Marco Schwartz nos habla de la irresponsabilidad de los dirigentes del PP al caldear el incidente de Melilla. "La visita que realizó ayer a Melilla el dirigente del PP Esteban González Pons quedará en los anales de la política como un ejemplo de la irresponsabilidad y carencia de sentido de Estado a que puede llegar un partido en su afán por conquistar el poder."
#8:
El Partido Popular da vergüenza ajena. El PSOE es una banda de inútiles que no tienen ni cerebro ni cojones, con lo cual se dedican a abrir la cartera cada vez que hay algún problema en España.
El rollo de la frontera se resolverá, como siempre, con algo que se llevará Marruecos. Da igual lo que sea: financiación, establecimiento de empresas españolas en su país, "apertura" de sus mercados agrícolas en detrimento de los nuestros, beneficios en las zonas comunes de pesca... cualquier cosa, pero será España quien saque la chequera para que Marruecos no se nos enfade.
Aún no comprendo qué daño nos hace que bloqueen su frontera y no dejen pasar alimentos. Yo hace años que les habría metido un arancel de la ostia, con tasas que hicieran que todo lo que entre por ahí sea más caro de comprar que lo que venga de la Península. Así ahora no tendrían nada que bloquear. Lamentablemente, pesan muchísimo más los intereses personales de nuestros políticos y grandes empresarios, que viajan a Marruecos para hacer tratos con Mojamé mediante los que deslocalizar nuestras empresas, que los de los ciudadanos españoles. Y de la rueda de molino esa que tenemos atada al cuello en La Zarzuela, mejor no hablo.
. Surrealista que a estas alturas haya algunos que aun no se lo crean.
El partido popular necesita de apariciones públicas y demagogia barata para tapar los agujeros de la corrupción en sus filas y su completa incapacidad htas ael momento de presentar alguna alternativa viable, aun y cuán fácil se lo pone el PSOE con sus constantes meteduras de pata.
#20:
Hoy he escuchado en La Ser, que durante otra crisis (esta más grave ya que era oficial y tras la invasión de isla Perejil) del Gobierno de Aznar con el Reino de Marruecos, Zapatero fue a Rabat.
Me sorprendió que por una vez La Ser diese un elemento/dato importantísimo para este debate/discusión, que viene a demostrar que estas prácticas son comunes en unos partidos y otros, aunque ambos sean prácticas populistas reprobables.
A mí la sensación que me queda es que España es uno de los peores países democráticos europeos en cuanto a cuestiones de Estado se refiere. Otros gobiernos como Reino Unido, son capaces de hacer piña para afrontar un problema nacional sin usarlo como otra batalla en la que arrojarse mierda unos a otros dentro del Congreso.
Esto es otro síntoma de la bajísima calidad de la clase política española.
#2 Que cansancio de fanboys de partidos políticos, que poca falta nos hace gente como tú en democracia.
#13:
- Si va: Es porque quiere aprovecharse de la situación.
- Si no va: Es que nunca se moja, no da soluciones concretas y solo sabe aprovecharse de la situación.
A mi personalmente me pareció una actitud razonable, ya que Melilla también se merecen sentrise respaldados por SUS políticos.
Aquí lo increible es que no fuera ninguno del gobierno para allí, simplemente por no quedar mal o no querer mojarse.
Buen rolito,buen talante y al final nos toman por tontos.
#9:
#6 Vergüenza ninguna el ser español...vergüenza lo que describe #8
El Partido Popular da vergüenza ajena. El PSOE es una banda de inútiles que no tienen ni cerebro ni cojones, con lo cual se dedican a abrir la cartera cada vez que hay algún problema en España.
El rollo de la frontera se resolverá, como siempre, con algo que se llevará Marruecos. Da igual lo que sea: financiación, establecimiento de empresas españolas en su país, "apertura" de sus mercados agrícolas en detrimento de los nuestros, beneficios en las zonas comunes de pesca... cualquier cosa, pero será España quien saque la chequera para que Marruecos no se nos enfade.
Aún no comprendo qué daño nos hace que bloqueen su frontera y no dejen pasar alimentos. Yo hace años que les habría metido un arancel de la ostia, con tasas que hicieran que todo lo que entre por ahí sea más caro de comprar que lo que venga de la Península. Así ahora no tendrían nada que bloquear. Lamentablemente, pesan muchísimo más los intereses personales de nuestros políticos y grandes empresarios, que viajan a Marruecos para hacer tratos con Mojamé mediante los que deslocalizar nuestras empresas, que los de los ciudadanos españoles. Y de la rueda de molino esa que tenemos atada al cuello en La Zarzuela, mejor no hablo.
si hay un concepto «discutible y discutido en la teoría política y en la ciencia constitucional» es precisamente el de nación... «es algo que, en efecto, sabe cualquier estudiante de Derecho», le espetó.
