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#5:
"Más de cuatro meses de brillante actuación de más de mil compañeros de la UIP, con un gran esfuerzo, han quedado sepultados por tres minutos de actuación de dos o tres irresponsables que no merecen seguir en dichas Unidades"
Discúlpenme los señores de SUP pero ese tipo de personas no merecen estar en un Cuerpo de Seguridad del Estado, primero deben ser retirados del servicio y sancionados, en su caso, penalmente, y luego ser reeducados y reinsertados en la sociedad, con la correspondiente inhabilitación para ejercer en cualquier cuerpo de seguridad.
De poco vale separarlos de las UIPs si se van a sobrepasar en comisaría, en la calle o en cualquier otro lugar donde no puedan ser grabados.
Discúlpenme los señores de SUP pero ese tipo de personas no merecen estar en un Cuerpo de Seguridad del Estado, primero deben ser retirados del servicio y sancionados, en su caso, penalmente, y luego ser reeducados y reinsertados en la sociedad, con la correspondiente inhabilitación para ejercer en cualquier cuerpo de seguridad.
De poco vale separarlos de las UIPs si se van a sobrepasar en comisaría, en la calle o en cualquier otro lugar donde no puedan ser grabados.
#11:
Esos golpes innecesarios que se han difundido profusamente por la Red son una mancha sobre la Policía, sobre las UIPs y sobre los policías. En los próximos meses y años habrá muchas denuncias que prosperarán, o al menos avanzarán mucho más de lo que hubiera sido deseable solo por permanecer en la memoria estas imágenes.
Parece que les molesta la grabación de las imágenes.
Parece que les molesta la grabación de las imágenes.
#20:
#17 Cierto, pero el corporativismo (que se critica y a la vez abraza con furor en esa incoherencia de comunicado del SUP) desmonta de raíz todo intento de autocrítica.
Estoy convencido de que la brutalidad policial es algo más propio de individuos aislados que del conjunto. No me cabe duda. Pero, oye, en los vídeos se ven otros policías. Mirando. O encubriendo. En los relatos (sobre todo el del periodista agredido esta vez) se ve cómo los propios compañeros se percatan de la gravedad del asunto, pero se limitan a susurrarle al borrico de turno, en plan "baja el tono, Pepe, que te pierdes". A eso lo llamo complicidad. Para rematar, los sindicatos policiales escriben tochacos en PDF que pretenden ser comunicados contra la violencia y acaban en pura apología de la tortura policial (véase #12). Vamos, que un abogado competente podría ponerse manos a la obra solo con esta nota de prensa.
¿Es esa la policía que tenemos? ¿Dónde está el sentido común? ¿Algún policía que no crea que todo se puede solucionar dando "gomazos en salva sea la parte a una guarra"? ¿Que sea capaz, como mínimo, de usar un lenguaje apropiado y sin insultos ni palabrotas?
Estoy muy decepcionado. Si hay policías con algo de cordura (los hay, seguro que son mayoría), la están cagando con su silencio.
Espero que la ley actúe contra estos elementos con toda su fuerza.
Estoy convencido de que la brutalidad policial es algo más propio de individuos aislados que del conjunto. No me cabe duda. Pero, oye, en los vídeos se ven otros policías. Mirando. O encubriendo. En los relatos (sobre todo el del periodista agredido esta vez) se ve cómo los propios compañeros se percatan de la gravedad del asunto, pero se limitan a susurrarle al borrico de turno, en plan "baja el tono, Pepe, que te pierdes". A eso lo llamo complicidad. Para rematar, los sindicatos policiales escriben tochacos en PDF que pretenden ser comunicados contra la violencia y acaban en pura apología de la tortura policial (véase #12). Vamos, que un abogado competente podría ponerse manos a la obra solo con esta nota de prensa.
¿Es esa la policía que tenemos? ¿Dónde está el sentido común? ¿Algún policía que no crea que todo se puede solucionar dando "gomazos en salva sea la parte a una guarra"? ¿Que sea capaz, como mínimo, de usar un lenguaje apropiado y sin insultos ni palabrotas?
Estoy muy decepcionado. Si hay policías con algo de cordura (los hay, seguro que son mayoría), la están cagando con su silencio.
Espero que la ley actúe contra estos elementos con toda su fuerza.
#16:
Como he comentado en una duplicada de esta, copioypego mi comentario de allí:
nota-prensa-sup-sobre-hechos-ocurridos-madrid-joven-agredida-pdf/0008
¡Esto no llega ni a lavado de cara! Es insultante.
Por favor, ¿hay algún policía que sea capaz de escribir un comunicado sin faltas de ortografía, sin palabrotas ("hostia"), sin insultar a los ciudadanos (la chica a la que llama "guarra" en ese comunicado), y sin, paradójicamente, justificar la violencia gratuita contra los ciudadanos (en el comunicado se aplaude que un policía pegue un porrazo en los genitales a una ciudadana)?
Es desolador. ¿Algún policía con sentido común? ¿Alguno con un PUTO GRADUADO ESCOLAR? Porque para escribir mierda, insultar y decir palabrotas valemos cualquiera, no hace falta ser miembro de un sindicato de policías.
Policía española (en general): hoy estáis demostrando lo poco que valéis. Ni cuando un elemento descontrolado, a título individual, se desmana y se pone violento, sois capaces de condenar el hecho. Y ahora venís con esta mierda de "lavado de cara". Que os den a todos. Me permito generalizar igual que hacen vuestros sindicalistas CORPORATIVISTAS (mira, hoy han aprendido una palabra nueva).
nota-prensa-sup-sobre-hechos-ocurridos-madrid-joven-agredida-pdf/0008
¡Esto no llega ni a lavado de cara! Es insultante.
Por favor, ¿hay algún policía que sea capaz de escribir un comunicado sin faltas de ortografía, sin palabrotas ("hostia"), sin insultar a los ciudadanos (la chica a la que llama "guarra" en ese comunicado), y sin, paradójicamente, justificar la violencia gratuita contra los ciudadanos (en el comunicado se aplaude que un policía pegue un porrazo en los genitales a una ciudadana)?
Es desolador. ¿Algún policía con sentido común? ¿Alguno con un PUTO GRADUADO ESCOLAR? Porque para escribir mierda, insultar y decir palabrotas valemos cualquiera, no hace falta ser miembro de un sindicato de policías.
Policía española (en general): hoy estáis demostrando lo poco que valéis. Ni cuando un elemento descontrolado, a título individual, se desmana y se pone violento, sois capaces de condenar el hecho. Y ahora venís con esta mierda de "lavado de cara". Que os den a todos. Me permito generalizar igual que hacen vuestros sindicalistas CORPORATIVISTAS (mira, hoy han aprendido una palabra nueva).
#4:
Muchos por aquí tendrían que leerse este documento donde la misma Policía no justifica lo injustificable.
"Un miembro de la UIP, en el caso concreto de la agresión a la mujer y al periodista, si ha
sido insultado puede identificar, y su hay resistencia, detener, pero no dar golpes como si
fuera un pandillero agrediendo al rival. Eso es un abuso y es inaceptable desde cualquier
planteamiento profesional.
La excusa de haber soportado durante meses insultos, escupitajos, y todo tipo de
presiones no habilita para golpear a cualquiera que te insulte"
"Un miembro de la UIP, en el caso concreto de la agresión a la mujer y al periodista, si ha
sido insultado puede identificar, y su hay resistencia, detener, pero no dar golpes como si
fuera un pandillero agrediendo al rival. Eso es un abuso y es inaceptable desde cualquier
planteamiento profesional.
La excusa de haber soportado durante meses insultos, escupitajos, y todo tipo de
presiones no habilita para golpear a cualquiera que te insulte"
#3:
En foropolicía tienen que estar tirando espuma blanca por la boca.
#8:
Digámoslo claro para que nos entendamos todo/as: si cuando se produce esa agresión de la orina el compañero responde con un “gomazo” en salva sea la parte de la guarra, el SUP lo defiende. Pero si la identifica y detiene, todavía mejor. Soportar eso para luego ir dando hostias por la calle no es aceptable ni tiene defensa posible.
¿Qué coño es esto?
¿Qué coño es esto?
#25:
#23 Claro que si. Si te orina encima es una "guarra". Pero si te da un tortazo o un porrazo por la puta jeta es un "compañero que tal vez no debiera estar en las UIP".
Ni siquiera cuando se juntan algunos de los mas espabilados saben sacar adelante un lavado de cara medianamente coherente.
0 esperanzas. Esto es poco mas que un impulso reflejo porque les han pillado con las manos en la masa.
Ni siquiera cuando se juntan algunos de los mas espabilados saben sacar adelante un lavado de cara medianamente coherente.
0 esperanzas. Esto es poco mas que un impulso reflejo porque les han pillado con las manos en la masa.
#12:
"si cuando se produce esa agresión de la orina el compañero responde con un “gomazo” en salva sea la parte de la guarra"
¿Esto no es una vejación al ciudadano?. O un impresentable redactando.
