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#43:
#37 ¿Y por qué te vas a cagar? Algunos lo hacemos de forma rutinaria ( http://aeroclubdetoledo.com ) y es una de las mejores formas de volar.
El artículo no está mal, aunque dista mucho de ser completo..... Cuando un avión está en el aire y lleva un motor el trabajo que el motor desarrolla compensa la pérdida de energía que representaría la acción continua del rozamiento. Si paras el motor, necesitas otra fuente de energía para aportar el trabajo que contrarreste el rozamiento. Sencillamente te dejas "caer" perdiendo altura para que el trabajo del tirón gravitatorio del planeta te de energía. Para visualizarlo, es lo mismo que subirte a lo alto de una colina y tirarte cuesta abajo en bici, o en coche o cualquier cosa con ruedas. Mientras haya pendiente, tú sigues en movimiento, y cuanto más pronunciada sea la pendiente, más rápido puedes llegar a moverte.
Ahora bien, al ser el avión un vehículo controlado uno puede decidir a qué velocidad desciende, y es ahí dónde entra el buen juicio del piloto. Cada diseño de avión tiene unas características aerodinámicas que marcan dos velocidades importantes para el asunto del planeo:
- La velocidad de mínimo descenso: la velocidad a la que un planeo hace que el avión descienda a la menor tasa posible. Poniendo esta velocidad permaneceremos más tiempo en el aire.
- Velocidad de máximo alcance (o máxima eficiencia): es la velocidad a la que el avión tiene una mejor eficiencia aerodinámica y hace que el ángulo de descenso sea mínimo. Esta velocidad es la que hace que el avión llegue lo más lejos posible con una altura dada.
También es una característica del diseño lo exigente que es el avión con la exactitud con la que se mantienen dichas velocidades. Por ejemplo, se dice que un velero de alto rendimiento como el etha tiene una ¡¡eficiencia de 72!!! ( http://en.wikipedia.org/wiki/Eta_Aircraft_eta ) pero dicha eficiencia se consigue sólo a una velocidad precisa; por ejemplo (no tengo los datos reales) puede que dé una eficiencia de 72 a 140 km/h pero que si lo pones a 150 km/h la eficiencia sea "sólo" de 50 (que sigue siendo una barbaridad, por cierto)
En cuanto a las eficiencias aerodinámicas de los aviones... se suele estimar que un avión monoplano de configuración típica (A320/B737) tiene una eficiencia de 15-20 en configuración limpia (sin trenm, ni flaps desplegados ni spoilers).
Los turbo-prop regionales (ATR42 & Co) están en torno a 12-15, una avioneta normalilla en torno a 8-10 y los aviones supersónicos y cazas más cerca del 5 que del 10 (no son muy eficientes)
Si alguien quiere saber más del tema, que pregunte
El artículo no está mal, aunque dista mucho de ser completo..... Cuando un avión está en el aire y lleva un motor el trabajo que el motor desarrolla compensa la pérdida de energía que representaría la acción continua del rozamiento. Si paras el motor, necesitas otra fuente de energía para aportar el trabajo que contrarreste el rozamiento. Sencillamente te dejas "caer" perdiendo altura para que el trabajo del tirón gravitatorio del planeta te de energía. Para visualizarlo, es lo mismo que subirte a lo alto de una colina y tirarte cuesta abajo en bici, o en coche o cualquier cosa con ruedas. Mientras haya pendiente, tú sigues en movimiento, y cuanto más pronunciada sea la pendiente, más rápido puedes llegar a moverte.
Ahora bien, al ser el avión un vehículo controlado uno puede decidir a qué velocidad desciende, y es ahí dónde entra el buen juicio del piloto. Cada diseño de avión tiene unas características aerodinámicas que marcan dos velocidades importantes para el asunto del planeo:
- La velocidad de mínimo descenso: la velocidad a la que un planeo hace que el avión descienda a la menor tasa posible. Poniendo esta velocidad permaneceremos más tiempo en el aire.
- Velocidad de máximo alcance (o máxima eficiencia): es la velocidad a la que el avión tiene una mejor eficiencia aerodinámica y hace que el ángulo de descenso sea mínimo. Esta velocidad es la que hace que el avión llegue lo más lejos posible con una altura dada.