#23, ni 50, según las noticias, eran unos veinte (20) activistas pagados autorizados por las autoridades, valga la redundancia, marroquí. No deja de ser chocante que ocupen la "tierra de nadie", franja de terreno situada entre las dos fronteras que en teoría no pertenece a ningún país, pero que en la práctica es tierra marroquí.
#38 "Oficialmente", la causa del malestar es la actitud "racista" de las FCSE españolas. Por ejemplo, y siempre según la versión marroqui, cuando obligaron a unos musulmanes de origen belga, si mal no recuerdo, a quitar una bandera de un coche.
Algo debe estar haciendo mal el gobierno, cuando el Público le hecha una mano atacando al partido de la oposición (sino dirían que no hacen nada que no se moja, da igual) y El País es bastante crítico con el gobierno y la situación:
#49, lástima que sólo te pueda votar una vez, porque diría que los aludidos en tu comentario se ha deshecho en votos negativos contra ti, a pesar de ceñirte a la verdad. Así va este país, con tal elenco de rencor irracional.
Por esta clase de cosas hay veces que da verdadera vergüenza ser español, y sinceramente yo ya no se que hacer para sacar a esta gentuza de su asiento, porque una cosa es ser un vago de cojones y cobrar por no ir al trabajo y otra ir a caldear todo lo posible una situación tensa pasándote las consecuencias por el forro. Lo dicho son pura gentuza y estoy seguro de que todas las personas con dos dedos de frente sean de la ideología que sean estarán de acuerdo conmigo en que esta gente es tan irresponsable (lo demuestran con acciones como esta) que no merece el gobierno del país.
#6 por qué es irresponsable desplazarte a una parte del pais?? crees que los melillenses no lo agradeceran? crees que ellos no desean que algun politico de talla les visite para darles su apoyo? crees que van a ser mal recibidos alli?
Osea,no hay que armar ruido para que no se enfade el dictador? de eso se trata?
Pues yo digo todo lo contrario; cuanto mas ruido, mejor; que sepan que no vamos a permitir ni una sola.
La oposición hace eso, surge un problema y ve la falta de respuesta del gobierno y acude allí a informarse de primera mano y sacar rendimiento político. Creo que una de las tareas de la oposición ha de ser esa, llamar la atención al gobierno sobre problemáticas.
El Gobierno debe atender cuantas circunstancias surjan. Y si por respuesta da un silencio sabe que la oposición le atacará.
En esta legislatura, me he cansado de ver como unos no atienden a los problemas, los otros intentan sacar tajada y los primeros acusan a los segundos de irresponsables.
Me gustaría más un Gobierno que actuase. Sin miedo a equivocarse. Como dice mi jefe "solo se equivoca el que hace algo. El que está en su casa sin hacer nada nunca se equivoca" Un Gobierno que actúe y si sus errores son constantes ya será el propio electorado el que propicie la alternancia.
Que chorrada, ahora resulta que un español no puede ir a una ciudad española a decir lo que quiera o apoyarlos. Señores... que Pons no fue a marruecos, fue a una ciudad española, el cabreo del psoe es por que les hicieron ver con esto su inmovilidad. Ya es lo unico que faltaba que para ir a ceuta o melilla hubiese que pedir permiso al gobierno o a Marruecos.
en mi opinión ha llegado el momento de pasar de tonterías... melilla es españa, nunca ha sido marruecos, así que si se ofende mustafa que se ofenda, que ya está bien de pensar en los demás cuando entran a españa.
esta es nuestra tierra, con sus manías, costumbres, defectos y virtudes, y el de fuera que apechugue con lo que hay.
no ofendamos a los marroquies, no ofendamos a los franceses, no ofendamos a los rumanos, NO OFENDAMOS A LOS INGLESES (que ya han conquistado asta las aguas españolas)... ya está bien!
sin patriotismo de pandereta... VIVA ESPAÑA!!!!
un saludo.
Osea hay que mantenerse calladitos, y no hablar, no decir nada inapropiado no vaya a ser que el dictador mojamé se nos enfade?????
De risa, tia felisa; un dictadorzuelo de pacotilla no puede dictar el comportamiento de unos dirigentes democraticos españoles.
A mi me parece que tanto la visita, anunciada a bombo y platillo para que todo el mundo se entere que que son ellos los únicos y exclusivos que apoyan a los "españoles de bien", como las declaraciones, desprestigiando la labor del gobierno español (que no dudéis que las relaciones diplomáticas están haciendo todo para resolver el conflicto pero no salen en la TV cada 5min a ladrar sobre ello)e intentado poner a ciudadanos españoles en contra de su gobierno están totalmente fuera de lugar... es para lo unico que sirve el PP... buuuuuuuhh el psoe lo hace todo mal buuuuuhhh no se preocupa de los ejpañoles, nosotros somos los buenos católicos y apostólicos que salvaremos la patria... q asquito.....