¿Esto no es una vejación al ciudadano?. O un impresentable redactando.
#36:
#20 Yo tristemente me esperaba algo parecido.
Sabia que esta iba a ser la respuesta de los cuerpos de seguridad sobre este asunto, aunque me hubiese gustado que la situación sea diferente.
Los cuerpos de seguridad del estado han demostrado con estas declaraciones que son el enemigo del pueblo español.
No velan por los intereses de los ciudadanos, si no por que unos matones puestos hasta el culo puedan descargarse de vez en cuando con mujeres adolescentes.
Lo que les ha molestado es que lo grabasen. Pero a mi amiga por ejemplo también la agredieron por sacar un móvil para grabar.
Quería confiar en que pudiera existir gente cuerda en el cuerpo que se manifieste en contra de estos atropellos a la población, pero no los hay.
Son nuestros enemigos. Colaboración cero para ellos. Apoyo cero para ninguna de sus peticiones.
Esos policías deben ir a prisión. No es lo mismo que te peguen tres macarras a que los macarras vayan con armas de fuego y no puedes hacer nada por defenderte por que tienen un tremendo dispositivo detrás que lo van a proteger. Por llevar armas deberían aplicarle la ley militar, y a la cárcel unos cuantos años.
Lo que se ve en el vídeo es un crimen inaceptable, y si lo consentimos, el día de mañana sacan las pistolas y se ponen a tiros contra los ciudadanos. Cuando lo de Plaza Cataluña el 27M, salió un jefe de los gossos creo, diciendo que los agentes habían sentido miedo y por poco no sacan la (aquí se calló), y lo de ese día fue pacifico ...
Solo espero justicia.
Sabia que esta iba a ser la respuesta de los cuerpos de seguridad sobre este asunto, aunque me hubiese gustado que la situación sea diferente.
Los cuerpos de seguridad del estado han demostrado con estas declaraciones que son el enemigo del pueblo español.
No velan por los intereses de los ciudadanos, si no por que unos matones puestos hasta el culo puedan descargarse de vez en cuando con mujeres adolescentes.
Lo que les ha molestado es que lo grabasen. Pero a mi amiga por ejemplo también la agredieron por sacar un móvil para grabar.
Quería confiar en que pudiera existir gente cuerda en el cuerpo que se manifieste en contra de estos atropellos a la población, pero no los hay.
Son nuestros enemigos. Colaboración cero para ellos. Apoyo cero para ninguna de sus peticiones.
Esos policías deben ir a prisión. No es lo mismo que te peguen tres macarras a que los macarras vayan con armas de fuego y no puedes hacer nada por defenderte por que tienen un tremendo dispositivo detrás que lo van a proteger. Por llevar armas deberían aplicarle la ley militar, y a la cárcel unos cuantos años.
Lo que se ve en el vídeo es un crimen inaceptable, y si lo consentimos, el día de mañana sacan las pistolas y se ponen a tiros contra los ciudadanos. Cuando lo de Plaza Cataluña el 27M, salió un jefe de los gossos creo, diciendo que los agentes habían sentido miedo y por poco no sacan la (aquí se calló), y lo de ese día fue pacifico ...
Solo espero justicia.
#69:
En España hay cuatro cuerpos que es perentorio expurgar:
1º La casta política.
2º La policía nacional.
3º La guardia civil.
4º Las policías locales.
De aquellas promociones de 5000 policías, todos a la vez, donde se ha seleccionado gente con la ESO y coeficientes de inteligencia en el límite de la normalidad ahora nos vienen estas hordas. Es una gran casualidad que todos los canis, los inútiles, los que no eran capaces de aprobar el curso ni en la EGB de mi entorno, absolutamente todos o son policías o son guardias civiles.
1º La casta política.
2º La policía nacional.
3º La guardia civil.
4º Las policías locales.
De aquellas promociones de 5000 policías, todos a la vez, donde se ha seleccionado gente con la ESO y coeficientes de inteligencia en el límite de la normalidad ahora nos vienen estas hordas. Es una gran casualidad que todos los canis, los inútiles, los que no eran capaces de aprobar el curso ni en la EGB de mi entorno, absolutamente todos o son policías o son guardias civiles.
#40:
"Esos golpes innecesarios que se han difundido profusamente por la Red son una mancha
sobre la Policía, sobre las UIPs y sobre los policías. En los próximos meses y años habrá
muchas denuncias que prosperarán, o al menos avanzarán mucho más de lo que hubiera
sido deseable solo por permanecer en la memoria estas imágenes. Habrá denuncias
falsas y sin pruebas que serán investigadas solo por la actuación de este (o estos)
compañeros. Habrá diligencias, problemas y denuncias de tortura, malos tratos, abuso
policial etc. en cada intervención y será más difícil la defensa de quienes han actuado
correctamente solo por la insensatez de uno, dos o tres compañeros, que no han sabido
estar a la altura que exige esta profesión"
Traducción: De ahora en adelante, cuando un detenido salga de comisaria negro a hostias, si denuncia diremos: "¡Es una denuncia falsa! ¡Desde que los guarros del 15M sacaron esos vídeos, los ciudadanos denuncian torturas sistematicamente!".
Y habrá medios (ya sabemos cuales) que les darán la razón, y dentro de un tiempo, en el subconsciente colectivo de las gentes de bien quedará grabado que los guarros y perroflautas denunciamos a la policía sin motivos, solo por joder. Ya hay muchísima gente que cree eso cuando el detenido es abertzale, así que no necesitan dar muchos pasos mentales para meternos al mismo saco.
Para mí, este comunicado empeora las cosas. Por un lado, el mensaje que quieren lanzar es "Eh, que solo han sido dos o tres", cuando los casos han sido múltiples y en varias ciudades en los últimos meses. De hecho, habla de "un miembro" en el caso de la agresión a la mujer y al periodista, cuando son varios los que reparten leña. Por otro, justifican que un agente pueda golpear a una mujer en los genitales por orinarle en las botas y dice que el SUP lo defiende. Para qué va a molestarse un funcionario entrenado en detener a una persona con un uso comedido de la fuerza, cuando puede soltarle una hostia y quedarse mas a gusto, ¿no?
Y por último, lo más desolador: Si quienes escriben esto son los más listos, o los más responsables, los que mejor aplican la ley, y no tienen ni unas capacidades mínimas de redacción, están mostrando unas carencias bastante mas graves de lo que puede parecer.
sobre la Policía, sobre las UIPs y sobre los policías. En los próximos meses y años habrá
muchas denuncias que prosperarán, o al menos avanzarán mucho más de lo que hubiera
sido deseable solo por permanecer en la memoria estas imágenes. Habrá denuncias
falsas y sin pruebas que serán investigadas solo por la actuación de este (o estos)
compañeros. Habrá diligencias, problemas y denuncias de tortura, malos tratos, abuso
policial etc. en cada intervención y será más difícil la defensa de quienes han actuado
correctamente solo por la insensatez de uno, dos o tres compañeros, que no han sabido
estar a la altura que exige esta profesión"
Traducción: De ahora en adelante, cuando un detenido salga de comisaria negro a hostias, si denuncia diremos: "¡Es una denuncia falsa! ¡Desde que los guarros del 15M sacaron esos vídeos, los ciudadanos denuncian torturas sistematicamente!".
Y habrá medios (ya sabemos cuales) que les darán la razón, y dentro de un tiempo, en el subconsciente colectivo de las gentes de bien quedará grabado que los guarros y perroflautas denunciamos a la policía sin motivos, solo por joder. Ya hay muchísima gente que cree eso cuando el detenido es abertzale, así que no necesitan dar muchos pasos mentales para meternos al mismo saco.
Para mí, este comunicado empeora las cosas. Por un lado, el mensaje que quieren lanzar es "Eh, que solo han sido dos o tres", cuando los casos han sido múltiples y en varias ciudades en los últimos meses. De hecho, habla de "un miembro" en el caso de la agresión a la mujer y al periodista, cuando son varios los que reparten leña. Por otro, justifican que un agente pueda golpear a una mujer en los genitales por orinarle en las botas y dice que el SUP lo defiende. Para qué va a molestarse un funcionario entrenado en detener a una persona con un uso comedido de la fuerza, cuando puede soltarle una hostia y quedarse mas a gusto, ¿no?
Y por último, lo más desolador: Si quienes escriben esto son los más listos, o los más responsables, los que mejor aplican la ley, y no tienen ni unas capacidades mínimas de redacción, están mostrando unas carencias bastante mas graves de lo que puede parecer.
Comentarios
"Más de cuatro meses de brillante actuación de más de mil compañeros de la UIP, con un gran esfuerzo, han quedado sepultados por tres minutos de actuación de dos o tres irresponsables que no merecen seguir en dichas Unidades"
Discúlpenme los señores de SUP pero ese tipo de personas no merecen estar en un Cuerpo de Seguridad del Estado, primero deben ser retirados del servicio y sancionados, en su caso, penalmente, y luego ser reeducados y reinsertados en la sociedad, con la correspondiente inhabilitación para ejercer en cualquier cuerpo de seguridad.
