se utiliza como titular. No pienso que en ningún momento duerma. Si que es cierto que ya no es tan uniforme y este haciendo una metamorfosis, ya que es algo muy complicado de dominar cuando hay tantas opiniones dispersas y tanta gente interesada en destruir el movimiento.
DRY empezó siendo una iniciativa y como era de esperar se encontraría con problemas que se irían superando con trabajo muy duro, y noticias como estas precisamente son a las que se enfrenta, seguramente hay que hacer cambios y trabajar en nuevas ideas, pero de ahí a decir que duerme hay una gran diferencia.
#12 El título es metafórico. Es evidente que estáis ahí (creeme, no escribo desde ninguna 'tribuna') pero también lo es que esta plataforma, con unos comienzos apabullantes, ha perdido mucho fuelle. Es muy triste que yo fuese la única periodista que acudió a vuestra última gran acción en Madrid (toma tu banco) y una pena que, cuando la gente está deseosa de encontrar un canal a través del que expresar su indignación, DRY no esté entre las principales alternativas. Está bien reconocer los logros. Pero hay que ser crítico y ver los fallos para llegar mucho más alto. Exactamente a donde esta plataforma apuntaba cuando nació.
#18 Estoy de acuerdo, yo no soy ningún creador de la plataforma, sólo la apoyo.
Lo que creo es que las elecciones hicieron mucho daño, el poder de los medios de manipulación también golpearon fuertes, está claro que en estos momentos la plataforma es más débil , es bueno hacer críticas y volver a tener fuerzas como antes. Pero esta crítica constructiva por el titular y algunas partes que comenta parece más bien una crítica destructiva.
#18 bueno, ya que tenemos aquí a la autora del artículo, te diré concretamente por qué creo que te equivocas. Y te equivocas porque consideras que DRY es un fin en sí mismo, y no una herramienta, como muchas más.
Porque los ciudadanos ya teníamos herramientas antes, y muchos de los que participaban en el 15M, las han descubierto ahora: sindicatos, plataformas como la PAH, Izquierda Unida, etc. Otros, se han unido a las Asambleas Populares, que hacen otro trabajo pero también muy necesario. Y otros, prefiriendo DRY buscando contactar con esa parte de la sociedad que todavía no se ha movilizado (y que es muy reticente a ello ya que no lo hizo hasta ahora).
Ha cambiado el gobierno, hay nuevas políticas de recortes, hay nuevos bloque sociales de oposición... Ahora, los ciudadanos tenemos que replantear nuestras luchas, y ahí están la #PrimaveraEstudiantil, la posibilidad de una Huelga General, las primeras manifestaciones con sindicatos y miembros del 15M (en bloque crítico). El 15M sigue siendo muy importante en toda esta realidad, pues es un elemento de unidad y de crítica efectiva.
No se duerme, en absoluto. Se está trabajando, y se necesita ilusión y fuerzas. No podemos pretender que DRY sea La Herramienta definitiva, porque nunca fue concebido como tal, y jamás habría tenido éxito si así fuese.
#23 Ese es el quid de la cuestión. Los ciudadanos teníamos herramientas antes: pero no creíamos en ellas. Entonces apreció DRY y, sin pretenderlo, logró lo que no hicieron ni sindicatos, ni ninguno de esos grupos: aglutinar la indignación heterogénea y, sobre todo, ilusionar a la ciudadanía. Hacerles creer que un cambio es posible y que juntos somos más fuertes. No estaba en el guión, pero pasó así. Conformarse con ser 'uno más' con semejantes logros, históricos en este país de cenizos, me parece una pena y una falta de visión.
#31 Vale genial, pero muchos en DRY siguen anclados a 10 meses atrás o directamente pretenden romper toda la unidad posible. Hace dos días, 70.000 personas en Barcelona y sin que DRY hubiese dicho una palabra de la manifestación.
