Entrevista a María Luisa Cava de Llano en el programa Parlamento del canal 24h, emitido el sábado 23 de julio (a partir del minuto 26:10).
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Lo que más me sorprende de la casta es la ausencia total de sentido de la vergüenza, su inmensa caradura, su infinita capacidad para la mentira y la tergiversación.
En cualquier asamblea del 15-M hay más propuestas y más sensatas que en 25 mítines de PP-PSOE. Y respecto al desinfle, que nos diga esta señora si le parece fácil reunir miles de personas de todo el estado en Madrid un 24 de julio para manifestarse y hacer asambleas y sin subvenciones públicas ni "donativos" de grandes empresas
#2 "En cualquier asamblea del 15-M hay más propuestas y más sensatas que en 25 mítines de PP-PSOE."
En mi casa, a la hora de la comida en la mesa, también. El problema es exactamente el mismo que el de las asambleas del 15-M: que mi familia y yo no tenemos capacidad para aplicarlas.
Porque las propuestas son muy chulas, la mayoría, sí. Pero, ¿cómo, cuándo y quién las va a aplicar? Porque si esperamos a que los políticos nos reciban con los brazos abiertos por reunir 500.000 cochinas firmas y el Congreso nos haga caso, estamos todos apañados.
El 15-M es como un bulldozer sin orugas. Ha dicho: ¡aquí estoy y tengo muchísima fuerza! Y los políticos han dicho: ¡guay! Y ya está, ahí ha acabado todo. No creo que tengan mucho que temer del 15-M
#19 De acuerdo en que por ahora el #15M parece una cosa un poco ingenua, más visible mediaticamente que determinante politicamente, una respuesta más emocional que pragmática, pero creo que si está poniendo nerviosos al algunos (sobre todo al PSOE y a CCOO-UGT, es decir a los que supuestamente deberían representar los intereses de la mayoria de ciudadanos frente a las oligarquias). Y en mi opinión se han conseguido algunas pequeñas victorias: fortalecer el movimiento contra los deshaucios y sobre todo hacer visible el problema, poner en la mesa debates que al sistema no le interesaban (la gente está empezando a hablar de economía y de política), poner en evidencia las carencias de los medios de comunicación (e impulsar medios alternativos), ayudar a la reconstrucción de "redes" en los barrios (lo que antes hacían las asociaciones vecinales)... y sobre todo la pérdida del miedo, se ha roto el mecanismo de la represión, según el cual nada mejor que la violencia policial para que en la siguiente manifestación deje de ser mayoritaria
Mi percepción es que detrás de cierta "ingenuidad" en las formas hay muchas ganas de luchar, mucha combatividad, muchas ganas de cambiar el sistema, de ir más allá... mucha convicción de que caminamos lentos pero seguros de lo que queremos
#32 #34 #57 #61 #72 De alguna manera, para mí, lo que representa el 15m es el contenido de este Mensaje de Anonymous a los líderes mundiales. La frase que mas me gusta es la de que "el verdadero espíritu humano rechaza doblegarse, siempre."
Hice un chistesito fácil por las chorradas de declaraciones de esta buena señora, pero como os habéis puesto serios, quería aportar algo mas.
#19 El asunto es: ¿Cómo le damos "ruedas" al movimiento? Quizá fundando un partido...
Los políticos han ignorado el mensaje principal, se han quedado buscando propuestas concretas (ahí tenemos a Rubalcaba haciendo guiños al 15M, hablando de la dación en pago, los excesos de la banca...). Bla, bla, bla.
El único mensaje general que todos los políticos tenían que haber captado es el siguiente:
1) Nosotros tenemos el poder, no lo olvidéis.
2) No somos tan tontos como creéis.
3) Y seguimos vigilando de cerca.
Así de simple. Algo que en teoría todos sabíamos, pero se nos había olvidado. Pero al 15M le ha faltado concreción para hacer mucho más énfasis en esto. Creo que es la clave del asunto. Le piden propuestas concretas al 15M. Pero si los políticos hubieran recibido el mensaje que he dicho arriba, entonces serían ellos mismos los que harían las propuestas adecuadas. Porque les habría entrado un mínimo de vergüenza, de pudor, y de miedo. Porque sabrían que los votos no son algo "con lo que uno cuenta", sino "que uno se gana". Y querrían proteger sus garbanzos/poltronas/cabezas.
#34 La idea es buena a priori, los ciudadanos la demandan, pero tácticamente es dificil ya que el bloqueo mediático al que sería sometido sería de vergüenza, y ya hay muchos partidos en los que se refleja las inquietudes de los ciudadanos, pero igualmente son tratados como parias.