De poco vale separarlos de las UIPs si se van a sobrepasar en comisaría, en la calle o en cualquier otro lugar donde no puedan ser grabados.
Esos golpes innecesarios que se han difundido profusamente por la Red son una mancha sobre la Policía, sobre las UIPs y sobre los policías. En los próximos meses y años habrá muchas denuncias que prosperarán, o al menos avanzarán mucho más de lo que hubiera sido deseable solo por permanecer en la memoria estas imágenes.
Parece que les molesta la grabación de las imágenes.
En foropolicía tienen que estar tirando espuma blanca por la boca.
#17 Cierto, pero el corporativismo (que se critica y a la vez abraza con furor en esa incoherencia de comunicado del SUP) desmonta de raíz todo intento de autocrítica.
Estoy convencido de que la brutalidad policial es algo más propio de individuos aislados que del conjunto. No me cabe duda. Pero, oye, en los vídeos se ven otros policías. Mirando. O encubriendo. En los relatos (sobre todo el del periodista agredido esta vez) se ve cómo los propios compañeros se percatan de la gravedad del asunto, pero se limitan a susurrarle al borrico de turno, en plan "baja el tono, Pepe, que te pierdes". A eso lo llamo complicidad. Para rematar, los sindicatos policiales escriben tochacos en PDF que pretenden ser comunicados contra la violencia y acaban en pura apología de la tortura policial (véase #12). Vamos, que un abogado competente podría ponerse manos a la obra solo con esta nota de prensa.
¿Es esa la policía que tenemos? ¿Dónde está el sentido común? ¿Algún policía que no crea que todo se puede solucionar dando "gomazos en salva sea la parte a una guarra"? ¿Que sea capaz, como mínimo, de usar un lenguaje apropiado y sin insultos ni palabrotas?
Estoy muy decepcionado. Si hay policías con algo de cordura (los hay, seguro que son mayoría), la están cagando con su silencio.
Espero que la ley actúe contra estos elementos con toda su fuerza.
Como he comentado en una duplicada de esta, copioypego mi comentario de allí:
nota-prensa-sup-sobre-hechos-ocurridos-madrid-joven-agredida-pdf/0008
Nota de prensa del SUP sobre los hechos ocurridos ...
sup.es¡Esto no llega ni a lavado de cara! Es insultante.
Por favor, ¿hay algún policía que sea capaz de escribir un comunicado sin faltas de ortografía, sin palabrotas ("hostia"), sin insultar a los ciudadanos (la chica a la que llama "guarra" en ese comunicado), y sin, paradójicamente, justificar la violencia gratuita contra los ciudadanos (en el comunicado se aplaude que un policía pegue un porrazo en los genitales a una ciudadana)?
Es desolador. ¿Algún policía con sentido común? ¿Alguno con un PUTO GRADUADO ESCOLAR? Porque para escribir mierda, insultar y decir palabrotas valemos cualquiera, no hace falta ser miembro de un sindicato de policías.
Policía española (en general): hoy estáis demostrando lo poco que valéis. Ni cuando un elemento descontrolado, a título individual, se desmana y se pone violento, sois capaces de condenar el hecho. Y ahora venís con esta mierda de "lavado de cara". Que os den a todos. Me permito generalizar igual que hacen vuestros sindicalistas CORPORATIVISTAS (mira, hoy han aprendido una palabra nueva).
Muchos por aquí tendrían que leerse este documento donde la misma Policía no justifica lo injustificable.
"Un miembro de la UIP, en el caso concreto de la agresión a la mujer y al periodista, si ha
sido insultado puede identificar, y su hay resistencia, detener, pero no dar golpes como si
fuera un pandillero agrediendo al rival. Eso es un abuso y es inaceptable desde cualquier
planteamiento profesional.
La excusa de haber soportado durante meses insultos, escupitajos, y todo tipo de
presiones no habilita para golpear a cualquiera que te insulte"
Digámoslo claro para que nos entendamos todo/as: si cuando se produce esa agresión de la orina el compañero responde con un “gomazo” en salva sea la parte de la guarra, el SUP lo defiende. Pero si la identifica y detiene, todavía mejor. Soportar eso para luego ir dando hostias por la calle no es aceptable ni tiene defensa posible.
¿Qué coño es esto?
"si cuando se produce esa agresión de la orina el compañero responde con un “gomazo” en salva sea la parte de la guarra"
¿Esto no es una vejación al ciudadano?. O un impresentable redactando.
#23 Claro que si. Si te orina encima es una "guarra". Pero si te da un tortazo o un porrazo por la puta jeta es un "compañero que tal vez no debiera estar en las UIP".
Ni siquiera cuando se juntan algunos de los mas espabilados saben sacar adelante un lavado de cara medianamente coherente.
0 esperanzas. Esto es poco mas que un impulso reflejo porque les han pillado con las manos en la masa.
Sois, con los políticos, la vergüenza de España:
http://wiki.nolesvotes.org/wiki/La_Hogra_espa%C3%B1ola
#5 Ademas discrepo en cuanto a que se aferren a esta imagen como la "mancha en su expediente" en 4 meses, con la cantidad de abusos de autoridad y cargas desmedidas desde el 15M hasta la JMJ que dedicando un minimo de tiempo, se pueden encontrar en la red.
Ya la colgué el otro día por aquí, pero es que una vez más os la habeis ganao
#20 Yo tristemente me esperaba algo parecido.
Sabia que esta iba a ser la respuesta de los cuerpos de seguridad sobre este asunto, aunque me hubiese gustado que la situación sea diferente.
Los cuerpos de seguridad del estado han demostrado con estas declaraciones que son el enemigo del pueblo español.
No velan por los intereses de los ciudadanos, si no por que unos matones puestos hasta el culo puedan descargarse de vez en cuando con mujeres adolescentes.
Lo que les ha molestado es que lo grabasen. Pero a mi amiga por ejemplo también la agredieron por sacar un móvil para grabar.
Quería confiar en que pudiera existir gente cuerda en el cuerpo que se manifieste en contra de estos atropellos a la población, pero no los hay.
Son nuestros enemigos. Colaboración cero para ellos. Apoyo cero para ninguna de sus peticiones.
Esos policías deben ir a prisión. No es lo mismo que te peguen tres macarras a que los macarras vayan con armas de fuego y no puedes hacer nada por defenderte por que tienen un tremendo dispositivo detrás que lo van a proteger. Por llevar armas deberían aplicarle la ley militar, y a la cárcel unos cuantos años.
Lo que se ve en el vídeo es un crimen inaceptable, y si lo consentimos, el día de mañana sacan las pistolas y se ponen a tiros contra los ciudadanos. Cuando lo de Plaza Cataluña el 27M, salió un jefe de los gossos creo, diciendo que los agentes habían sentido miedo y por poco no sacan la (aquí se calló), y lo de ese día fue pacifico ...
Solo espero justicia.
Que sean los propios compañeros los que "extirpen" a los que manchan con sus acciones, la imagen del CNP, no serán mas del 10%, pero sus hazañas llegan muy lejos.
Me da que pensar: "... las leyes que nos legitiman para tener el monopolio de la fuerza."
Y además, el comunicado está teñido de un victimismo de cara al futuro que para qué.
"Esos golpes innecesarios que se han difundido profusamente por la Red son una mancha
sobre la Policía, sobre las UIPs y sobre los policías. En los próximos meses y años habrá
muchas denuncias que prosperarán, o al menos avanzarán mucho más de lo que hubiera
sido deseable solo por permanecer en la memoria estas imágenes. Habrá denuncias
falsas y sin pruebas que serán investigadas solo por la actuación de este (o estos)
compañeros. Habrá diligencias, problemas y denuncias de tortura, malos tratos, abuso
policial etc. en cada intervención y será más difícil la defensa de quienes han actuado
correctamente solo por la insensatez de uno, dos o tres compañeros, que no han sabido
estar a la altura que exige esta profesión"
Traducción: De ahora en adelante, cuando un detenido salga de comisaria negro a hostias, si denuncia diremos: "¡Es una denuncia falsa! ¡Desde que los guarros del 15M sacaron esos vídeos, los ciudadanos denuncian torturas sistematicamente!".
Y habrá medios (ya sabemos cuales) que les darán la razón, y dentro de un tiempo, en el subconsciente colectivo de las gentes de bien quedará grabado que los guarros y perroflautas denunciamos a la policía sin motivos, solo por joder. Ya hay muchísima gente que cree eso cuando el detenido es abertzale, así que no necesitan dar muchos pasos mentales para meternos al mismo saco.
Para mí, este comunicado empeora las cosas. Por un lado, el mensaje que quieren lanzar es "Eh, que solo han sido dos o tres", cuando los casos han sido múltiples y en varias ciudades en los últimos meses. De hecho, habla de "un miembro" en el caso de la agresión a la mujer y al periodista, cuando son varios los que reparten leña. Por otro, justifican que un agente pueda golpear a una mujer en los genitales por orinarle en las botas y dice que el SUP lo defiende. Para qué va a molestarse un funcionario entrenado en detener a una persona con un uso comedido de la fuerza, cuando puede soltarle una hostia y quedarse mas a gusto, ¿no?