#32 Claro, los estudiantes. El tema es que hay un grueso apabullante de gente que ahora mismo no tiene 'dónde' indignarse. No confía en los sindicatos, no acudiría a una asamblea del 15-M. No es universitaria, ni médico, ni profesor. Esas personas (la mayoría) vieron la labor de DRY con ojos esperanzadores y la apoyaron masivamente (un amigo me dijo hace poco que hasta su jefe había ido en traje y corbata a la mani del 15 de mayo). Y las hemos perdido. DRY, hoy por hoy, duplica la labor que ya hacen las asambleas de barrios etc. No tiene sentido como 'actor' porque su papel ya lo hacen otros. Debería volver la mirada a esos ciudadanos que ahora miran expectantes desde fuera: los necesitamos. No seamos tan soberbios. (Y mira que me estoy incluyendo)
#31 efectivamente. Los ciudadanos no creíamos en esas herramientas, cuando estas eran válidas en muchos casos y deberían haber sido construídas por nosotros.
Hablo de IU, la PAH, CGT, CNT... multitud de organizaciones que la gente desconocía, y que llevaban muchos años luchando. DRY y el 15M sirvieron, entre otras cosas, para que la gente se repolitizase y descubriese qué era organizarse política y sindicalmente.
Y ese era uno de los objetivos de DRY, la regeneración democrática, solo que no afectó únicamente al poder, sino a la base de la ciudadanía, que es la responsable de luchar por su futuro.
#33 ¿y qué crees que debería hacer ahora DRY para dar respuesta a esa parte de la ciudadanía? Yo creo que eso tenemos que hacerlo todos: organizar a la sociedad.
#34 Entiendo tu punto de vista, pero como ciudadana, no me convence. La inmensa mayoría de la ciudadanía sigue renegando de todas esas herramientas. A esas personas, en su momento, DRY les dio una esperanza. No tiene sentido apartarse ahora y pedirles que vayan a invertir sus ilusiones en los sindicatos. Necesitamos una iniciativa fresca y nueva que ilusione y movilice. La teníamos. La estamos dejando pasar.
#40 #43 #39 #34 El problema principal por el que DRY ahora no tiene a tanta gente unida como antes según mi punto de vista es el siguiente:
En un inicio DRY se basaba en luchar por 3 puntos en concreto, ahora no me acuerdo cuales eran exactamente, pero se que se basaban en la no corrupción y transparencia, lo que sí que se es que eran muy muy concretos y una gran mayoría de la población estaban de acuerdo.
Con el tiempo, en asambleas , internet y charlas acabaron sumando muchos más puntos, cada uno metía los temas que les daba la gana, república, idioma, política, etc... donde ya no había tanta unión de opiniones, la plataforma empezaba a dividirse en grupos y cada vez más críticas.
Ahora ha llegado el punto donde hay mil historias por las que luchan, no hay nada en concreto y al no estar unidos, los medios de manipulación, políticos y mercados lo tienen muy fácil para destruírlo.
¿Qué habría que hacer ahora?
Quizás volver a establecer 3 o 4 puntos por los que luchar y olvidarnos del resto, más que nada para que exista otra vez esa unión y fuerza por la que salió tanta gente a la calle en los inicios, con el tiempo ya se podrán añadir más temas, pero es como ahora, que somos 4 aquí y tampoco nos ponemos de acuerdo, ¿cómo queréis poner de acuerdo a 10 millones de personas? pues reduciendo los puntos en los que sí estamos de acuerdo para poder luchar juntos.
#44 No podía estar más de acuerdo. Se agradece escuchar un poco de autocrítica. Y luego se la pedimos al PSOE... je,je...
#33 Hablas de las asambleas o el 15m y DRY como si fueran plataformas diferentes ¿Me podrías indicar las diferencias?
#35 Al revés, hoy por hoy no hay ninguna diferencia entre las asambleas de barrio y grupos de trabajo del 15-M y DRY. Bajo mi punto de vista, ese es exactamente el problema.
#36 ¿Entonces piensas que debería existir una jerarquía dónde DRY fuera la que organizara y debajo de ella estuvieran las asambleas?
#38 No. Que cada grupo de trabajo se centre en su tema (Vivienda, inmigración, etc). Y luego, otra plataforma ciudadana aúne las reivindicaciones en las que la inmensa mayoría coincide.