#34, Si la idea central madre de todas las madres que solicita el 15M, que es que los políticos luchen por los intereses del pueblo al que representa, no la están pillando y siguen sin hacerlo sólo existe una posibilidad: que los que sí piensan así sean los que ostenten el poder. Para esto existen tres posibilidades, a cual peor:
1. Que del movimiento se escinda una corriente violenta que intente utilizar la fuerza para llegar al poder: terrorismo o golpismo. Con vísceras, muertes y todas esas cosas tan chungas. Me parece una opción bastante mala y que iría en contra del propio espíritu del 15M, pero es una posibilidad como tantas. El golpismo y la violencia siempre deslegitiman.
2. Que un partido mayoritario decida recoger el guante. PP o PSOE han hecho ya algún guiño que quedará en intento de captura de votos de simpatizantes al movimiento (porque a los que forman el movimiento no los van a engañar). La casta quiere seguir con sus privilegios, no lo olvidemos, por lo que son, falibles y desconfiables.
3. Que del propio 15M surja un partido político. Si se quiere seguir creyendo en la democracia, habría que modificarla desde dentro del sistema, porque desde fuera siempre quedará la duda de la desligitimación del golpismo. Todos los partidos están formados por políticos y para que no terminen formando parte de la casta el partido en sí mismo debería tener fecha de caducidad (con eso lo digo todo).
Estas tres posibilidades, aparte, obviamente, de la de desaparecer como movimiento. La gente del 15M tiene que buscar alternativas a la posibilidad, muy real, de que se canse de que le hagan oídos sordos. Mirad a los griegos. Ninguna manifestación, ni la legitimidad de sus propuestas, ni la violencia antisistema consumada (de la cual la mayoría se desvincula) están consiguiendo evitar que los machaquen. La casta no nos escucha: necesitamos personas nuevas con nuevos oídos y un verdadero interés en representarnos.
#19 Creo que estás equivocado en tu planteamiento.EL 15M no es un movimiento normal,no son manifestaciones para pedir cosas claras y concretas,se le acusa de su falta de cabecillas y propuestas,pero creo que no van por ahí los tiros.Desde mi punto de vista no va a acabar mañana,ni dentro de un año,es una semilla que va creciendo,es un cambio profundo en una sociedad que ha perdido el norte,hemos perdido los valores que anteponían a las personas por encima de los bienes materiales,el respeto por los demás,etc.Por eso creo que si hemos tardado varias décadas en llegar a esta orgía de banalidad,dónde soy mejor persona por tener una pantalla plana más grande que la de mi vecino,dónde alardeó sobre mi capacidad para evadir impuestos y hago pública mi ignorancia sin tener ningún tipo de remordimiento;tardaremos décadas en regresar a una situación de valores lógicos y humanos.
#2 Pero para esas grandes empresas que comentas sí que legislan, y muy favorablemente: @ochoceros
Y por cierto, un "donativo" es cuando no recibes nada a cambio. Las empresas recibirán un 80% en exenciones fiscales.
Quizás los medios y gente como tú los ha intentado desinflar desde el principio.
Cuando en realidad deberías darte cuenta de que están luchando por el futuro de tus hijos y de tus nietos. Ignorante. Cínica. Cobarde.
#1 no querias decir que estan luchando por las cosas que ella deberia de defender,que no es otra cosa que el presente y el futuro del pueblo soberano.
el futuro de los hijos de esta mujer no corren peligro ya que forma parte de la casta.
p.d. deacuerdo con la descripcion de esta señora. muy acertado.
Una persona colocada por el Senado y el Congreso (la clase política) que no le interesa demasiado el Movimiento 15-M.
¡Defensora de los cojones! (Y perdón por el exabrupto)
Enchufada, ponte y trabaja.
Sus opiniones al respecto del 15-M empiezan en el minuto 26:00 aprox.
Resumo: se pasó por Sol el lunes 23-M y no fue capaz de enterarse de nada.
Está a la espera de que alguien le diga qué es lo que quiere el 15-M. Comenta que por su lado ha dejado abierto el canal de comunicación.
Critica al movimiento porque no ha satisfecho sus expectativas... o las expectativas de los ciudadanos desde su punto de vista. Es una crítica tan genérica que es dificil saber si se trata de que encuentra algún problema real o es simple desagrado subjetivo.
#7 Creo que es bastante triste e incompresible que diga eso, tiempo después del inicio del movimiento (no sé cuando tuvo lugar la entrevista exactamente ya que no fue en directo) porque eso significa que o miente descaradamente o que no se ha vuelto a preocupar lo más mínimo por lo que están haciendo en las asambleas. Seguramente sean las dos cosas.
