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#8:
#5 O quizás ocurre como en el caso que se cita, que los grupos extremistas buscan a sus nuevos miembros de entre gente con mucha rabia o frustración dispuesta a aceptar cualquier enemigo común al que echarle la culpa de todo lo que sucede.
No creo que el asunto del extremismo sea tan simple como decir "los que caen en él son tontos" ¿seguro? porque hemos visto caer sociedades enteras en las garras del extremismo (la Alemania de los años 1933 a 1945 por poner el ejemplo más conocido en Europa).
Es algo mucho más complejo, si me encuentro frustrado y lleno de odio no te hace falta más que venir y decirme "únete a nosotros, que somos tus iguales y fíjate en esos Judíos/occidentales/extranjeros/diferentes que tienen la culpa de todas tus desgracias."
No creo que el asunto del extremismo sea tan simple como decir "los que caen en él son tontos" ¿seguro? porque hemos visto caer sociedades enteras en las garras del extremismo (la Alemania de los años 1933 a 1945 por poner el ejemplo más conocido en Europa).
Es algo mucho más complejo, si me encuentro frustrado y lleno de odio no te hace falta más que venir y decirme "únete a nosotros, que somos tus iguales y fíjate en esos Judíos/occidentales/extranjeros/diferentes que tienen la culpa de todas tus desgracias."
#12:
#5 Si los extremistas fueran como dices, no serían peligrosos... el problema es que los hay muy inteligentes, no todos son payasos estrafalarios detectables a 500 metros de distancia.
Pero debo decir que el artículo no me parece ni mucho menos tan bueno como dice #2. Está bien, pero al final te queda una pregunta ¿Exactamente cómo proponen "curar" a los extremistas? No está nada claro. Al menos en el ejemplo de Robert Orell, lo que le curó fue un cambio de vida total, y uno que no decidió por sí mismo: el servicio militar lo apartó del ambiente neonazi en el que estaba inmerso, le hizo conocer gente distinta, le obligó a no emborracharse regularmente, y le hizo descubrir el deporte y el aire libre. No fue ninguna organización dedicada a ello quien lo "curó", lo hizo él por sí mismo.
Y resulta francamente irónico pensar que la camaradería, el deporte y el aire libre fueron uno de los métodos que emplearon historicamente los nazis para ampliar su influencia entre la juventud.
#10 No sé si te das cuenta de que los comunistas violentos proponían exactamente lo mismo, solo que la minoría a la que querían atacar no era étnica... los extremistas son extremistas, los rojos y los negros y los pintados a cuadros.
Pero debo decir que el artículo no me parece ni mucho menos tan bueno como dice #2. Está bien, pero al final te queda una pregunta ¿Exactamente cómo proponen "curar" a los extremistas? No está nada claro. Al menos en el ejemplo de Robert Orell, lo que le curó fue un cambio de vida total, y uno que no decidió por sí mismo: el servicio militar lo apartó del ambiente neonazi en el que estaba inmerso, le hizo conocer gente distinta, le obligó a no emborracharse regularmente, y le hizo descubrir el deporte y el aire libre. No fue ninguna organización dedicada a ello quien lo "curó", lo hizo él por sí mismo.
Y resulta francamente irónico pensar que la camaradería, el deporte y el aire libre fueron uno de los métodos que emplearon historicamente los nazis para ampliar su influencia entre la juventud.
#10 No sé si te das cuenta de que los comunistas violentos proponían exactamente lo mismo, solo que la minoría a la que querían atacar no era étnica... los extremistas son extremistas, los rojos y los negros y los pintados a cuadros.
#15:
Yo solo comento con un video Antinazibund http://www.youtube.com/watch?v=HuGBGLdqDZc&feature=kp
Merece la pena
Merece la pena
#2:
Un artículo genial, digno de la portada
Comentarios
#5 O quizás ocurre como en el caso que se cita, que los grupos extremistas buscan a sus nuevos miembros de entre gente con mucha rabia o frustración dispuesta a aceptar cualquier enemigo común al que echarle la culpa de todo lo que sucede.
No creo que el asunto del extremismo sea tan simple como decir "los que caen en él son tontos" ¿seguro? porque hemos visto caer sociedades enteras en las garras del extremismo (la Alemania de los años 1933 a 1945 por poner el ejemplo más conocido en Europa).