No se si Pons debe o no debe ir a Melilla, pero lo que si creo es que algún ministro español debería hacerlo, pero no vaya a ser que "caldeemos a los marroquis". Es de risa que el ministro de Interior viaje a Marruecos y no vea el problema in situ en Melilla, no se vaya a mosquear el Mohame.
#3 Ir a melilla a sacarse la foto no se lo que necsita hacer un ministro, para eso está la oposición. Lo que deben hacer los ministros es resolver los problemas.
#49 Tus letras han sido estas:
"Entonces, la visita de ZP a Marruecos en 2003 con un mapa al fondo con Ceuta, Melilla, Las Canarias y Andalucia perteneciendo a Marruecos que "cojones" fue"
¿Que carajo tiene que ver la foto que has puesto en el #49?
Me temo que fallaste con tu zas! porque no me ha llegado golpe alguno
alguien puede decir cual ha sido la causa de este "incidente".. según parece, el problema surge a raiz de que mujeres policias hacen sus funciones en la frontera... que alguien me explique el por què no pueden hacer dicho rol si así lo tienen reconocido en su país. En marruecos, seguro que alguno/a puede confirmarlo, tienen su legislación sobre el tema.. y punto.
En cuanto a la situación en sí... con la edad me estoy volviendo menos permisible a las estupideces... ¿boicot en la frontera? ... no señor... cerramos la frontera por tiempo indefinido, se procede a "invitar" a todo individuo sin papeles de residencia a la zona neutral... se monta barcos-lanzadera entre la peninsula y las dos ciudades (alguien recuerda Berlin en plena guerra fria?). Se deniegan pasaportes y permisos de residencia, se cancenlan los existentes... medidas de este tipo y más... me da que entonces el boicot dura -1... pero hay que tenerlos bien puestos
Por cierto, acabo de leer en algun sitio que el gobierno español retira a las mujeres policias de la frontera.. espero que sea un error... si no lo es... voy a tomarme una caja de almax para el estómago
Había muchos motivos para que algún representante del gobierno fuera a Melilla, el PP sólo ha cometido un acto de oportunismo político, ni mejor ni peor de los que hizo el PSOE en la oposición. El tema de fondo importante es saber como narices hemos llegado a esto, aunque con estos vecinos va a ser difícil llevarse bien por bien que se haga.
La legislatura anterior demuestra que para el PP el sentido de estado es obtener votos. Lo mas triste es que las alternativas son unos inutiles de manda madre. Y lo mas triste aun es que 20 millones de votantes seguiran dandoles mecha en las proximas elecciones.
Estos corruptos hijos de puta sólo van a por el poder para hacerse ricos. Ellos y sus amiguitos queridos alos que quieren un huevo. Malditos asquerosos. Tenían que estar todos en la cárcel. Ellos y sus familiares que disfrutan los impuestos que nos roban. ¡Hijos de puta!
¿Porqué llega a portada la noticia de lo que hace o dice o deja de decir el PP... y no la noticia de fondo, que en mi opinión es el bloqueo de Melilla?. En fin, paso de discutir estas cosas que ya se que son para autosatisfacción personal...
Desde hace años que el PP usa cualquier medio, por infame que sea, por tal de volver al poder... le da igual lo que a España le pase en el proceso de retorno al poder, mientras sean ellos los que queden al final, poco les importará el daño que sufra en el proceso... así aman a españa... su propiedad privada.
Sentido de Estado, dícese de cuando el PSOE no quiere que se le critique publicamente.
Por otro lado, he leido por ahí chorradas inmensas sobre que el PP tenía que haber pedido permiso al PSOE para visitar Melilla.
¿Desde cuando hay que pedir permiso al PSOE para visitar una ciudad Española?
Esta noticia es propaganda socialista para tapar lo mal que estan gestionando la crisis de Melilla. El que tenía que haber estado allí es Moranitos y ZetaParo.
Basta ya de lavar cerebros... esto es como el que decía que había crisis en España era un antipatriota... Me río en tu cara Público-PSOE
Lástima que no se presente a las generales, porque sacaría mayoría absoluta. Bien aprovechada resolvía todos los problemas de España en una legislatura: Constitución, modelo territorial, financiación de los partidos políticos, Ley electoral...
Sera un fake y todo lo que querais pero la relacion de ZP con el moro es para cuestionarse todo.... Que le moro hace algo... ZP calla y moratinos tambien... y mirar las presiones como crecen.... y encima las damos dinero para que nos hundan ( Ver campaña de promocion de este verano) todo eso ha sido financiado por la Union Europea con nuestros impuestos...