Además, cuando dice lo de "se ha ido desinflando" la presentadora le hace el coro.
#7 Esta echando balones fuera pero tiene algo de razon, ella se ofrecio y nadie ha dicho nada
Pues que la llamen para que acuda a todas y cada unas de las asambleas
Pues vaya defensora del pueblo
esta está puesta por quien está puesta, y defiende a quien defiende...
Precisamente las instituciones que SIRVEN al ciudadano, deberían SERVIR DE ALTAVOZ de las peticiones de los movimientos ciudadanos... y no hacer la zancadilla.
Reúnete con el 15M capulla! amplifica TÚ sus demandas.
Si, es defensora del pueblo, concretamente del pueblo de La Moraleja*...
* Ya sé que es una urbanización, era una licencia literaria...
No es que la casta no se entere de qué es el 15m. Lo saben perfectamente y le tienen pánico, por eso tratan por todos los medios (de comunicación) de que el pueblo no se entere. Por desgracia para ellos, el 15m es El Pueblo, el 15m somos todos, "Fuenteovejuna, señor".
po yo me sé un chiste mejor. Ese marido borracho, que entra a su casa gateando con una botella en una mano, las llaves en la otra y con unas braguitas de encaje burdeos en la cabeza. La parienta al verle le grita ¿¿¿¿¡¡¡¡¡¡PACOOOO DE DONDE VIENES!!!!!!!!????? y le dice el marido:
Paco viene de Francisco.
Cuanto menos curioso... la "defensora" del pueblo, atacando al pueblo...
¿a la deriva? ¿desinflado?
Hay más noticias diarias del 15M que de cualquier otro tema nacional que se mueva en el espectro político-económico. Especialmente teniendo en cuenta que estamos a un paso de agosto. Lo más activo de este verano es el movimiento 15M, que según decían no duraría dos días. ¿¿¿Aun siguen con lo de que se está desinflando???
Manda huevos, de verdad, que gente como esta señora -que se tenía que partir la cara por los ciudadanos- se dedique a argumentar si son mejores o peores, más o menos activos, interesado o serios por que se identifiquen ante ella o no.
En serio, el sistema sus defensores carecen cada vez de más lógica y seriedad.
Enemiga del pueblo
¿Defensora del pueblo? Traidora del pueblo.
Va a resultar que es un guion sospechosamente aprendido...
Aquí añade que el 15 son poco menos que golpistas... madrededios... lo que hay que ver y oír...
#62 Yo haría lo contrario. En lugar de llevarle todas la propuestas a la vez iría de semana en semana con una distinta para que no se le olvide el #15M.
#27 Vete acostumbrando a eso con la aprobación de más de una decena de millones de fantasmas.
"no tienen propuestas"...
...pues tienen una muy clara, que "no nos representan" quienes debían representarnos...
..y una solución muy simple, que estos políticos que dicen que "no tienen propuestas" en lugar de decir eso, hagan su trabajo y empiecen a representarnos y dejen de representar los intereses de los banqueros.
Pues es más bien la presentadora la que le sugiere el término. Pero vamos, parece que no se enteran mucho del tema o más bien no quieren enterarse. Y eso que la defensora comenta que estuvo visitando los campamentos de los llamados indignados.
Los politicos mostrando su verdadero potencial, difamar, mentir, manipular, desprestigiar y muchisimas mas virtudes.
Igual que el 90% de los políticos y muy especialmente de los partidos tradicionales casi desde el nacimiento de la política.
Además no, el 15M no se está deshinchando, para desgracia de algunos. Y sobre todo el 15M está haciendo lo que los políticos de partidos tradicionales no tienen pelotas a hacer, porque el 15M y el Pueblo no entienden de amiguismos. Y es una de las claves de los susodichos partidos. Es curioso como, en España no se reacciona, hasta que no tenemos la soga al cuello. Por supuesto lo mismo hacen gran mayoría de los políticos y sus partidos. Cuando ven que el Pueblo se empieza a cabrear, lo elucubran con falsas esperanzas y buenos modos. Pero el problema es que el Pueblo no es gilipollas.
Salu2
Ah, pero... los partidos políticos tienen PROPUESTAS REALES para sacar a este país de la crizi, aparte de tirarse los trastos mutuamente y acusarse de ineptos y corruptos??
Primera noticia, oye....
#37 si hombre lo que pasa que tienen la mania de guardarlas hasta ganar las elecciones y se ve que se traspapelan desde la campaña electoral a la presidencia de gobierno con tanto trajin, pero seguro que si las tienen...