Y por último, lo más desolador: Si quienes escriben esto son los más listos, o los más responsables, los que mejor aplican la ley, y no tienen ni unas capacidades mínimas de redacción, están mostrando unas carencias bastante mas graves de lo que puede parecer.
¿Sabéis lo que pienso? Creo que tenemos la policía que nos merecemos, ni más ni menos, porque es un reflejo de nuestra sociedad y nuestra sociedad es una mierda.
Es curiosos como todos los padres piensan que sus hijos son especiales y en realidad el país está lleno de mediocres (incluido servidor)
Ni vosotros/nosotros somos mejores que ellos ni peores, somos productos de la misma mierda
#23 Además, ¿en serio que el único problema que ves en el comunicado es el "poco cuidado en las formas"?
¿No ves la apología de la brutalidad policial ("gomazo en salva sea la parte a la guarra")?
¿Y la justificación de la violencia en forma de victimismos inverosímiles ("es que aguantamos mucha presión y tal...")?
¿Y la banalización de la brutalidad ("lo grave es que por culpa de estos compañeros a partir de ahora nos van a vigilar a todos de cerca")?
...Es que yo leo este panfleto mal escrito y me entra la mala leche. No por las formas. Por los contenidos, que son peores sin duda. Quien ha escrito esta incoherencia encarnada en "comunicado sindical" debe de ser un hombre de las cavernas.
Ejemm... Yo creo que los del SUP y sobre la Uniónn Federal de Policías o como es llame ese otro sindicato; lo mejor que podrían hacer es seguir escribiendo comunicados
Así, cuando terminasen se podían recoger todos estos comunicados y llevarlos a la Audiencia Nacional (A la Fiscalía General del Estado no, porque a ese lo nombra el Gobierno a dedo y no se sabe donde está desde el 15M...); para que alguno de los sucesores de Baltasar Garzón les echase un vistazo a ver en cuantos delitos habían incurrido, sólo escribiendo.
Y bueno... si encuentran algún policía en el SUP que sepa redactar un comunicado sin dejar en evidencia el bajo nivel cultural de los que dirigen este sindicato, pues vale, pero yo creo que el que los hace ahora es bueno, muy bueno, crucificando al CNP. El tipo no sabe mentir cada dos por tres le traiciona el subconsciente y le sale a relucir el verdadero pensamiento del "cuerpo".
Son la repera Parece mentira que en más de 35 años no se hayan reciclado. Y sobre todo que no se hayan dado cuenta de que hoy en día, no sólo ellos están autorizados a llevar cámaras y grabar... O que no hayan entendido el verdadero alcance de la comunicación y sobre todo de la comunicación en Internet.
En España hay cuatro cuerpos que es perentorio expurgar:
1º La casta política.
2º La policía nacional.
3º La guardia civil.
4º Las policías locales.
De aquellas promociones de 5000 policías, todos a la vez, donde se ha seleccionado gente con la ESO y coeficientes de inteligencia en el límite de la normalidad ahora nos vienen estas hordas. Es una gran casualidad que todos los canis, los inútiles, los que no eran capaces de aprobar el curso ni en la EGB de mi entorno, absolutamente todos o son policías o son guardias civiles.
#8 ¿Les traicionó el subsconsciente? Porque precisamente antes de eso ponen: "En el caso extremo que se comenta de una mujer que orinó sobre las botas de un miembro de la UIP (en el
supuesto de que fuera cierto, porque aquí también circulan leyendas urbanas), había que
proceder a detener e identificar porque eso es una agresión, pero en ningún caso vale
soportar esas agresiones y luego descargar la impotencia acumulada contra otros
ciudadanos."
#12 según parece es una vejación a un rumor.
#16 ¿Tú cómo llamarías a una mujer que se orina en tus botas? En este caso concreto creo que no está de más llamarla guarra. ¡Ojo! No estamos hablando de la chica del vídeo, sino de la "meona". Por lo de "salva sea la parte" yo he entendido el culo, sinceramente.
Pero sí. Si van a hacer un comunicado oficial deberían cuidar un poco más las formas.
#22 +1 por la sinceridad. La excelencia se señala como "bicho raro", y el resto vivimos revolcándonos en la mierda de nuestra mediocridad.
No nos engañemos, esto es lo que hay como sociedad ni mas ni menos.
Malamente va la policía con estos portavoces. Espero que no estén muy orgullosos de los representantes que tienen, porque en caso contrario estamos ante un problema mayor.
Están jodidos, jodidamente jodidos, porque saben que ya no nos callamos, que no les tenemos miedo, que les pedimos explicaciones y que les obligamos a que nos las den.
Lo penoso es que cuando dan las explicaciones, la acaban cagando más todavía.
señores "defensores de la policía":
- os imaginais a un médico, respondiendo a insultos y a amenazas en las consultas, con escalpelo a mano ???
- os imaginais a un profesor de colegio, estampando a niños y niñas, padres y madres ???
Verdad que no?... pues entonces no justifiqueis a aquellos y aquellas indeseables.
De hecho, cuando sucede lo arriba expuesto, tooodo dios se hecha las manos a la cabeza y pide "justicia" contra el agresor por "no saber entender las circunstancias".......
Si realmente se creen eso que han escrito deberían aislar a los responsables de estos y otros altercados (es fácil encontrar el vídeo y sus fotos en cientos de sitios en internet) y hacer una investigación seria, para ver dónde está el problema y hacer limpieza, así tuviera que caer desde el ministro del Interior hasta los policías implicados.
Pero esto es España.
Nunca he esperado mas de la policia.
El problema lo teneis los que os habeis creido en algun momento la pelicula de que la policia es buena y la gente es mala...
Pues eso...
hombre , menos mal que se pronucian...
#4
Pues vaya "pofesionalidá" que tienen. Nervios de acero los hombrecitos. Al psiquiatra que están mu stressaos.
No te jode.
#5 "Discúlpenme los señores de SUP pero ese tipo de personas no merecen estar en un Cuerpo de Seguridad del Estado, primero deben ser retirados del servicio y sancionados, en su caso, penalmente, y luego ser reeducados y reinsertados en la sociedad, con la correspondiente inhabilitación para ejercer en cualquier cuerpo de seguridad".
Apoyo la moción sin enmiendas. A ellos les gusta más el camino de los expedientes y sanciones disciplinarias pero eso no deja de ser como "ir al confesionario a decirla al cura, mire pater he sido malo... vale hijo, reza un credo y tres avemerías y procura no volver a hacerlo".
La vía penal es a lo que ha lugar. Denuncia por parte de los agredidos y que un juez decida cuantos artículos de la Constitución Española se han pasado por el forro de los o0. Y si han sido varios, como es el caso, inhabilitación permanente, prisión, reeducación y reinserción social; pero en otra profesión sin tanto estrés...
Un interrogatorio a las mujeres de la familia de este tipo al "que tan bien se le da abofetear jovencitas" no estaría de más; porque no me extrañaría que ese comportamiento lo ejercitase también en su vida privada y esto también es delito...
#25 Ni siquiera cuando se juntan algunos de los mas espabilados saben sacar adelante un lavado de cara medianamente coherente.
Totalmente de acuerdo. Hay que ser torpe para redactar ese escrito tan "revelador"
#16 #61 Hombre, no nos la cojamos tanto con papel de fumar. El comunicado del sindicato es, en el fondo, un ejercicio de autocrítica más que aceptable. Al menos yo prefiero que me hablen claro y con buenos argumentos a que me empalaguen con artificios lingüísticos y eufemismos rebuscados para no decir absolutamente nada (como suele hacer nuestra clase política).
En román paladino, si una ciudadana se orina en tus botas es una... guarra. !Correcto!
Si un pandillero se enfrenta a un miembro de la banda contraria, se está enfrentando a un... rival. !Correcto!
En argot policial, el acto de golpear a una persona, animal o cosa con la porra de autodefensa se conoce como... propinar un gomazo. ¡Correcto!
Reverte approves.
"Más de cuatro meses de brillante actuación de más de mil compañeros de la UIP, con un gran esfuerzo, han quedado sepultados por tres minutos de actuación de dos o tres irresponsables que no merecen seguir en dichas Unidades"
Dónde está ese trabajo brillante? En esos 4 meses y en todos los demás que les preceden?
Que no vayan de víctimas porque no son ni mucho menos inocentes, han elegido un trabajo en el cual son, en parte, garantes de un status quo desigual e injusto, golpeando y reprimiendo a toda aquella persona que se atreviese a decirlo desde hace mucho tiempo. Lo malo es que lo insostenible de la situación actual hace que cada vez más y más gente se movilice y la historia ha demostrado que a base de violencia eso no se sostiene.
Si se creen que protegen al ciudadano que se lo hagan mirar porque en los 4 años que se distinguir a un policía de un UIP en la puta vida los he visto defendiendo a nadie, e igual que hay cámaras para grabar sus tropelías las hay para grabar cuando lo hacen bien, pero es que nunca lo hacen bien. Si les quedase un mínimo de dignidad se buscarían otro trabajo.