Es algo mucho más complejo, si me encuentro frustrado y lleno de odio no te hace falta más que venir y decirme "únete a nosotros, que somos tus iguales y fíjate en esos Judíos/occidentales/extranjeros/diferentes que tienen la culpa de todas tus desgracias."
#8 Lo único que matiza tu comentario (y que avala el artículo, que es muy interesante, por cierto) es que el gilipollismo puede ser transitorio y no permanente.
Cualquier persona que crea que ejerciendo violencia sobre otros grupos étnicos o sociales escogidos arbitrariamente solo por ser "diferentes" va a solucionar su problema es un gilipollas con todas las letras.
Solo hay que pensar un poquitín para darse cuenta de lo absurdo de los planteamientos nazis/fascistas.
#5 Si los extremistas fueran como dices, no serían peligrosos... el problema es que los hay muy inteligentes, no todos son payasos estrafalarios detectables a 500 metros de distancia.
Pero debo decir que el artículo no me parece ni mucho menos tan bueno como dice #2. Está bien, pero al final te queda una pregunta ¿Exactamente cómo proponen "curar" a los extremistas? No está nada claro. Al menos en el ejemplo de Robert Orell, lo que le curó fue un cambio de vida total, y uno que no decidió por sí mismo: el servicio militar lo apartó del ambiente neonazi en el que estaba inmerso, le hizo conocer gente distinta, le obligó a no emborracharse regularmente, y le hizo descubrir el deporte y el aire libre. No fue ninguna organización dedicada a ello quien lo "curó", lo hizo él por sí mismo.
Y resulta francamente irónico pensar que la camaradería, el deporte y el aire libre fueron uno de los métodos que emplearon historicamente los nazis para ampliar su influencia entre la juventud.
#10 No sé si te das cuenta de que los comunistas violentos proponían exactamente lo mismo, solo que la minoría a la que querían atacar no era étnica... los extremistas son extremistas, los rojos y los negros y los pintados a cuadros.
#12 Es algo que también he encontrado a faltar, no hablan de ningún método.
Supongo que el tema es un poco a lo Alcohólicos Anónimos, gente que ha dejado una actitud perjudicial ante la vida que ayudan a otros a salirse de ese círculo destructivo.
#13 xenofobos anonimos?
#10 Sólo porque alguien sea miembro de una minoría étnica no significa que no sea un pequeño cabrón desagradable.
#8 Efectivamente, el problema no es tan simple. Habria que recordar el experimento de la Tercera Ola ( http://es.m.wikipedia.org/wiki/Tercera_Ola ). Pensar que hay gente que es skin porque son tontos, es simplificar muchisimo y eso no conduce a solucionar el problema. Yo diria incluso que contribuye a mantener el problema.
Un artículo genial, digno de la portada
¿Injertándole un cerebro?
#1 Creo que hay que salir de esa lógica de "los extremistas son gilipollas, y yo como no lo soy no voy a caer en eso nunca". Las cosas no son tan simples.
#4 Los extremistas son gilipollas, y si yo llegase a caer en eso también lo sería.
#4 Al final detras de todo esto siempre se encuentra la necesidad de pertenecer a un grupo, de sentirse aceptado socialmente por gente afin pero a la vez sentirse "diferente" del resto de lo que ellos consideran masa borreguil. En cierto modo todos caemos en esta trampa, aunque en algunos casos como los de los grupos violentos o terroristas se llevan al extremo.
#4 En mi opinión los extremistas son gente inmadura a un nivel emocional, que no tiene nada que ver con que intelectualmente puedan ser más o menos inteligentes.
Lo que está claro es que no hay madurez en un extremista, porque el primer síntoma de madurez emocional es la empatía hacia los demás y el asumir la responsabilidad de uno mismo en los problemas y situaciones desagradables de su propia vida.