También es una característica del diseño lo exigente que es el avión con la exactitud con la que se mantienen dichas velocidades. Por ejemplo, se dice que un velero de alto rendimiento como el etha tiene una ¡¡eficiencia de 72!!! ( http://en.wikipedia.org/wiki/Eta_Aircraft_eta ) pero dicha eficiencia se consigue sólo a una velocidad precisa; por ejemplo (no tengo los datos reales) puede que dé una eficiencia de 72 a 140 km/h pero que si lo pones a 150 km/h la eficiencia sea "sólo" de 50 (que sigue siendo una barbaridad, por cierto)
En cuanto a las eficiencias aerodinámicas de los aviones... se suele estimar que un avión monoplano de configuración típica (A320/B737) tiene una eficiencia de 15-20 en configuración limpia (sin trenm, ni flaps desplegados ni spoilers).
Los turbo-prop regionales (ATR42 & Co) están en torno a 12-15, una avioneta normalilla en torno a 8-10 y los aviones supersónicos y cazas más cerca del 5 que del 10 (no son muy eficientes)
Si alguien quiere saber más del tema, que pregunte
#7:
#2 No es algo demasiado extraño. En Otawa un avión se quedó sin combustible en pleno vuelo porque al repostar confundieron litros con galones y despegaron con menos combustible del necesario.
http://www.wadenelson.com/gimli.html
Recuerdo otro caso en el que el piloto despegó sin tener el recibo del carburante, pensó que era un olvido del gasolinero y en realidad no había repostado. El avión cayó al mar.
Un 747 perdió los 4 motores al atravesar una nube de ceniza volcánica.
http://www.wadenelson.com/gimli.html
Recuerdo otro caso en el que el piloto despegó sin tener el recibo del carburante, pensó que era un olvido del gasolinero y en realidad no había repostado. El avión cayó al mar.
Un 747 perdió los 4 motores al atravesar una nube de ceniza volcánica.
#18:
os recomiendo ir a youtube y buscar el video VOLAR SIN COMBUSTIBLE dodn un A320 se quedo sin combustible debido a una cagada de mantenimiento y un error del piloto, esta considerado el mayor vuelo sin motor de un avion de pasajeros.
mas info en wikipedia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Vuelo_236_de_Air_Transat
mas info en wikipedia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Vuelo_236_de_Air_Transat
#13:
Lo que tardan los pilotos en ponerse el paracaidas y saltar
es el puto McGyver!
Comentarios
Lo que tardan los pilotos en ponerse el paracaidas y saltar
#13 Muy acertada la respuesta
os recomiendo ir a youtube y buscar el video VOLAR SIN COMBUSTIBLE dodn un A320 se quedo sin combustible debido a una cagada de mantenimiento y un error del piloto, esta considerado el mayor vuelo sin motor de un avion de pasajeros.
mas info en wikipedia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Vuelo_236_de_Air_Transat
#18 En el artículo ya lo nombran
Venga, el artículo es interesante, no esta de más leerlo!!
#18 Este es: Hazaña aérea.
#18 Era un A330. Y sí, muy recomendable. Por ejemplo para #2.
Me pido Sawyer
#1 Yo Lapidus... me mola eso de poder reaparecer vivo sin explicación visible
#3 y arreglar un avion en medio de la selva!
es el puto McGyver!
No es que no tuviese explicacion su reaparicion... es que nunca tuvo explicacion su papel en la serie
#9 Hombre, lo decía por la cagada de Cuatro, pero tu comentario también es acertado
#9 #11 Su explicacion tiene.
#25 Sí, que los de Cuatro metieron el tijeretazo y se quedaron tan panchos
Hay que tener mala suerte de que se estropeen los 4 motores, y depende de donde estes por que como te encuentres en medio del mar y se te paran los 4 motores ya te puedes ir despidiendo por desgracia
#2 No es algo demasiado extraño. En Otawa un avión se quedó sin combustible en pleno vuelo porque al repostar confundieron litros con galones y despegaron con menos combustible del necesario.
http://www.wadenelson.com/gimli.html
Recuerdo otro caso en el que el piloto despegó sin tener el recibo del carburante, pensó que era un olvido del gasolinero y en realidad no había repostado. El avión cayó al mar.