Cómo dicen por ahí, no es que la policía sea peor ahora, es que los teléfonos son mejores.
A prepararse ahora a las hostias dentro del furgón
#105 Yo la verdad no consigo imaginarme la situación. Es decir, tú, antidisturbios, estás de pie, llega una tía, se baja los pantalones y las bragas, se acuclilla encima de tus botas, se pone a mear y a ti te pilla de sorpresa?
Joder, si eres asi de lento mereces que te meen en las botas. Y detener a alguien en con las bragas por los tobillos no es exactamente difícil, de hecho un empujoncito (que no una patada) con la bota y ya la tienes en el suelo reducida.
Que no, que esto es un intento de justificar lo injustificable con cosas que no han pasado, y aun con situaciones hipotéticas se retratan considerando lógico que un "gomazo" es una respuesta defendible.
#4 Francamente creo que ese es un párrafo que tratan de contrarrestar cuando insinuan mas abajo que habrá denuncias que prosperarán que no deberían. Osea, que si prosperan porque en un proceso judicial se ven indicios de delito, es debido a estos hechos y no a la actuación irregular como mínimo, una vez mas, de un agente.
¿Esta gente no ha visto la detención del periodista Gorka Ramos? Patadas y golpes en la cara por un grupo de unos 11 agentes. ¿Que pasa que no son suficientemente profesionales como para inmovilizar a alguien entre 11 tíos como armarios sin lesionarle? Venga hombre, que reparten palos a diestro y siniestro. Ha sido así siempre, utilizan la fuerza sin control para agredir al "rival" (lenguaje de boxeo) y encima hacer un montaje contra la persona agredida. Es lo que les va por desgracia. Ojala aprendieran algo de algunas policías del resto de europa.
#28 No sé, macho. Yo me he caído del guindo este año. He sido un ingenuo, un iluso, y un tonto del bote toda mi vida.
La policía siempre me ha tratado de forma correcta. No siempre amable y amistosa, ojo, pero sí correcta...
Cuando ha habido cargas de los antidisturbios y yo andaba por ahí, me he metido en un bar y he esperado a que pase, pues he deducido que la cosa no iba conmigo...
Cuando algún conocido me contaba historias que parecían "del coco" sobre guardias civiles que arbitrariamente secuestraban a los jóvenes de los pueblos, nunca los tomé muy en serio (tampoco es que me lo crea todo ahora, que tengo cada amistad que pa qué)...
Pero en el último año estoy viendo unas cosas que me dejan atónito. Tal vez es una cuestión de a quién ataquen. Cuando escuché que la tomaban con "perroflautas" o sospechosos de kaleborroka, cogí los testimonios con pinzas. Pensaba que es muy poco creíble que la policía se comporte así en un estado democrático. Pero ahora es diferente, porque los porrazos van sin ton ni son contra cualquiera que pase por el lugar. Y hay videos que lo demuestran. He abierto los ojos y he comprobado cómo he vivido tolerando una realidad que en otros lugares de Europa (vivo en Bélgica) provoca una reacción de escándalo tremenda. Me dicen: ¿cómo podéis tolerar eso? Y yo no sé que responder.
Porque he sido un pardillo. Me lo he tragado. Y ahora me he caído del guindo, como digo. Ya no me creo nada de estos tipos, salvo que depuren responsabilidades. Quizá mantenga un mínimo de ingenuidad, pero sigo en mis trece de que estos desmanes se deben a unos pocos individuos aislados y a unos muchos, muchísimos, compañeros corporativistas y mendrugos. Esto último es lo que requiere un cambio profundo del cuerpo.
Continuando con #100, lo del meado en las botas a mi personalmente me resulta hasta dificil de creer, a ver quien tiene los "tales" para hacer eso, ¿y no se la detuvo? vamos hombre.
De ser verdad además se me ocurre que a la chica se le disparase el tema de puro miedo, me resulta más creible que hacerlo a propósito.
Además, es que si ese es el problema de la policía que la identifiquen y se explique en un juicio, punto.
pues bien redactado e inteligente, desmarcarse de basura, a fin de cuentas la policia es un trabajo vocacional, no cobran lo que debieran por lo que hacen, y por cada retard, hay muchos hombres honrados(y hasta los webos, para que nos vamos a engañar).
todo bien excepto esto.
"Digámoslo claro para que nos entendamos todo/as: si cuando se produce esa agresión de la orina el compañero responde con un “gomazo” en salva sea la parte de la guarra, el SUP lo defiende. Pero si la identifica y detiene, todavía mejor. Soportar eso para luego ir dando hostias por la calle no es aceptable ni tiene defensa posible."
Digamos que se le ha ido la pinza al escritor, de hecho leyendolo bien, uno puede pensar que la primera parte esta escrita por una persona con cabeza y la segunda por un iletrado que no sabe ni montar frases.
Pero aun asi, me gusta, quizas, y solo quizas, aun exista esperanza de no volver a los tiempos de "los grises"
#12 Quién mea en las botos de otro es un guarro: http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=guarro.
Salvo una par de frases que sobran, a mi me parece bien el comunicado. En España las fuerzas de seguridad tienen un problema de falta de cultura democrática. Por eso muchas veces actúan como matones en vez de garantizar la seguridad de todos. Y hace mucho que nadie en la policía se atreve a decir nada. Si el SUP ahora se atreve a denunciar estas prácticas, pues bienvenido sea, ¿no? es cierto que podrían ir más allá en su crítica, pero es un primer paso
Estos del SUP deben ser de los más moderados de foropolicia.
No repasar el texto una vez escrito y corregir las faltas, da una imagen de incompetencia y garrulidad tremenda. Un comunicado un poco "torrentiano". El utilizar términos como "rival", "la guarra", "gomazo" es completamente afín al lenguaje y actitud de pandillero que critican. Vaya tela de comunicado.
#4 La policía, los cuerpos de seguridad y demás, realizan pruebas muy duras para resistir de todo sin que les afecte a su función, INCLUIDO RECIBIR INSULTOS, vamos, que su preparación acomete medidas para resistir de todo, así que no me creo que por unos insultos ya pierdan el control y si lo hacen..... pues vaya profesionales de mierda.
Un buen reciclaje no les vendría mal.
Cosas que pueden ocurrir a corto plazo:
A partir de Septiembre, tendremos bastantes manifestaciones. Rubalcaba, puede querer tender una mano hacia el 15M y pedir a la policía que se controle; o puede querer contentar a la "gente de bien" y mandar que nos majen a palos. O puede darle la esquizofrenia y ponerse a denunciar la brutalidad policial mientras su sucesor en Interior nos da hasta en el cielo de la boca, que tampoco me extrañaría.
Si la policía se emplea como estos días en Madrid, tarde o temprano pueden acabar ocurriendo dos cosas: A algún antidisturbios se le va la mano, u ocurre algún accidente, y un manifestante muere (no sería tan raro, ya hemos tenido algún caso últimamente que podría haber acabado así). O puede que la gente se harte de recibir con las manos en alto y algunos empiecen a devolver las hostias.
En cualquier caso es la pescadilla que se muerde la cola, ya que si la gente se harta y empieza a luchar, aumentaría la represión, lo que aumentaría la indignación, en una espiral de disturbios cada vez más duros, hasta que acabe ocurriendo el primer caso.
El primer caso, si ocurriese mientras las protestas están siendo pacíficas, seguramente haga que dejen de serlo, lo que traería disturbios violentos, que serían respondidos con una represión más violenta... y vuelta al bucle.
Conclusión: Los manifestantes de momento estamos siendo pacíficos (aunque hay mucha gente que ya está hasta la polla) pero si las UIP siguen repartiendo estopa la violencia acabará por descontrolarse. Que el SUP tenga en cuenta esto, en lugar de preocuparse por posibles denuncias falsas, e imagen manchada. Que se ocupen de no generar el odio de buena parte de la población, de que los policías que hayan cometido delitos paguen, y de no convertir esto en un "ellos contra nosotros", porque de lo contrario estoy seguro que tarde o temprano acabará habiendo muertos.
#100 Bueno, y lo de la chica meando ni siquiera es lo más grave. Cada vez que ha habido cargas policiales se ha hablado al día siguiente en todos los medios de comunicación de "siete policías heridos", "ha habido veinte heridos, cuatro de ellos son policías", y yo aún no he visto una imagen que demuestre esas heridas. Podría creerme algún caso de pedrada fortuita que no quede grabado, pero que no haya vídeos de ninguna agresión, me parece increíble.
PD: Antes de que alguno ponga un vídeo y diga "En el minuto 1:73 se ve una botella de agua volando, eso pudo herir a alguien", no jodamos. Que llevan más armadura que un Marine Espacial, no me trago que una botella de plástico pueda causar heridas a nadie (y eso suponiendo, que la botella le golpee llena y cerrada, cosa que estaría por ver).