Entre esta, la Chamosa y compañía estamos más cerca de la prehistoria que los neandertales.
Cada día me avergüenzo más, y se llama defensora del pueblo? Que paren "esto", yo me bajo!!!
Esta tia es gilipoyas perdida !!!!
Este cargo de Defensor del Pueblo parece sacado del antiguo régimen, ¿para que necesita el Pueblo un defensor si es supuestamente el que gobierna?.
Defensora del pueblo ... O ¿un peon puesto a dedo para que no moleste?
¿Y luego os extrañais de que en Castilla La Mancha no queramos defensores del pueblo? ¿Criticáis a Cospedal porque va a eliminar este cargo superfluo? Hay veces que no entiendo a menéame.
#18 Tu argumento es como decir que, como ZP es mal presidente, mejor sería no tener ninguno. Claro que hay que tener defensor del pueblo, pues hace públicas muchas denuncias anónimas y las muestra directamente al gobierno. Otra cosa es que esta función se haga mejor o peor, o que el gobierno no haga caso de las recomendaciones del defensor. Pero repito, la figura en sí y sus atribuciones no están mal ideadas.
#18
Hombre,es que Cospedal eliminando la figura del defensor del pueblo es como el zorro queriendo que se quiten las barreras a las gallinas,por eso suena mal desde un principio.
Para defender al pueblo debería, antes, bajarse del trono.
Lo siento, mandé una queja al defensor del pueblo en 2006, os costé dinero a todos, debería haberla mandado a Rue del Percebe.
He de decir que está señora a pesar de estas declaraciones es uno de los mejores defensores del pueblo que hemos tenido y su gestión ha sido muy muy buena. No entiendo los insultos aquí vertidos.
#49 Lo comparto, hasta ahora su trabajo ha sido correcto, además se ha mojado en temas polémicos como policía, centros de menores, etc:
http://www.diariodeibiza.es/pitiuses-balears/2011/07/21/cava-llano-halla-irregularidades-calabozos-policiales/496168.html
http://www.europapress.es/epsocial/politica-social/noticia-defensora-quiere-tipificar-sanciones-menores-internados-centros-evitar-situaciones-arbitrarias-20110620180104.html
http://www.alertadigital.com/2011/05/12/la-mayoria-de-los-menores-extranjeros-que-viven-en-espana-son-explotados-por-sus-familias-para-la-mendicidad-y-los-pequenos-hurtos/
#49 El problema es que en esto, no está haciendo su trabajo; está cumpliendo ordenes y bailándole el agua a sus jefes intentando manipular a la opinión pública (de los militantes supongo).
Tiene toda la razón.
En realidad habla de los políticos españoles: No tienen propuestas y se han ido desinflando.
El 15M no tiene propuestas...no como el PP o el PSOE, que tienen un montón de recortes sociales que nos quieren meter...y gentuza como tú, tertulianos de mierda, estais ahí para llevar su mensaje de mierda, para 4 borregos les voten.
Pero no, nosotros les botaremos antes.
joder con la defensora del pueblo,con amigos así no necesitamos enemigos..
No es la única que se despacha: http://sociedad.e-noticies.es/un-tertuliano-de-tv3-critica-las-paridas-de-los-indignados-55569.html
Y si ni siquiera se ha molestado en saber las razones por las que protestan los del 15-M ¿por qué se le sigue pagando el sueldo? no está haciendo su trabajo. Es como si un carnicero dijese que no tiene ni puta idea de qué es eso de las costillas.
¿Y qué esperabais? Es una política. Su sueldo depende de ello
Queja presentada a la defensora del pueblo.
https://www.defensordelpueblo.es/es/Queja/presenta/modalidad.jsf
Exponed vuestros motivos y sed educados y majos, pero firmes.
Declaración tan importante como el cargo desde el que se dice, hala vete a paseo maja.
"Defensora del pueblo" si, si.
Comenzando porque no tiene idea ni de que es el 15M, normal que berree de esta forma
Noticia de junio: http://www.cadenaser.com/espana/articulo/defensora-pueblo-ha-intentado-exito-contactar-lideres-15-m/csrcsrpor/20110621csrcsrnac_19/Tes
Lo que veo es muy poca autocritica entre los que aqui comentais, me parece que la mujer lo explica bastante bien y no dice ninguna burrada, dice algo que se ha comentado mil veces. Habeis visto el video?
A la vaga esta además de quitarle el poco trabajo que hace, le han demostrado que tienen bastantes mas ideas que ella. Es normal que intente quitarle importancia al movimiento, aunque no por ello deja de ser una incompete para su cargo.
ver para creer, por cierto en cambio tú te inflas cada día más en más de una expresión.