Un 747 perdió los 4 motores al atravesar una nube de ceniza volcánica.
#7 recuerdo haber leído lo del jumbo ,creo que fue el mayor planeo de la historia pero ahora no encuentro el enlace.
Prefiero planear el que no pase nada...
No me preocupa. Por definición, un avión puede planear sin motores durante toda la vida.
#4 ¿Por definición? No sé qué diccionario tienes tú...
#53 "toda la vida" : Tanto como dura la vida de alguien.
Pues eso, que mientras el avión planea, los pasajeros viven. En cuanto termina el planeo...
#60 Pero lo que has dicho es que "un avión puede planear sin motores durante toda la vida". y eso no es cierto, salvo que estés en una atmósfera de dimensiones infinitas... En fin, un malentendido
Purria , Genciencia solo mete reseñas cortisimas e incompletas, sus apuntes son totalmente irrelevantes
http://www.meneame.net/search.php?q=www.genciencia.com
Noticia infinitamente mas completa que incluye esta y la amplia con otras calamidades que puede sufrir un avion, paso sin pena ni gloria (Si, tambien sale lo del Airbus)
¿Por qué volar en avión es seguro?
¿Por qué volar en avión es seguro?
diariodenavarra.esLa noticia del Airbus 330 planeador accidental, tampoco fue portada:
El Airbus A330 que se convirtió en planeador
El Airbus A330 que se convirtió en planeador
matiascallone.blogspot.comY finalmente otra que es un "el perque de tot plegat (El porque de todas las cosas)" y, por supuesto, tambien cayo en el profundo olvido:
Las alas de los aviones
Las alas de los aviones
juandelacuerva.blogspot.com#44 Gracias por la documentacion =). La verdad me parece increible que un artículo como el de " porque volar en avion es seguro" no haya subido a portada. Los aviones hacen como yo, ellos siempre llevan varios sistemas de cada uno por si acaso, yo siempre compro algunas cervezas mas "por si acaso"
#44 En realidad, la velocidad de máximo alcance no es la de máxima eficiencia, sino un poco mayor. Es la de máxima autonomía la que es de máxima eficiencia. Saludos
gracias, ahora ya me voy más tranquilo de vacaciones.....
Luego están los que cuando ven que su vuelo de corta duración es en un avión de hélice, se asustan, cuando estos aviones suelen planear mucho mejor y a menores velocidades.
Cuando hacéis cualquier vuelo en avión, el descenso se hace poniendo los motores a ralentí cuando llegas al punto de iniciar el descenso (y el empuje del motor a ralentí es muy poquito) y desciendes a una velocidad vertical que te permite mantener cierta velocidad horizontal. Esto viene siendo unos 15 minutos antes de llegar a destino. Así que tranquilos, que planear "planean" y lo hacen "todos los días".
Regla básica: cambia velocidad por altura
Cuando el artículo habla de monoplanos en contraposición a jets comerciales y cazas, ¿es que hay por ahí algún avión de línea en servicio que no sea monoplano? ¿Los hay biplanos?
¿No será planeador o velero lo que quiere decir? Porque no, monoplano, o aeroplano como he oído otras veces, no significa planeador.
#23: esa regla tiene una pega, y es que ambas se gastan si no tienes motores.
#27 el AN2 sigue siendo un avion de pasajeros en servicio Y ES BIPLANO
http://es.wikipedia.org/wiki/Antonov_An-2
#27 Efectivamente, pero ganando altura tienes un pelín más de tiempo para intentar un reencendido, planear más lejos, usar la RAM para mantener algo de control, etc.
En cualquier caso, sin motores, al final la altura siempre tiende a 0.
Los aviones al quedarse sin motores se quedan sin sistema hidraúlico lo cual les hacía mas difial el gobernar el avión sin motores. recuerdo de un avión que laneando se estrello a apenas 100 de la pista en Inglaterra.