La foto es una anecdota, los actos no.... y ZP y Moratinos en todo esto estan siempre calladitos....
Entonces, la visita de ZP a Marruecos en 2003 con un mapa al fondo con Ceuta, Melilla, Las Canarias y Andalucia perteneciendo a Marruecos que "cojones" fue....
Irresponsabilidad es que el gobierno entero no diga nada, que el ministro Moratinos no diga nada, que ZP no diga nada....
La labor de la oposicion en este caso es correcta, otra cosa qua a Publico le guste mas el amigo Moruno....
En esta foto, que no es un hoax, se ve claramente el mapa "ampliado" de Marruecos, con Canarias y el Sáhara Occidental. La foto a la que hacéis tanta referencia fue una parodia que se hizo en su momento para, valga la redundancia, parodiar ésta pero que ahora es convenientemente utilizada para hacer "olvidar" que sí hay un mapa de Marruecos que incluye Sáhara Occidental, Canarias y Andalucía.
Por cierto, en la foto del "presunto" hoax, se nota claramente que es un parche: vaya hoax más torpe, ¿no? Pero después se comprende cuando se sabe que es una parodia.
#33 No, el fake es el hoax que se mandó masivamente por correo tal y como indica #4.
Y si, el rey tiene en su despacho un mapa con las islas canarias incluidas, y parece que hace tiempo que está allí, puesto que en el 1999 a Aznar tampoco le molestó mucho según parece... Ni al Rey de España cuando ha visitado Marruecos...
#35 Correcto. Sólo que no quería que, por culpa del tan difundido hoax, nos olvidásemos de que se basa en una realidad: un vecino de armas tomar y con unas ambiciones expansionistas nada disimuladas.
. Surrealista que a estas alturas haya algunos que aun no se lo crean.
El partido popular necesita de apariciones públicas y demagogia barata para tapar los agujeros de la corrupción en sus filas y su completa incapacidad htas ael momento de presentar alguna alternativa viable, aun y cuán fácil se lo pone el PSOE con sus constantes meteduras de pata.
Hoy he escuchado en La Ser, que durante otra crisis (esta más grave ya que era oficial y tras la invasión de isla Perejil) del Gobierno de Aznar con el Reino de Marruecos, Zapatero fue a Rabat.
Me sorprendió que por una vez La Ser diese un elemento/dato importantísimo para este debate/discusión, que viene a demostrar que estas prácticas son comunes en unos partidos y otros, aunque ambos sean prácticas populistas reprobables.
A mí la sensación que me queda es que España es uno de los peores países democráticos europeos en cuanto a cuestiones de Estado se refiere. Otros gobiernos como Reino Unido, son capaces de hacer piña para afrontar un problema nacional sin usarlo como otra batalla en la que arrojarse mierda unos a otros dentro del Congreso.
Esto es otro síntoma de la bajísima calidad de la clase política española.
#2 Que cansancio de fanboys de partidos políticos, que poca falta nos hace gente como tú en democracia.
#2 Eres el perfecto ejemplo de persona que vive cabreada con el mundo debido a su propia ignorancia.
Consejo, NUNCA hagas caso a información que te llegue en un mail por cadena, especialmente si es de un alto funcionario de Nigeria, esto ultimo, por tu bien.
Comentarios
El Partido Popular da vergüenza ajena. El PSOE es una banda de inútiles que no tienen ni cerebro ni cojones, con lo cual se dedican a abrir la cartera cada vez que hay algún problema en España.
El rollo de la frontera se resolverá, como siempre, con algo que se llevará Marruecos. Da igual lo que sea: financiación, establecimiento de empresas españolas en su país, "apertura" de sus mercados agrícolas en detrimento de los nuestros, beneficios en las zonas comunes de pesca... cualquier cosa, pero será España quien saque la chequera para que Marruecos no se nos enfade.
Aún no comprendo qué daño nos hace que bloqueen su frontera y no dejen pasar alimentos. Yo hace años que les habría metido un arancel de la ostia, con tasas que hicieran que todo lo que entre por ahí sea más caro de comprar que lo que venga de la Península. Así ahora no tendrían nada que bloquear. Lamentablemente, pesan muchísimo más los intereses personales de nuestros políticos y grandes empresarios, que viajan a Marruecos para hacer tratos con Mojamé mediante los que deslocalizar nuestras empresas, que los de los ciudadanos españoles. Y de la rueda de molino esa que tenemos atada al cuello en La Zarzuela, mejor no hablo.
#6 Vergüenza ninguna el ser español...vergüenza lo que describe #8
Saludos
- Si va: Es porque quiere aprovecharse de la situación.