#22 Habla por ti majo, que aquí el que suscribe se esfuerza día a día por superarse a si mismo y evolucionar como persona. Cada día me da un mayor impresión de que soy de los únicos, eso si.
#36 Si, con la intención de hacer apología de la brutalidad policial, el portavoz del sindicato de mossos dice que los mossos temían por su vida el dia del desalojo de plaza cataluña y estuvieron a punto de sacar el ar... (el arma). Ver el video:
#87 El problema es que los medios de comunicacion nos han comido la tostada.
Yo recuerdo, hace años, que murio una de ETA en una redada contra ETA de un tiro en la nuca 'en un tiroteo'.
El gobierno decia eso, que era un tiroteo, la izquierda abertzale que la habian ejecutado. En pregunta parlamentaria del PNV el ministro del interior respondio: "A quien van a creer? a los que matan, a los que secuestran, a los que extorsionan, o a nosotros" (cuasi sic).
El del PNV respondio: "Yo tengo que creer al que me diga la verdad".
Han dividido a los actores de las noticias en 'buenos y malos' e idealizado a 'los buenos' y satanizado a 'los malos' y eso no importa mientras tu no estes entre los malos ni entre los posibles malos... Lo malo es que cuando 'los buenos' se ponen en tu contra tu te conviertes, directamente, en el malo. Y al malo no ya no se le cree, aunque diga la verdad, pq es mucho mas facil creer al bueno, que por algo es bueno, que al malo ya que esto ultimo nos haria dudar de si es tan bueno alguien que te miente y esto no es facil de asumir cuando tienes idealizado a alguien.
Una de las cosas malas que ha hecho ETA es poner a tanta gente en su contra y a favor, ciegamente, del estado. El mismo comentario de "algo habran hecho" que antes se adjudicaba a las victimas de ETA hoy se les adjudica a las victimas de la policia.
PD: Años despues de que el PNV pidiera esas explicaciones salio en un juicio que el CNI manipulo las pruebas de ese caso. Hizo bien el del PNV buscando la verdad y no al bueno.
#72, la cuestión no es como lo llamaría yo. La cuestión es ciertas normas de formalismo que un comunicado oficial debe de guardar. Más que nada por dar ejemplo de respeto y por respeto mismo.
Porque en la resolución de una sentencia por impago de una multa, me imagino que no te gustaría que se refirieran a ti como "el miserable y mezquino ciudadano que responde al nombre de ..."
/cc #35
En línea con #33 yo iría más allá, la agresión no justificada por un miembro de los cuerpos de seguridad debería estár más castigada que el mismo hecho entre "civiles", debería ser un agravante.
#11 En el fondo es bueno. Implica que hasta ahora se bloqueaban directamente toda denuncia o investigación. Si esto va a servir para que a algunos estamentos les caiga la careta, bienvenido sea.
#23 ¿Un "gomazo" en el coño no es aceptable, pero en el culo sí?
#118 "PD: Años despues de que el PNV pidiera esas explicaciones salio en un juicio que el CNI manipulo las pruebas de ese caso. Hizo bien el del PNV buscando la verdad y no al bueno".
El Terrorismo de Estado; ademas de un hecho demostrado tras las condenas del caso de aquel ciudadano francés... Segundo Marey; fue una forma de proceder que tenía raíces antes de ese caso y que se prolongó bastante más allá de ese caso. Cualquier ciudadano con dos dedos de frente sabe eso. Y en esas circunstancias casos como el que describes tienen todas las papeletas para ser incluidos en esa faceta que las FCSE desempeñaron (a las órdenes de varios gobiernos).
El problema es que "con esos principios..." no es posible que ahora tengamos unas FCSE en las que ese tipo de actitudes sean anecdóticas. Cuando se les ha imbuido durante años de una impunidad casi absoluta; no podemos pretender que ahora, de repente, se hayan convertido en demócratas y hayan metabolizado los principios que establece la Constitución Española. Son lo que son, porque se les ha permitido (y a veces potenciado) que sean así. Y en esas manos hemos puesto el ejercicio del monopolio del uso de la fuerza y la violencia... Pasarán muchos años antes de que los españoles tengan unos cuerpos policiales dignos y éticos. Los que luchamos antes de la Transición por los derechos que ahora debiéramos disfrutar, ni siquiera llegaremos a verlo...
Dicho esto; y en relación con el PNV; hay una frase de uno de sus presidentes Xavier Arzalluz que me resulta imposible borrar de mi memoria. En una alocución de aquellas que solía hacer los domingos ante sus afiliados, con respecto a los de ETA dijo: "ellos agitan el árbol y nosotros recogemos las nueces". Y esa fue la filosofía del PNV durante muchos años (toda la década de los 70/80 y 90), con respecto a la violencia ejercida por ETA.
A veces, ser viejo, resulta molesto. Porque uno olvida cosas que no quiere olvidar y recuerda otras que desearía haber olvidado...
Un saludo
#121 No necesitas convencerme de nada. Con tu comentario ya has sembrado una duda en mi recuerdo. Y eso es suficiente como para que yo de crédito a tu memoria tanto como a la mía.
"Arzallus siempre fue 'malo' asi que era habitual malinterpretar sus palabras para que fueran mas malvadas (se le demonizo brutalmente). A veces ser viejo es una putada pq recuerdas cosas como te las contaron y no como fueron".
No; los viejos tenemos la ventaja de recordar muchas cosas tal y como las vimos; no hubo necesidad de que nos las contara nadie
Pero eso no es garantía de nada. Yo también he buscado en Internet y tampoco he encontrado nada relevante acerca de la famosa frase. Pero a mi no me la contaron, yo recuerdo perfectamente que estaba viendo una noticia en la televisión (no recuerdo el año en el que ocurrió esto...) en la que aparecía Arzalluz, que como dices entonces era el malo de la película, en el campo... estaban en el campo al aire libre y él se dirigía a la audiencia en euskera y en TVE subtitulaban y, fue en esos subtítulos donde leí esa frase.
Pero puede que tengas razón y efectivamente dijese "otros". Mi memoria ahora, tiene dudas que hace dos o tres horas no tenía. Pero la memoria es selectiva y poco de fiar. Analizando de forma neutral el contexto y los momentos en los que fue pronunciada la frase; es más probable que dijese "otros" que "nosotros". Recuerdo que en aquella época se acusaba mucho al PP de hacer política con sus concejales asesinados por ETA (que fueron unos cuantos...).
Es muy posible que estés en lo cierto. De todas formas, lo puse sólo como un apunte, lo importante del comentario #120 era destacar "lo que el ejercicio del terrorismo de estado y las prácticas fascistoides del régimen anterior habían influido en la filosofía de las FCSE".
Un saludo
Vaya tela de comunicado, prefiero pensar que es un fake o algún tipo de ciberactivismo , si no es para llorar
Decir que "Más de cuatro meses de brillante actuación de más de mil compañeros de la UIP, con un gran esfuerzo, han quedado sepultados por tres minutos de actuación de dos o tres irresponsables" refleja la venda que tienen estos tíos sobre los ojos.
En los últimos 4 meses su imagen no ha hecho más que caer en picado (o ponerse al descubierto), desde los vídeos de policías infiltrados en la manifestación del 15M (y aprovecho para recordarles que la concentración de Sol se debió a ellos, porque sin esas detenciones hubiera sido una manifestación más y no hubiera habido campamento), los brutales intentos de desalojo (primero de Sol, luego de Barcelona y luego del resto del país), la agresión al chico de la bici y un etcetera demasiado largo para volver e escribirlo.
El comunicado intenta hacer bien por condenar este hecho aislado, pero a la vista de los vídeos ya no nos hace falta que lo condene un sindicato, simplemente han quedado al descubierto y ha llegado la hora de los jueces.
Pues a mí el comunicado me parece un pequeño paso. Antes ni siquiera hacían un comunicado, aunque lamento que no hayan pedido ni vayan a actuar para por un lado identificar al agresor ese, y por otro, exigir a quien competa la obligación de llevar identificación.
#12 Dios!! Al principio de leerme me ha parecido coherente. Me parece muy bien que en la policía hagan autocrítica. Aunque hay que recordar que esto es un sindicato policial y su único objetivo es defender al colectivo policial en general, tanto a corto como a largo plazo. Por ese lado, me parece que ha habido bastante autocrítica. Aunque ha estado enfocada al interés de la policía, no del ciudadano. O sea, que critica principalmente por lo jodidos que van a estar muchos policías ante los jueces, porque se ha destapado el asunto. El hecho de que abusen de los ciudadanos es un asunto secundario.
El hecho es que abusos policiales lleva habiendo desde siempre. La policía aún no es la policía democrática que nos merecemos, porque hay muchos elementos indeseables en ella, que no son denunciados por sus compañeros. Entre los que se saltan la ley, y los que ven que se la saltan y no dicen nada por compañerismo mal entendido, los ciudadanos en bragas.
También me parece lamentable es la mierda de redacción que han hecho. Y sobre todo el uso de palabras muy vulgares para un texto que debería haber sido escrito con más corrección. Cada día me da la impresión de que en la policía hay más macarras, y este texto alimenta esa impresión.