Por eso ahora lo que hacen en los ultimos modelos es que si se queda sin motores sale por la parte de abajo una pequeña helice que generara suficiente corriente como para usar el sistema hidrúlico y así poder hacer giros en el aire con mayor suavidad.
Pero un avión si puede planear si se queda sin motores a alta altura y si va a velocidad de crucero, otra cosa es que le pase eso cuando está aterrizando o despegando, ahí no hay suficiente inercia como para hacer algo así como la colocación de las alas....
la pregunta es ¿cuanto aguantario yo sin cagarme por las patas "pabajo" cuanto me enterara que estamos planeando?.
#37 ¿Y por qué te vas a cagar? Algunos lo hacemos de forma rutinaria ( http://aeroclubdetoledo.com ) y es una de las mejores formas de volar.
El artículo no está mal, aunque dista mucho de ser completo..... Cuando un avión está en el aire y lleva un motor el trabajo que el motor desarrolla compensa la pérdida de energía que representaría la acción continua del rozamiento. Si paras el motor, necesitas otra fuente de energía para aportar el trabajo que contrarreste el rozamiento. Sencillamente te dejas "caer" perdiendo altura para que el trabajo del tirón gravitatorio del planeta te de energía. Para visualizarlo, es lo mismo que subirte a lo alto de una colina y tirarte cuesta abajo en bici, o en coche o cualquier cosa con ruedas. Mientras haya pendiente, tú sigues en movimiento, y cuanto más pronunciada sea la pendiente, más rápido puedes llegar a moverte.
Ahora bien, al ser el avión un vehículo controlado uno puede decidir a qué velocidad desciende, y es ahí dónde entra el buen juicio del piloto. Cada diseño de avión tiene unas características aerodinámicas que marcan dos velocidades importantes para el asunto del planeo:
- La velocidad de mínimo descenso: la velocidad a la que un planeo hace que el avión descienda a la menor tasa posible. Poniendo esta velocidad permaneceremos más tiempo en el aire.
- Velocidad de máximo alcance (o máxima eficiencia): es la velocidad a la que el avión tiene una mejor eficiencia aerodinámica y hace que el ángulo de descenso sea mínimo. Esta velocidad es la que hace que el avión llegue lo más lejos posible con una altura dada.
También es una característica del diseño lo exigente que es el avión con la exactitud con la que se mantienen dichas velocidades. Por ejemplo, se dice que un velero de alto rendimiento como el etha tiene una ¡¡eficiencia de 72!!! ( http://en.wikipedia.org/wiki/Eta_Aircraft_eta ) pero dicha eficiencia se consigue sólo a una velocidad precisa; por ejemplo (no tengo los datos reales) puede que dé una eficiencia de 72 a 140 km/h pero que si lo pones a 150 km/h la eficiencia sea "sólo" de 50 (que sigue siendo una barbaridad, por cierto)
En cuanto a las eficiencias aerodinámicas de los aviones... se suele estimar que un avión monoplano de configuración típica (A320/B737) tiene una eficiencia de 15-20 en configuración limpia (sin trenm, ni flaps desplegados ni spoilers).
Los turbo-prop regionales (ATR42 & Co) están en torno a 12-15, una avioneta normalilla en torno a 8-10 y los aviones supersónicos y cazas más cerca del 5 que del 10 (no son muy eficientes)
Si alguien quiere saber más del tema, que pregunte
#43 Yo tengo una pregunta. ¿Podria un avion de estos, en caso de fallo en mitad del atlantico, amerizar? ¿Algo asi a lo Hudson?
#55
El estado del agua no es el mismo en el Hudson que en mitad del Atlántico. El avión no aguantaría el amerizaje.
#56
Pues lee un poco en infórmate, porque se trata de un miedo irracional.
#55. Si podría amerizar. El problema es que no son completamente estancos. En pocas horas (no recuerdo la cifra) el airbus de New York se habría hundido.
En todo caso, si vas en avión y tienes un problema, lo mejor es tener agua debajo. Montañas: malo, malo.
#55 Sí... bueno, si el mar está calmo y toa la pesca.... el problema es que una hora y media en el atlántico sin equipo adecuado te mata por hipotermia....... aunque si el avión puede radiar un mayday.........