- Si no va: Es que nunca se moja, no da soluciones concretas y solo sabe aprovecharse de la situación.
A mi personalmente me pareció una actitud razonable, ya que Melilla también se merecen sentrise respaldados por SUS políticos.
Aquí lo increible es que no fuera ninguno del gobierno para allí, simplemente por no quedar mal o no querer mojarse.
Buen rolito,buen talante y al final nos toman por tontos.
Me dio vergüenza ajena escuchar lo que dijo ese 'señor'
La gente del PP no tiene libertad para ir a donde quieran de España. Ok.
#12 también puede ir Rajoy a la cola del paro. Tan libres son como yo de criticarlos.
#18 Mientes descaradamente o estás mal informado:
si hay un concepto «discutible y discutido en la teoría política y en la ciencia constitucional» es precisamente el de nación... «es algo que, en efecto, sabe cualquier estudiante de Derecho», le espetó.
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-18-11-2004/abc/Nacional/zapatero-afirma-en-el-senado-que-nacion-es-un-concepto-discutido-y-discutible_963494244952.html
No sé por qué hay que manipular unas declaraciones así si es tan obvio que ZP es un vendepatrias como tú dices.
#26 Se reanuda el bloqueo en la frontera de Melilla
Se reanuda el bloqueo en la frontera de Melilla
elmundo.esPor lo pronto, el Gobierno ya se ha vuelto a bajar los pantalones: Rabat consigue la retirada de las policías españolas de la frontera
Rabat consigue la retirada de las policías español...
larazon.esLo primero, referente a mi comentario en #19, entro en duda por esto: El SUP niega que las policías de la frontera de Melilla hayan sido cambiadas de puesto
El SUP niega que las policías de la frontera de Me...
europapress.esAhora no sé que pensar.
#23, ni 50, según las noticias, eran unos veinte (20) activistas pagados autorizados por las autoridades, valga la redundancia, marroquí. No deja de ser chocante que ocupen la "tierra de nadie", franja de terreno situada entre las dos fronteras que en teoría no pertenece a ningún país, pero que en la práctica es tierra marroquí.
#38 "Oficialmente", la causa del malestar es la actitud "racista" de las FCSE españolas. Por ejemplo, y siempre según la versión marroqui, cuando obligaron a unos musulmanes de origen belga, si mal no recuerdo, a quitar una bandera de un coche.
Hay que joderse, la izquierda dando lecciones de sentido de Estado, lo que me faltaba por ver. La cosa es criticar.
Algo debe estar haciendo mal el gobierno, cuando el Público le hecha una mano atacando al partido de la oposición (sino dirían que no hacen nada que no se moja, da igual) y El País es bastante crítico con el gobierno y la situación:
http://www.elpais.com/articulo/opinion/pasa/Melilla/elpepuopi/20100818elpepiopi_3/Tes
Y sobretodo, algo tiene que estar haciendo mal el gobierno cuando dan mas titulares el PP que el propio gobierno.
#49, lástima que sólo te pueda votar una vez, porque diría que los aludidos en tu comentario se ha deshecho en votos negativos contra ti, a pesar de ceñirte a la verdad. Así va este país, con tal elenco de rencor irracional.
Por esta clase de cosas hay veces que da verdadera vergüenza ser español, y sinceramente yo ya no se que hacer para sacar a esta gentuza de su asiento, porque una cosa es ser un vago de cojones y cobrar por no ir al trabajo y otra ir a caldear todo lo posible una situación tensa pasándote las consecuencias por el forro. Lo dicho son pura gentuza y estoy seguro de que todas las personas con dos dedos de frente sean de la ideología que sean estarán de acuerdo conmigo en que esta gente es tan irresponsable (lo demuestran con acciones como esta) que no merece el gobierno del país.
#6 por qué es irresponsable desplazarte a una parte del pais?? crees que los melillenses no lo agradeceran? crees que ellos no desean que algun politico de talla les visite para darles su apoyo? crees que van a ser mal recibidos alli?
Osea,no hay que armar ruido para que no se enfade el dictador? de eso se trata?
Pues yo digo todo lo contrario; cuanto mas ruido, mejor; que sepan que no vamos a permitir ni una sola.
La oposición hace eso, surge un problema y ve la falta de respuesta del gobierno y acude allí a informarse de primera mano y sacar rendimiento político. Creo que una de las tareas de la oposición ha de ser esa, llamar la atención al gobierno sobre problemáticas.
El Gobierno debe atender cuantas circunstancias surjan. Y si por respuesta da un silencio sabe que la oposición le atacará.
En esta legislatura, me he cansado de ver como unos no atienden a los problemas, los otros intentan sacar tajada y los primeros acusan a los segundos de irresponsables.