#38 Rotundamente NO. Pienso que DRY debe encontrar su papel como actor en esta 'ensalada' indignada. Las asambleas satisfacen muy bien las necesidades de una parte de la población y son el perfecto foro para ese porcentaje de la misma (pongámosle un 12%). Los sindicatos de estudiantes son las vías de los estudiantes y las mareas las de los funcionarios. Mi opinión es que DRY debería mirar hacia esa gente a la que un día enamoró y que ahora mira desde afuera: los muchos indignados que no tienen 'dónde' indignarse porque ni confían en los intermediarios tradicionales (ej. sindicatos) ni son estudiantes, ni funcionarios. Ahí hay un gran capital social de presión social, hoy disperso, que un día creyó que DRY podría ser su sitio y ahora piensa que la plataforma es un nido de 'perroflautas' (lo piensan, seamos realistas).
#35 Y aquí llegamos al punto principal. "Hablas de las asambleas o el 15m y DRY como si fueran plataformas diferentes ¿Me podrías indicar las diferencias?" Mientras todo sea visto igual, mantendrá el apoyo actual. Necesitamos algo distinto, algo que se diferencia, algo que tenga credibilidad para esa gran mayoría descreida.
#33 Y eso es lo que intentamos algunos, pero en ese afán para volver a captar esa gente (que yo dudo que se haya perdido, y allí está el 15 de octubre con miles de personas después de la campaña que se hizo con la JMJ) se margina también a otros sectores. Si algunos dicen que hay que acercarse a la gente más moderada, pues vale, totalmente de acuerdo, pero entonces perdemos también a la gente más radical, que lo queramos o no, contribuyen enormemente. Lo que hay que hacer es buscar el equilibrio, tal y como se hizo antes del 15M, pero es que algunos no se acuerdan muy bien de ello o directamente no estuvieron (como tú).
DRY hoy en día tiene cosas muy buenas y es que cuenta con unos aparatos de difusión muy buenos, gracias al gran esfuerzo que se hizo los primeros días de las acampadas, y sabe aportar algo de sentido común, cosa que echo en falta en algunas asambleas, aunque pueda coincidir con su opinión. Además, tiene gran capacidad de reacción. Pero a la gente ahora mismo le preocupa muy poco lo que pueda aportar DRY o no, la gente quiere salir a la calle. En la manifestación de Barcelona había estudiantes y no estudiantes: hace tres meses hubo una manifestación igual pero fue muchísima menos gente, y en ésta hubo más porque la situación ha empeorado. En la manifestación de la reforma laboral, salió gente a la calle a pesar de ser críticos con CCOO y UGT, por qué? Pues porque, siempre dentro de unos límites y que no sea el PSOE, la gente quiere salir a la calle, y DRY debe usar el gran poder de convocatoria que tiene para sacarla el 12 de mayo. Yo estoy seguro que ocurrirá, pero si se entra en debates ahora mismo, mientras no se trabaja, me temo que fracasará...
#39 Salir a la calle, sin más, sirve para poco. Esa energía, movilizada con muchísimo esfuerzo, se estrella contra una pared. Lo lógico es aprovechar ese empuje para forzar cambios y para eso hacen falta plataformas que canalicen esa indignación y la transformen en presión contra los poderosos.
#43 Y no te parece suficiente presión la de Barcelona? Como presionarías tú? Con unas firmas en Actuable?
#45 Ese es el debate que es necesario abrir entre todos. No lo abriremos mientras no abramos los ojos y veamos que hay cosas que no se están haciendo bien y que, muy específicamente esta plataforma, 1) no sabe quién es y 2) ha perdido su influencia mediática y el apoyo ciudadano que tenía en sus inicios
#48 Lo habrá perdido DRY pero lo ganarán otros
#2 Posiblemente ni te has molestado en leer el artículo. Como marca, DRY ha perdido buena parte su peso y ya apenas se la distingue del resto del 15-M. Si queríais ser un grupo de trabajo más, bien hecho. Si no, creo que la autocrítica es más que necesaria. SObre todo cuando la última acción fue mediáticamente ignorada.
#7 perdona, pero sí me leí el artículo. Es gracioso que pidas que DRY sea una "marca", cuando nunca lo fue, ya que simplemente era (y es) una plataforma de movilización CIUDADANA.
Porque los protagonistas aquí somos los ciudadanos, no una "marca" u otra. Aquí hay plataformas y grupos de trabajo desde el principio, y ahí seguimos trabajando día a día, mientras otros se dedican a criticar desde sus tribunas de opinión.