#122 A veces lo que os pasa a los "viejos" es que confundís las cosas. La frase que mencionas la pronunció Arzalluz en una conversación con militantes de ETApm cuando estos le comunicaron que se iban a disolver, según el testimonio de uno de los polimilis que asistieron a la reunión. Luego ya está que te lo creas o no, allá cada cual con la credibilidad que dé a cierta gente.
Encantado de ver como se retratan a ellos mismos soltando los insultos de siempre hasta por medios oficiales.
Pues nada, si hasta para escribir estas notas tienen a un mascachapas, no sé que cojones tendrán por ahí escondido.
Y dar hostias con la porra, viendo los últimos casos, no es esfuerzo alguno, es "entrar en una pastelería y comerse los pasteles". Ojalá llegue el día que los recortes les afecten tanto a ellos que tengan que ir en un puto chandall a patrullar y a dar hostias a los manifestantes, porque entonces sí que iban a ir de tú a tú y se iban a cagar en cuanto cometiesen el primer fallo.
Echo de menos comentarios sobre por qué sistematicamente van los antidisturbios sin identificar. Si este es su sindicato y realmente sienten la profesion tal y como la expresan en este pdf, (que agradezco, pero sabe a poco despues de un par de buenas collejas policiales) no entiendo por que no estan reclamando y exigiendo que cada agente vaya identificado siempre.
#75 Ya se de que está hablando, pero emplear la palabra rival me parece muy fuerte.
Que son personas, manifestantes o en otros casos unos gamberros, pero hace tanto tiempo que no veo una carga contra unos "gamberros" que me parece muy fuerte llamar rival al que le estás dando de palos hasta las orejas.
O el fotógrafo de prensa era rival, esa palabra suena muy mal.
Una pequenha diferencia:
Grabaciones de abusos policiales: unas cuantas bastantes.
Grabaciones de chica meándole en las botas a un policía: 0.
Que esta historia parece haberse convertido en un punto central del debate cuando es algo que pueden haber sacado de foropolicía o que haya pasado en otra época, otro país o simplemente no haya pasado nunca y se lo inventan para justificar lo tensos que estaban los pobres polis con las botas oliendo a meado.
¿las leyes que nos legitiman para tener el monopolio de la fuerza?
Y una mierda. Si intentas apalearme, pedazo de bestia, voy a defenderme de la manera que mejor sepa y pueda.
Cuando me estés zurrando o torturando no voy a pensar que lo haces porque tiene el monopolio de la fuerza.
En una democracia, NUNCA, NADIE, tiene el monopolio de la fuerza. Es un concepto totalitario y, por tanto, fascista.
Pues lo tenéis fácil hay vídeos, fotos y centenares de personas a las que preguntar pero resulta más cómodo soltar que obedecéis ordenes unos multando para llenar arcas del municipio y otros cobrando comisiones por obedecer lo que cierta tiparraca cuyo nombre no merece mención os alienta a sacar lo mejor de vosotros mismos.
#94 Que sí Joice que la palabra rival en ese contexto está bien definida, pero que a mí me guste o no, ¿lo podrás respetar? no te pido que lo compartas, sería muy aburrido si todos pensaramos igual, saludos.
Me da la sensacion de que, efectivamente, hay muchos policias que estan contra este tipo de agresiones pero no pueden hablar ni expresarlo porque ello les supondria ganarse la enemistad de parte de sus compañeros, es decir, esta mal visto criticar. De ahi que en paginas como foro policias solamente puedas leer una sola opinion, la de los 4 de siempre que, de forma infantil y poco madura, tienden a reirse de todo el mundo que no comulgue con sus simplonas ideas de "los buenos y los malos" y tienden, no solo a creerse adalides y protectores de la paz social, sino tambien de la moral ciudadana. Un "compañero" que critique abiertamente eso se convierte automaticamente en un paria en paginas como esa, poco menos que en un traidor.
Quiero creer que el sindicato de la policia es el mecanismo que tienen los policias para expresar lo que es de cajon sin temor a ser represaliados por sus propios compañeros, que este tipo de conductas no se amparan bajo ningun tipo de legalidad, que manchan el buen nombre de la policia y que ese tipo de comportamientos deben ser erradicados y marginados por los buenos policias.
Por lo demas, me parece muy acertado el manifiesto. Espero que los verdaderos profesionales de las fuerzas de serguridad no se vean muy afectados por todo esto y desde aqui les envio animos.
Uno comunicado oficial con la palabra "guarra", "gomazo", faltas de ortografía...., demuestra los integrantes que hay en las fuerzas de seguridad del estado (ignorantes, incultos, niñatos de Seat Maquinero... puedo seguir pero os cansaría con el tostón).
Nunca había visto un comunicado tan mal redactado como este, hay momentos en los que cuesta seguir leyendo.
#100 En el comunicado admiten que puede ser una leyenda urbana. El asunto es que, leyenda o no, se retratan en ese pasaje al justificar explícitamente la agresión y la tortura. Un buen abogado o un juez actuando de oficio podrían meter un buen paquete a quien haya redactado esa bazofia.
Al fin y al cabo, hay quien se ha visto entrullado por delitos de opinión menos evidentes, y no voy a decir nombres...
PD: no veo con buenos ojos la tipificación alegre y arbitraria del delito de opinión. En una democracia con libertad de expresión, un delito de opinión es un caso excepcional y anecdótico, no algo que ocurra todos los días. El problema, en este caso, es que quien hace apología de la brutalidad policial es el sindicato policial mayoritario, una institución que nos protege a todos supuestamente. Eso es lo grave, más que las palabras en sí. Creo que ahí es cuando la ley debe actuar.
Si un alcalde de Bildu, por ejemplo, afirmara en una sesión que "bueno, que ETA ponga bombas es excesivo, ahora bien, si avisa primero para que desalojen el lugar, entonces Bildu lo defiende", todos se echarían encima y los juzgarían por apología del terrorismo. ¿Por qué entonces el mayor sindicato policial puede decir que un puñetazo está mal, pero un gomazo en el chichi a una guarra "lo defienden"?
#122
También cabe la posibilidad de que dijese una cosa y se tradujese otra. Cuando se trata de arrimar el ascua a la sardina vale todo. Lamentablemente hoy todavía sigue vigente "el fin justifica los medios".
#125 No es necesario que entrecomilles "viejos". Nací cuando nací y me tocó lo que me tocó vivir. Estoy contento con la época en la que viví mis mejores años; al menos teníamos muy claro contra qué luchar.
Pero, independientemente de que Arzalluz dijese esa frase "unos menean el árbol y otros recogen las nueces", a militantes de de ETA Político Militar; cuando yo la leí en unos subtítulos de TVE era en una reunión del PNV (no recuerdo si con motivo del Aberri Eguna, del Alderdi Eguna o de otra fiesta).
Es decir, años después de la disolución de los Polis Milis (entre finales de 1981 y 1982) y de la Amnistía por parte del Estado a esta facción de ETA.
Yo creo que en el caso de que una mujer se meara en las botas de un policía y éste le diera un porrazo para apartarla sería comprensible, pero de ahí a ponerlo en un comunicado... no se...
De todas formas me parece un buen gesto...
#12 A mí también me ha sorprendido la redacción. Tanto la frase que tú nombras como lo de "Soportar eso para luego ir dando hostias por la calle no es aceptable ni tiene defensa posible."
#73 está hablando del supuesto caso de comportarse como un pandillero, no que sea un rival per se
Hay que partir del hecho que son policias y eso ya dice mucho de que tipo de persona es, alguién que decide meterse a policia, sabiendo lo que hay.
No se les puede pedir mas, si tuvieran otra mentalidad y otras capacidades serian astrofísicos, ingenieros, escritores, etc. pero como no las tienen están haciendo aquello a lo que pueden llegar.
Es inútil que les pidais otra cosa, la única manera de controlarlos es a través del orden jerárquico, que eso si lo entienden bién. Los culpables de esos excesos son sus superiores que no solo los permiten sino que incluso los fomentan, a esos es a los que hay que "educar".
#124 Es posible... pero es más probable que yo esté equivocado. De todas formas aunque me lleve un tiempo; dispongo de medios para conseguir una copia de aquella noticia; algún viejo, viejo amigo, aún sigue en los archivos de RTVE.
Lo intenteré. Un saludo
Pues a mi me parece un comunicado más que aceptable y si solo vais a atacar sin importar lo que digan poco vamos a avanzar porque se enrocarán más.
Básicamente lo que se está diciendo en este comunicado es:
- Si ves que tu compañero hace una barbaridad lo mejor que puedes hacer es ponerlo en conocimiento de tu superior o de la justicia para que quiten a esa persona la placa. No todos los policías son unos animales como los que hemos visto, de hecho en el famoso video de la chica se ve que hay uno que le empieza a decir: Pero vete!! Vete!! (viendo que a su compañero se le ha ido la cabeza y "preocupado" por la chica) Si conseguimos que los policías sensatos (que los hay y muchos) empiecen a entender que sus compañeros animales son solo animales y no compañeros habremos avanzado mucho...