Pero como se puede manipular de esta forma las cosas y quedarte tan pancho.
¿Pero esta señora que se cree?.. Las propuestas las tienen que tener ELLOS.
Los indignados sólo son eso; gente indignada, harta, aburrida, parada, pobre... Las propuestas tienen que tenerlas los políticos no inútiles, (como ella al parecer, que ni siquiera sabe cual es su responsabilidad mas básica..), si es que los hubiere..... Menudas carota esta!!...
¿Es cierto que la defensora del pueblo tenia o tiene vinculos con falange española?
Ya se a quien no voy a plantearle mis problemas.
¿Y por qué llaman defensora del pueblo a esta individua? ¿Acaso defiende al pueblo? No es más que otro político de mierda.
Sra Cava de Llano: en mi modesta opinion, el movimiento de los indignados está actualmente reivindicando y haciendo el trabajo que, bien por su incapacidad, inopoerancia, ignorancia o simple desden NO realiza la oficina de la que es Vd titular
Gracias (por nada)
A ver si se "desinfla" ella un poco que le sobran muchas cosas, a parte de kilos...
¡Desínflate!
Creo que ya el lobbierno lo que intenta desesperadamente es provocarnos, a ver si perdemos los estribos y nos pueden azuzar al ejército. (que se ve que la cosa crece y "se les está yendo de las manos)
(Si hasta yo que soy pacifista, la escucho y me hierve la sangre...)
Está claro. ¿Cómo se consigue que cuatro, cinco, seis millones de voces individuales se conviertan en una sola voz con un solo mensaje? Ya se ha dicho por activa y por pasiva. El 15m falla en la realización de sus propuestas. Lo quiere todo: pretende tanto que, al cabo, obtiene nada o muy poco.
Bueno, recordar que se debe al Parlamento. Debe portarse así porque con lo que le pagamos a lo mejor no llega a final de mes, probecica
Es increíble. Los que se han desinflado han sido los estómagos agradecidos de esta casta que nos "gestiona" y asi nos va. Ahora va a resultar que son los del 15M quienes van a tener que hacer propuestas para salir del atolladero en el que nos han metido esta extirpe. Como ya trabajan mucho seguro que están esperando a que estos le solucionen los problemas que han creado. DE VERGUENZA. Estos lo que necesitan es una nueva Toma de la Bastilla.
En realidad solo ha fallado en lo segundo.
el 15m siempre ha sido un movimiento antisistema y antiliberal; si fuera democratico se presentarian a unas elecciones libres y veriamos el apoyo que iban a tener; y no vale lo del sistema de votos porque por ejemplo en las europeas es circuscripcion unica. Quieren reventar el sistema fuera del sistema, y como somos mas y mejores, no se lo vamos a permitir.
Yo me quedo con estos, que encima son anteriores y piden cosas para mejorar la democracia; la politica ya vendra despues cuando la democracia sea mejor.
http://democraciareal.es/
Enhorabuena a los del 15m, a sus promotores y a sus seguidores. ya sólo os falta una bandera y un himno. habéis llegado ya al punto de poder poner a alguien en un lugar visible, citar una frase herética, y que los borregos puedan escupirle y lanzarle piedras.
enhorabuena a los demócratas, al pueblo. ahora podemos deshacernos de la incomodidad del voto, de los trabajos necesarios para montar partidos políticos, del cansancio de usar la palabra. ahora ejercemos la verdadera democracia, ahora simplemente nos unimos 100, 1000, 5000 personas, nos hacemos llamar pueblo y tendremos vía libre para hacer cualquier cosa: ocupar una plaza, cortar calles, acordonar parlamentos, y todo sin los inconvenientes del permiso o de cumplir las leyes, eso es para los borregos.
mi más sincera enhorabuena. democracia, razón y civismo ya están pasados de moda, ahora mola nosotros-somos-todos, gritamos-más y la-calle-es-nuestra.
Al contrario, son las propuestas las que matan el 15-M. Pero desgraciadamente donde murió el 15-M fue el 22-M.
#24 Sí, tan muerto como tú o yo. Los de ayer en madrid eran todos fantasmas.
#25 No, eran los de siempre. Luego vienen las elecciones y pasa lo que pasa.
#26 Sí, que los de siempre nos dan por culo a los demás, que tendremos que conformarnos con trabajos de mierda por 800 euros.
Mucho insultar y soltar veneno, pero apartes de propuestas tipo "todos deberian ser millonarios" aquí los amigos no proponen mucho.