Me gustaría más un Gobierno que actuase. Sin miedo a equivocarse. Como dice mi jefe "solo se equivoca el que hace algo. El que está en su casa sin hacer nada nunca se equivoca" Un Gobierno que actúe y si sus errores son constantes ya será el propio electorado el que propicie la alternancia.
Y mientras Moratinos y ZP calladitos, y sin dar una puta explicación a la ciudadanía.
Que chorrada, ahora resulta que un español no puede ir a una ciudad española a decir lo que quiera o apoyarlos. Señores... que Pons no fue a marruecos, fue a una ciudad española, el cabreo del psoe es por que les hicieron ver con esto su inmovilidad. Ya es lo unico que faltaba que para ir a ceuta o melilla hubiese que pedir permiso al gobierno o a Marruecos.
Pues parece que ahora van los refuerzos, Aznar visitará la frontera. Relacionada: Aznar visitará hoy la frontera para 'dar su apoyo a los melillenses y la Policía'
Aznar visitará hoy la frontera para 'dar su apoyo ...
elmundo.esen mi opinión ha llegado el momento de pasar de tonterías... melilla es españa, nunca ha sido marruecos, así que si se ofende mustafa que se ofenda, que ya está bien de pensar en los demás cuando entran a españa.
esta es nuestra tierra, con sus manías, costumbres, defectos y virtudes, y el de fuera que apechugue con lo que hay.
no ofendamos a los marroquies, no ofendamos a los franceses, no ofendamos a los rumanos, NO OFENDAMOS A LOS INGLESES (que ya han conquistado asta las aguas españolas)... ya está bien!
sin patriotismo de pandereta... VIVA ESPAÑA!!!!
un saludo.
Por cierto el autor es un vendido al PSOE de toma pan y moja.
Osea hay que mantenerse calladitos, y no hablar, no decir nada inapropiado no vaya a ser que el dictador mojamé se nos enfade?????
De risa, tia felisa; un dictadorzuelo de pacotilla no puede dictar el comportamiento de unos dirigentes democraticos españoles.
El fotomontaje más cutre y cantoso de la historia sacado a la palestra y ampliamente difundido por internet para se desmintiera sin ayuda, el solito, y que nadie se acordase desde entonces de que esta foto http://www.complutensis.es/wp-content/uploads/2009/05/screenshot2.png existe.
You've been hoaxed niñ@. Y la visita de la que tú hablas es de 2004: http://www.ceutaldia.com/200905125266/politica/el-debate-del-estado-de-la-nacion-y-la-polemica-foto-de-zapatero-junto-al-mapa-de-marruecos.html
A mi me parece que tanto la visita, anunciada a bombo y platillo para que todo el mundo se entere que que son ellos los únicos y exclusivos que apoyan a los "españoles de bien", como las declaraciones, desprestigiando la labor del gobierno español (que no dudéis que las relaciones diplomáticas están haciendo todo para resolver el conflicto pero no salen en la TV cada 5min a ladrar sobre ello)e intentado poner a ciudadanos españoles en contra de su gobierno están totalmente fuera de lugar... es para lo unico que sirve el PP... buuuuuuuhh el psoe lo hace todo mal buuuuuhhh no se preocupa de los ejpañoles, nosotros somos los buenos católicos y apostólicos que salvaremos la patria... q asquito.....
No se si Pons debe o no debe ir a Melilla, pero lo que si creo es que algún ministro español debería hacerlo, pero no vaya a ser que "caldeemos a los marroquis". Es de risa que el ministro de Interior viaje a Marruecos y no vea el problema in situ en Melilla, no se vaya a mosquear el Mohame.
#3 Ir a melilla a sacarse la foto no se lo que necsita hacer un ministro, para eso está la oposición. Lo que deben hacer los ministros es resolver los problemas.
#3 #4 #16 #22 #35 #39 No es ningún hoax: http://www.complutensis.es/wp-content/uploads/2009/05/screenshot2.png
#34 Otra cosa es que no fuera el único que estuvo allí: http://www.elplural.com/media/0000018500/0000018941.jpg
Soys vosotros los que esparcis hoax y debíais ser cosidos a negativos. #2 y #33 #48 tienen razón.
#16 Zas! en toda la boca.
#49 Tus letras han sido estas:
"Entonces, la visita de ZP a Marruecos en 2003 con un mapa al fondo con Ceuta, Melilla, Las Canarias y Andalucia perteneciendo a Marruecos que "cojones" fue"
¿Que carajo tiene que ver la foto que has puesto en el #49?