#15 DRY, hoy por hoy, es una plataforma de movilización ciudadana en cuyas asambleas semanales en Madrid se reúnen un promedio de 20 personas. Fíjate, últimamente he ido a casi todas (esto te lo digo por tu insistencia en lo de 'la tribuna'). Si esa pequeña victoria es suficiente para tí, fenomenal.Pero desde mi perspectiva esta plataforma aspiraba a mucho más. ¿Dónde quedó aquello de somos el 99%?
#20 Aquello del 99% iba muy bien hasta que aparecieron todas estas discusiones. Centenares de miles de personas en la calle en Madrid el 15 de octubre, qué cambió después? Miraros un poco al ombligo. Por cierto, el 12 de mayo volverá a salir muchísima gente, si algunos no lo estropean.
#1 #2 totalmente de acuerdo, DRY sigue totalmente viva y activa...está preparando un golpe todavía mas fuerte
#1 #2 Yo creo que a veces no somos conscientes de la realidad española, estamos tan metidos en un ambiente de protestas que no nos damos cuenta de que somos minoritarios. Fíjate en las últimas acciones de DRY, en el #1persona1voto solo 2.000 personas en Madrid cuando era la propuesta (cambio ley electoral) más pedida el 15M (la nº 1 de acampada sol, la nº1 en virtual pool, etc); en el #TomaTuBanco poquísima gente y en Madrid solo un periodista.
La gente, la mayoría de la gente, ha perdido las ganas de salir, están hasta los cojones del sistema pero no salen con nosotros porque lo que ven en los medios de desinformación son okupaciones, la foto del violento o al tertuliano ignorante llamándonos perroflautas.
Debemos pararnos a reflexionar qué hemos hecho mal y cómo podemos volver a recuperar el apoyo social. Yo estoy de acuerdo con el artículo, un colectivo que integre a los diferentes colectivos y que reivindique lo que todos quieren es lo único que hará que la gente vuelva a sentirse identificada y a salir a la calle, y lo que es más importante, a participar en acciones conjuntas de presión, no solo manifestaciones, que también.
Me da la sensación de que los "concienciados" o "activos" nos hemos olvidado de que necesitamos al resto, y creo que de la forma que dicen en el artículo podríamos llegar a ellos.
Aquello de "el pueblo unido jamás será vencido" es totalmente cierto, pero "unir" al pueblo es tremendamente difícil, ¿por qué no trabajamos en eso? ¿no ganaríamos todos?
#11 Yo creo que a veces no somos conscientes de la realidad española, estamos tan metidos en un ambiente de protestas que no nos damos cuenta de que somos minoritarios.
Con comentarios como este demuestra que no eres consciente de la realidad del mundo. Nos basamos en creernos lo que nos dicen y a lo que nos bombardean.
Un ejemplo fueron las elecciones, las campañas electorales se basaron en llenar todas las calles, carreteras, autobuses, etc... con fotos del PPSOE, quizás habría alguna otro partido, pero ya eran menos fotillos. Se hizo un debate en televisión de quien gobernaría el país, pues resulta que sólo fueron PP y PSOE, los medios de comunicación nos manipularon para que decidieramos entre "uno que nos ha jodido 8 años" o otro que es "el momento de cambio".
Luego tú dices que somos minoría, y no es que seamos minoría los que creamos en esto, sino que somos minoría los que no nos dejamos manipular (que es diferente).
#17 Efectivamente, ok, somos minoría los que no nos dejamos manipular. Pero por eso precisamente tenemos que llegar al resto, decir aquí que "hay que abrir los ojos a la gente, enseñadles como tanto PP como PSOE les recortan derechos y suben impuestos mientras mantienen su enchufismo, privilegios y despilfarros, hacedles ver que hay otras alternativas y que no tiene elegir un bando entre PP o PSOE porque ambos son malos. Que PSOE regaló 40.000mill a la banca y la primera medida del PP fue subir el IRPF para aumentar el FROB en los 6.000 millones q se recaudarían con la subida. Q son lo mismo y que hay que pararles, q se puede y q no hay q resignarse" Decir esto en mnm es como decir q el cielo es azul, todo el mundo lo sabe, pero es q hay mucha más gente más allá de mnm, del 15M y de las asambleas. Y queramos o no, necesitamos a esa gran parte de la población si queremos cambiar el sistema.
#24 Cuánta más gente se quede en el paro y más gente empiece a tener problemas para comer, más parte de la población querrá cambiar el sistema.