Además estoy muy de acuerdo en su enfoque (para convencer a policías): y es que el que un policía haga eso hace muchísimo más dificil su trabajo y el que la gente confíe en ellos (con todos los problemas que les va a traer)
Me alegra leer estas manifestaciones de los policias honestos. Espero que los politicos dejen de apoyar a los policias corruptos, porque eso no conduce a nada bueno.
#8 No habia leido esa parte, ahi han cometido un error que resta credibilidad al resto del documento. No se pueden dar gomazos en esas partes, es una salvajada. Un acto así no se puede apoyar.
Al César, lo que es del César...
Err errr ... ¿un texto firmado por la COMISIÓN EJECUTIVA NACIONAL que habla de ir dando hostias por la calle y te tratan de tú?
Como se nota que esta gente no se gana la vida escribiendo. Lo triste es que tampoco se la ganan sirviendo al ciudadano.
Algo es algo. Este documento tiene muchas cosas positivas.
#12 ¿Cómo llamarías a alguien que te mea encima? Suponiendo que sea cierto...
#8 Me ha pasado lo mismo, al llegar a esa parte me he quedado parado... como dijo aquél: "y hasta aquí puedo leer..."
Ese comentario dice mucho del SUP también.
#40 Bueno, tranquilo, que sacaran 'un manual decomisado a los del 15M en el que se aconseja denunciar torturas'
Cuando vea la noticia de los que andan ofreciendo y repartiendo hostias como pandilleros me creeré algo. Hasta entonces, puro paripé.
Muchos decís que estáis convencidos de que la mayoría no son así. Bueno, eso es un acto de fe. Las pruebas que tenemos (vídeos, fotos, comentarios de foros) son de todo lo contrario.
bien, pero para ser un comunicado oficial... se lo podían haber currado un poco más en temas como "... en salva sea la parte de la guarra, el SUP lo defiende.... Soportar eso para luego ir dando hostias por la calle ..."
sobretodo para intentar transmitir la seriedad que requiere este tema. Yo no he visto imágenes de nadie meando a nadie (habría que ser gili para hacer eso), pero sí que he visto videos de los antidisturbios dando puñetazos y palos como si de una pelea callejera se tratase. Y una vez en comisaria ponerlos cara a la pared y amenazar con "como te vuelvas para mirarme te suelto una hostia". Temas muy graves que necesitan perseguirse y erradicar de manera seria.
"Más de cuatro meses de brillante actuación..." Vamos que si hay imágenes y se difunden mucho, reconocen sólo esos hechos como una excepción de unos cuantos, pero no los abusos constantes que han cometido incluso aquellos de los que también hay imágenes pero que no han alcanzado dicha difusión. Positivo el comunicado pero no cuela.
#120 Pues no es por defender a arzallus pero creo recordar que su frase literal fue:
"ETA mueve el arbol y otros recojen las nueces". (nosotros no, otros)
Y creo recordar que lo decia por el PP y los votos que le daban los atentados y que les hizo pasar de fuerza marginal en EH a la segunda. Aunque luego isabel sansebastian lo aplico contra el PNV en el libro 'el arbol y las nueces' y con el bombo mediatico que acarreaba en aquel momento se reescribio la historia.
Mi memoria me puede engañar pero prometo que yo no trato de hacerlo... he buscado en internet pero solo aparecen referencias a el libro de la tertuliana esa y ninguna a lo que dijo arzallus.
Arzallus siempre fue 'malo' asi que era habitual malinterpretar sus palabras para que fueran mas malvadas (se le demonizo brutalmente). A veces ser viejo es una putada pq recuerdas cosas como te las contaron y no como fueron.
Y nos pasa a uno de los dos (seguramente no pueda convencerte de que es como yo digo, de hecho ya te digo que no encuentro nada por internet mas que el libro en cuestion y comentarios de gente que se creyo lo del libro -tambien gente diciendo que se manipulo esa frase, claro, pero ninguna prueba de nada-) pero te prometo que es el recuerdo que yo tengo de ese hecho.
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#8 Según la RAE:
salvo1, va.
(Del lat. salvus).
1. adj. Ileso, librado de un peligro.
2. adj. Exceptuado, omitido.
3. f. Saludo, bienvenida.
4. f. Saludo hecho con armas de fuego.
5. f. Serie de cañonazos consecutivos y sin bala disparados en señal de honores o saludos.
6. f. Disparo simultáneo de varias piezas idénticas de artillería.
7. f. Juramento, promesa solemne, palabra de seguro.
8. f. salvilla.
9. f. Prueba que hacía de la comida y bebida la persona encargada de servirla a los reyes y grandes señores, para asegurar que no había en ellas ponzoña.
10. f. Prueba temeraria que hacía alguien de su inocencia exponiéndose a un grave peligro, confiado en que Dios le salvaría milagrosamente.
salva de aplausos.
1. f. Aplausos nutridos en que prorrumpe una concurrencia.
~ entera.
1. f. Mar. La de ceremonial, pero con bala, como mayor honor.
~ fría.
1. f. Mar. La primera salva de un buque, cuando los cañones están aún fríos.
a salvo.
1. loc. adv. Sin detrimento o menoscabo, fuera de peligro.
a mi, tu, su, etc., salvo.
1. loc. adv. A satisfacción, sin peligro, con facilidad y sin estorbo.
dejar a salvo.
1. loc. verb. Exceptuar, sacar aparte.
en salvo.
1. loc. adv. En libertad, en seguridad, fuera de peligro.
hacer la ~.
1. loc. verb. Pedir la venia para hablar o para representar algo.
salir a salvo algo difícil.
1. loc. verb. Concluirse, terminarse felizmente.
Quizás peque de ingenuo, pero es lo que yo he entendido. Y por supuesto que los responsables de abusar de la autoridad y agredir a ciudadanos indefensos deberían estar en prisión con todo el peso de la ley y las penas accesorias correspondientes.
Ahora mismo están hablando en uno de esos programas de marujeo casposo en tele5 con el portavoz de otro de estos sindicatos policiales, sencillamente repugnante. Encima los "tertulianos" parecen no tener no ya idea de la constitución, ni siquiera de los derechos humanos, se salva una que no lo justifica y los otros 5 se la echa encima como si el troll fuera ella. mi sensación, foropolicía en tele5. El futuro pinta en "gomas" señores...
#4 ¿Que rival? que esto no es un partido de fútbol.
#17 ¿Lo dices por que no llevan acreditación a que no les representan?
Les representan, otra cosa es que los UIP que suena mejor que antidisturbios, están en todas las policías, así que representarle les representan.
Otra cosa son las formas en las que les representa fomentando el odio hacia la policía, cuando muchos de ellos no son de UIP e incluso algunos de los que están en UIP tienen más sentido común que otros, ¿pero representarle? al 100% o ¿quien piensas que les paga? bueno aquí aún es peor porqué les pagamos nosotros.
Muy bien señores del sindicato, cualquier ciudadano con dos dedos de frente puede entender la lógica de sus palabras, por lo menos en los primeros parrafos.
Sin duda que respaldar estos actos violentos de la policía es un error y ensucian la labor de los policías que realmente hacen bien su trabajo. Sin embargo, cabría destacar la infinidad de veces en las que han apoyado actuaciones iguales pero en las que no huvo grabación con posterior identificación con fotografía primer plano del policía agresor y, sobretodo, con tanta difusión mediática.
Por lo tanto, deacuerdo con ustedes, pero recuerden sen tan exhaustivos con todos los casos que se ven muchas veces por internet y que se denuncian, pero que no llegan a antena3, porque si no nos cabría la duda de que han hecho estas declaraciones por la cobertura mediática más que por los actos explicitos en sí (que estamos hartos de verlos) y que realmente el coorporativismo policial está al orden del día hasta en los sindicatos.
Lo que tiene que hacer el sindicato es prohibir el foropolicias, y hacer un foro interno, que seguramente lavarían mucho más su imagen, que leer a cuatro pardillos subidos de tono.
A parte que ahí los moderaría la propia policía y se encargaría de recordarle lo que han jurado, eso de servir al ciudadano y tal.
#84 Eso me temo, el cambio de estrategia a hora va a ser el secuestro y posterior tortura en comisaría, nada que no se hiciera antes, pero queda de manifiesto la absoluta falta de voluntad de políticos y de mandos y sindicatos policiales de arreglar esto...
#34 Pues a ver si esos pocos justos de Sodoma y Gomorra (no dudo que tú lo seas) os juntáis y hacéis algo. Es VUESTRA responsabilidad, y no vale escurrir el bulto. Tenéis los medios (sindicatos, elecciones sindicales, procedimientos de denuncia) y no he visto que os esmeréis en usarlos.
Y por cierto, estoy convencido de que no sois pocos los policías con dos dedos de frente. Seguro que sois la mayoría. Pero una mayoría silenciosa y cómplice. Como digo: sois responsables.