Me temo que fallaste con tu zas! porque no me ha llegado golpe alguno
alguien puede decir cual ha sido la causa de este "incidente".. según parece, el problema surge a raiz de que mujeres policias hacen sus funciones en la frontera... que alguien me explique el por què no pueden hacer dicho rol si así lo tienen reconocido en su país. En marruecos, seguro que alguno/a puede confirmarlo, tienen su legislación sobre el tema.. y punto.
En cuanto a la situación en sí... con la edad me estoy volviendo menos permisible a las estupideces... ¿boicot en la frontera? ... no señor... cerramos la frontera por tiempo indefinido, se procede a "invitar" a todo individuo sin papeles de residencia a la zona neutral... se monta barcos-lanzadera entre la peninsula y las dos ciudades (alguien recuerda Berlin en plena guerra fria?). Se deniegan pasaportes y permisos de residencia, se cancenlan los existentes... medidas de este tipo y más... me da que entonces el boicot dura -1... pero hay que tenerlos bien puestos
Por cierto, acabo de leer en algun sitio que el gobierno español retira a las mujeres policias de la frontera.. espero que sea un error... si no lo es... voy a tomarme una caja de almax para el estómago
Había muchos motivos para que algún representante del gobierno fuera a Melilla, el PP sólo ha cometido un acto de oportunismo político, ni mejor ni peor de los que hizo el PSOE en la oposición. El tema de fondo importante es saber como narices hemos llegado a esto, aunque con estos vecinos va a ser difícil llevarse bien por bien que se haga.
La agenda del gobierno esta a rebosar y no tienen tiempo para esas minucias.
La legislatura anterior demuestra que para el PP el sentido de estado es obtener votos. Lo mas triste es que las alternativas son unos inutiles de manda madre. Y lo mas triste aun es que 20 millones de votantes seguiran dandoles mecha en las proximas elecciones.
Unos por codicia y otros por desidia y la casa sin barrer...
No entiendo los positivos masivos a los comentarios anti-PP, luego os quejareis de sectarismos...
Ni miento, ni estoy mal informado.
...si hay un concepto «discutible y discutido en la teoría política y en la ciencia constitucional» es precisamente el de nación...
Quiero pensar que cuando Zapatero dijo esta frase se referia a la Nación Española, no a la Nigeriana.
Estos corruptos hijos de puta sólo van a por el poder para hacerse ricos. Ellos y sus amiguitos queridos alos que quieren un huevo. Malditos asquerosos. Tenían que estar todos en la cárcel. Ellos y sus familiares que disfrutan los impuestos que nos roban. ¡Hijos de puta!
Aznar es un sionista de tomo y lomo, la escoria del PP, pero Zp es aún peor. Mejor no votar a ninguno de sus dos partidos.
Al menos con esto, aznar le toca los cojones al moro, que ya está bien de recibir desplantes de marruecos y callar.
¿Porqué llega a portada la noticia de lo que hace o dice o deja de decir el PP... y no la noticia de fondo, que en mi opinión es el bloqueo de Melilla?. En fin, paso de discutir estas cosas que ya se que son para autosatisfacción personal...
#26 Si te lees la noticia te enterarás porqué, o al menos la entradilla.
Ambos partidos intentan magnificar el problema para ganar votos. Si son 50 colgados en la frontera armando barullo. ¿Esto es un asunto de Estado?
Desde hace años que el PP usa cualquier medio, por infame que sea, por tal de volver al poder... le da igual lo que a España le pase en el proceso de retorno al poder, mientras sean ellos los que queden al final, poco les importará el daño que sufra en el proceso... así aman a españa... su propiedad privada.
Sentido de Estado, dícese de cuando el PSOE no quiere que se le critique publicamente.
Por otro lado, he leido por ahí chorradas inmensas sobre que el PP tenía que haber pedido permiso al PSOE para visitar Melilla.
¿Desde cuando hay que pedir permiso al PSOE para visitar una ciudad Española?
Zapatero nos enseño el camino: "nación española es un concepto discutido y discutible".
Despues de esto, no me sorprende nada , y entendí el concepto de vendepatrias.
Esta noticia es propaganda socialista para tapar lo mal que estan gestionando la crisis de Melilla. El que tenía que haber estado allí es Moranitos y ZetaParo.
Basta ya de lavar cerebros... esto es como el que decía que había crisis en España era un antipatriota... Me río en tu cara Público-PSOE
¡Ista ista ista! ¡España es Aznarista!
Lástima que no se presente a las generales, porque sacaría mayoría absoluta. Bien aprovechada resolvía todos los problemas de España en una legislatura: Constitución, modelo territorial, financiación de los partidos políticos, Ley electoral...
#25 y en cuanto la nombren Secretaria General de la ONU ya ni te cuento.