Sería ideal evitarlo y verlo antes, pero la gente suele aprender a ostias, es triste pero cierto.
Y os lo dice alguien de DRY: esta crítica es necesaria.
Es gracioso como lloramos por que en EE.UU. no se nos reconozca la patente de la "Indignación" y paralelamente presumimos de ser los primeros, los que prendieron la mecha, obviando alegremente la primavera árabe o las revueltas griegas...
En las asambleas de barrio se sigue trabajando.
#19 Controlada por gente de derechas? Si no ser anarquista es ser derechas, quizás. Pero ni siquiera la gente más constructiva y con más cabeza de DRY controla nada...
Hay un cierto parón, debido en parte a elementos reaccionarios y el exceso de burocracia que se ha instalado dentro de DRY, dónde importa más la imagen de DRY que los recortes o las protestas, pero se sigue trabajando y ahí está la convocatoria planeada para el 12 de mayo.
#14 Exceso de burocracia??? Más bien la ausencia total de la misma... Elementos reaccionarios?? Si por ello te refieres a los anarquistas revolucionarios utópicos, sí...
#16 Ausencia?? Pero si a algunos nos prohiben hasta mencionar las palabras "huelga general" para no romper con "los principios y reglas básicas de DRY". Y de anarquistas en DRY me temo que no queda ninguno, y está controlada por gente de derechas. Por suerte, el movimiento 15M tirará adelante, con o sin DRY.
El mes que viene habrá huelga general, millones de personas estarán en las calles, y DRY sacará un comunicado (que es lo único que hacen algunos) criticando la huelga, lo veo venir.
#19 DRY controlada por gente de derechas????? Venga por favor!!! No digamos tonterías sin saber anda.
#26 Si no son de derechas, son gente de un perfil bastante reaccionario. Deseando estoy de ver cual será la posición de DRY el día de la huelga general. Mientras que la mayoría del 15M estará en la calle, algunos insistirán en bloquear cualquier acción que se salga de las leyes, reglas y principios inamovibles de DRY. Pero si ya estuvieron a punto de sacar un comunicado condenando las acampadas...
Noticia descarta... parece ser que la autocrítica en el 15M es considerada "errónea", disculpad el envío pues.
#47 Es posible que lo que ha matado la noticia ha sido el titular y entradilla, más que una autocrítica parece una noticia destructiva.
#49 Tienes razón, debería haber pensado que un grado de crítica así no se iba a tolerar, tal y como están los ánimos. De todas formas gracias por haber sido el comentarista más crítico y educado de los que han participado en esto. Saludos : )
ES CIERTO!! Me ha encantado el articulo, y en este hilo se ve por que DRY muere... El artículo es un grito de millones, pero DRY ha caido en manos de ideologías de izquierdas y antimonarquicos y anticatólicos, creyendo que la solución está en la lucha contra la derecha. Pero una cosa tengo clara, la batalla que se está librando en su interior corregira ese terrible error.
Porque la magia del 15M que creo DRY era la unidad, sin banderas ni etiquetas, de la sociedad ante los abusos de los poderosos, banqueros y politicos.
ESA MAGIA VOLVERA Y DRY VOLARA DE NUEVO POR ENCIMA DE DERECHAS E IZQUIERDAS, DANDO ALAS A LA SOCIEDAD!
Cuando se dice que los 8 puntos se quedan cortos se mata ese espíritu mágico de DRY, cuando se ataca a la derecha o a la izquierda en vez de actitudes o acciones concretas se mata el espíritu de DRY, cuando se ataca a la iglesia, a la monarquía y se hace a propósito para ideologizar y se mata a DRY, cuando se sacan banderas de obsoleto significado también matas a DRY, y cuando se defiende el socialismo como solución igual. QUE NO! Que el tema esta claro, el que intenta derivar DRY a lo que no es, lo lleva claro!
#55 Felicidades Gustave, muy buen discurso.
Ya veremos que sucede cuando llegue el I aniversario del movimiento.
A todos aquellos que critican la valiosa labor de DRY, que sepan que se está trabajando duro para que la dictadura del proletariado sea una realidad. Un poco de respeto, por favor.
Patético ver como algunos reaccionan como perros rabiosos frente a crítica constructiva...