Vamos...es una posibilidad remota, pero existe... de todas formas... no es algo para ser probado...
Zas, en toda la boca
Esto me dá para una nueva excusa cuando llegue tarde al curro.
"Es que vine en avión para llegar antes pero nos quedamos sin gasofa a 10.500 mts y tuvimos que hacer los últimos 160 kms planeando a paso de tortuga."
¿Que os parece? ¿Cuela?
Recuerdo un documental en el que se decía que el record de planeo lo tiene un U2 que se quedó sin motor cuando alcanzó su techo de servicio.
Tiene bastante lógica puesto que ese avión es practicamente un velero o planeador equipado con un motor a reacción.
http://www.solar-flight.com/sunseekerII/index.html
El caso que explica el artículo, me quedo con las ganas de saber lo que tardaron en recorrer estos 140 km ... y durante el trayecto, por megafonía pondrían ruido de motores enlatado, no? ... porque el ataque cardíaco debe estar garantizado, por ir un buen rato volando sin oír motores ... no quiero ni imaginármelo.
Lo que le dure el litro de cubata a cada pasajero. Luego ya da igual.
Pues, en todo caso, más les vale a los pilotos aterrizar al primer intento...
¿El Concorde no se había retirado hace unos años?
Los típicos meneos que te gustan ver antes de coger tu primer avión... sí, 20 años para ello, qué pasa
El planeo tambien dependerá de la velocidad a la que iban, y sobre todo de la altitud/metereología.. porque la sustentación cambia mucho segun el estado de la atmosfera (es como "nadar" en agua o en aceite).
Ahora... si la sustentación de un avion comercial es de 16.. dudo que la de un avion militar (caza) sea de 8... será de mucho menos
hasta qeu caiga al suelo va planeando... ya sea pñaneando en diagonal hacia abajo o planeando en vertical hacia abajo tambien...
Pues muy interesante y he estado buscando el coeficiente de planeo de los transbordadores espaciales y no vuelan nada, tiran todo el combustible sobrante y caen planeando.
yo creo que poco debe de aguantar no ? mejor no pensarlo alli arriba
Esto me ha recordado a la novela "Superviviente" de Chuck Palahniuk. Que gran libro. Los que lo han leido lo entenderán y los que no ¿a que esperais?
Probando, probando. Un, dos, tres.
Es bueno saberlo
por todas estas cosas me dan pánico los aviones, joder que susto.
Planear 160km se me hace mucho...yo creo que antes cae a plomo
#12 A 27.000 pies o más (9km aprox.) y unos 950km/h (parámetros de crucero de un avión comercial actual) ya te digo yo que 160km se hacen sin querer.
También depende de la eficiencia aerodinámica del aerodino en cuestión, claro. La relación entre la energía degradada y la sustentación que se consigue. Mayor eficiencia, más capacidad de planeo.
#12 para caer a plomo tiene que perder velocidad. Obviamente si los pilotos no reftifican y mantienen el avión en la inclinación en la que estaba pues acaba perdiendo velocidad hasta que pierde la sustentación (entrar en perdida creo que se le llama) y cae como una pelota, pero bajan el morro y empieza a caer, y entonces esa aceleración compensa lo que le falta de los motores y hace que no pierda la sustentación. A mayor rendimiento, más horizontal puede estar y más tiempo tiene hasta que llegue al suelo.
Si hay algún piloto que me corrija el vocabulario poco preciso, pero creo que esa es la idea no?
#0 lo de personajes de Lost te refieres... sin las seis temporadas por medio, es decir, muertos?
#33 SPOILER DE LOST!!!!!!!!!!!!!! ale, negativo por spoiler, yo lo vi pero seguro que a alguno no le hace gracia... a ver si tenemos cuidado
#34 Pues si lo viste y todavía sigues pensando que estaban muertos como los de Cuatro...
#34 y el tiempo que nos ha ahorrado a algunos?
#34 dudo que haya alguien a estas alturas de la vida, interesado en ver la serie, que no sepa cómo acaba, queriendo o sin querer.