Sera un fake y todo lo que querais pero la relacion de ZP con el moro es para cuestionarse todo.... Que le moro hace algo... ZP calla y moratinos tambien... y mirar las presiones como crecen.... y encima las damos dinero para que nos hundan ( Ver campaña de promocion de este verano) todo eso ha sido financiado por la Union Europea con nuestros impuestos...
La foto es una anecdota, los actos no.... y ZP y Moratinos en todo esto estan siempre calladitos....
Otro dia hablamos de Gibraltar......
Entonces, la visita de ZP a Marruecos en 2003 con un mapa al fondo con Ceuta, Melilla, Las Canarias y Andalucia perteneciendo a Marruecos que "cojones" fue....
Irresponsabilidad es que el gobierno entero no diga nada, que el ministro Moratinos no diga nada, que ZP no diga nada....
La labor de la oposicion en este caso es correcta, otra cosa qua a Publico le guste mas el amigo Moruno....
#2 Eso era un fake
http://mangasverdes.es/2008/02/27/el-hoax-de-zp-y-el-mapa-expansionista-de-marruecos/
Toma, alma de cantaro...
Pd. Viendo lo visto os recuerdo que la foto de ZP y el rey de Marruecos con la portada del jueves también es fake: http://mangasverdes.es/files/2008/02/zpmohamed3.jpg
#4 Positivo de oro. Zas! en toda la boca de #2
#4, #5, #16, #22, etc. La foto original es ésta, cuando ZP y Mohamed VI estaban reunidos en Rabat: http://4.bp.blogspot.com/__qTd4PPg31M/TGud-_Dq5XI/AAAAAAAAAi4/fsavAMPzvVU/s1600/zp+rabat+mapa.jpg
En esta foto, que no es un hoax, se ve claramente el mapa "ampliado" de Marruecos, con Canarias y el Sáhara Occidental. La foto a la que hacéis tanta referencia fue una parodia que se hizo en su momento para, valga la redundancia, parodiar ésta pero que ahora es convenientemente utilizada para hacer "olvidar" que sí hay un mapa de Marruecos que incluye Sáhara Occidental, Canarias y Andalucía.
Por cierto, en la foto del "presunto" hoax, se nota claramente que es un parche: vaya hoax más torpe, ¿no? Pero después se comprende cuando se sabe que es una parodia.
#4 Perdonad, camaradas , pero ¿es esto un fake?: http://hemeroteca.lavanguardia.es/preview/2001/12/21/pagina-1/34194563/pdf.html?search=zapatero%20marruecos
#33 Si, mi querido cofrade, se la colaron por toda la escuadra
#33 No, el fake es el hoax que se mandó masivamente por correo tal y como indica #4.
Y si, el rey tiene en su despacho un mapa con las islas canarias incluidas, y parece que hace tiempo que está allí, puesto que en el 1999 a Aznar tampoco le molestó mucho según parece... Ni al Rey de España cuando ha visitado Marruecos...
#35 Correcto. Sólo que no quería que, por culpa del tan difundido hoax, nos olvidásemos de que se basa en una realidad: un vecino de armas tomar y con unas ambiciones expansionistas nada disimuladas.
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elmundo.es#2 La fotografía era un fake: Un burdo fake de Zapatero en Marruecos sigue colandose en algunos medios como si fuera real
Un burdo fake de Zapatero en Marruecos sigue colan...
blogs.periodistadigital.comEl partido popular necesita de apariciones públicas y demagogia barata para tapar los agujeros de la corrupción en sus filas y su completa incapacidad htas ael momento de presentar alguna alternativa viable, aun y cuán fácil se lo pone el PSOE con sus constantes meteduras de pata.
Hoy he escuchado en La Ser, que durante otra crisis (esta más grave ya que era oficial y tras la invasión de isla Perejil) del Gobierno de Aznar con el Reino de Marruecos, Zapatero fue a Rabat.
Me sorprendió que por una vez La Ser diese un elemento/dato importantísimo para este debate/discusión, que viene a demostrar que estas prácticas son comunes en unos partidos y otros, aunque ambos sean prácticas populistas reprobables.
A mí la sensación que me queda es que España es uno de los peores países democráticos europeos en cuanto a cuestiones de Estado se refiere. Otros gobiernos como Reino Unido, son capaces de hacer piña para afrontar un problema nacional sin usarlo como otra batalla en la que arrojarse mierda unos a otros dentro del Congreso.
Esto es otro síntoma de la bajísima calidad de la clase política española.
#2 Que cansancio de fanboys de partidos políticos, que poca falta nos hace gente como tú en democracia.
#2 Eres el perfecto ejemplo de persona que vive cabreada con el mundo debido a su propia ignorancia.
Consejo, NUNCA hagas caso a información que te llegue en un mail por cadena, especialmente si es de un alto funcionario de Nigeria, esto ultimo, por tu bien.