#4 #1 Las bandas callejeras, las mafias, los grupos de radicales (nazis, ultras, etc.) todos ellos son prácticamente sectas, donde entras si quieres y sales si puedes. Cuando la gente se siente sola, desamparada y acosada se mete en este tipo de organizaciones, también hay algunos que debido a su juventud y su inexperiencia es más fácil que se metan en semejantes organizaciones. Lo cierto es que la inteligencia tiene menos que ver de lo que creemos, es más una cuestión de personalidad, y oportunidad. Seguro que muchos cuando se metieron en ese tipo de grupos o eran muy jóvenes, o se sentían acosados, incomprendidos o solos. Y seguro que ésos mismos en otra época de su vida donde no se sintieran así, nunca habrían caído en semejantes organizaciones.
#1 Esa solución tiene un problema. Ya se intento y son rechazados.
#1 Todos tenemos cerebro. Lo importante es tener voluntad de usarlo. Los problemas siempre surgen cuando las personas piensan que tienen la verdad absoluta y que no pueden aprender nada de nadie.
Yo solo comento con un video Antinazibund
Merece la pena
#15 Muy bueno, tio. Muchas gracias.
#15 Te me adelantaste...
Pero sí, se cura viajando.
#15. Lo malo es que, por regla general, van en manada y unos "se apoyan" en los otros para evitar estas "deserciones".
¿Porqué creeis que el fascismo, nazismo y estalinismo (así como las sectas) se apoyaban en las masas y siempre abobinaman del individuo? Porque sabían que la masa es más fácil de manipular que el individuo. En la masa está el reflejo, el acompañamiento, la tribu, la confirmación de lo que se tiene que hacer y es correcto y, especialmente, el control para evitar desviaciones: te controlan y tú controlas, aumentando su autoestima y poder: eres un poderoso.
Si tú piensas o actúas de distinta forma, destacarás y el resto del grupo te mirará mal y serás un apestado.
Si 1000 personas levantan el brazo y gritan, ¿porqué no lo haces tú? ¿Tan importante te crees que consideras que eres especial o el único que tienes la razón? ¿porqué no te unes y te fundes en alegre camaradería con los demás? Obtendrás reconocimiento, ayuda, formarás un grupo homogéneo, que vive y actúa al unísono,...
De ahí a levantar el brazo tú también, sólo hay un paso.
"Pero lo que verdaderamente llevó a Orell a abandonar la ideología skinhead fue una experiencia personal. Orell afirma que el servicio militar le inspiró para ser “puro de cuerpo y mente, para no beber, para ser sano y practicar mucho deporte”. Además, “me di cuenta de que [mis camaradas] no eran la élite de la raza blanca”."
A veces simplemente se trata de alejarse un poco de ese mundo y coger un poco de perspectiva.
#11 De eso se tratan estos proyectos. Una vez estás metido en ese mundo te da la sensación de que no hay nada más fuera y la idea de "alejarse y coger perspectiva" es absurda.
Por eso muchos lo único que necesitan es un grupo con el que poder hablar sobre como se sienten y ver que hay más gente frustrada; alejarse de su "mundo" y encontrar la perspectiva.
p.S: Lo que si veo en esta noticia es mucha gente que no se la ha leído o que son tan extremistas que no son capaces de creer en la redención de un ser humano que ha aceptado su error.
"Los panfletos contenían varios mensajes xenófobos que, para un chico como Orell, con mucha “frustración y rabia” contenidas, eran un reclamo instantáneo. En cuestión de un año o dos, el chaval estaba bastante metido en el entorno.. "
Es decir que para atraerle a su secta, usaron la misma tecnica del resto de sectas, e incluso los partidos politicos, o las ideologias economicas.
Este tipo de estrategias no solo la utilizan los nazis.
Confusión, frustración y rabia. Alguien se ofrece con una "solución", o una explicación que encaja, y ya tienes un adepto mas.
Propaganda. La propaganda de Goebbels durante la Segunda Guerra Mundial/c1#c-1
La propaganda de Goebbels durante la Segunda Guerra Mundial
La propaganda de Goebbels durante la Segunda Guerr...
jotdown.es"La idea de movilizar a antiguos radicales contra el extremismo se basa, en parte, en la premisa de que a ellos debe resultarles más fácil encontrar los puntos flacos de la ideología radical y de que han vivido en primera persona lo que supone vivir con un fuerte sentimiento de odio."
¿quienes son los grupos radicales liberales?
¿y los liberales arrepentidos?
#28 Los liberales arrepentidos son los que han fracasado en su intento de convencer a los demás niños de que pintar la valla es divertido y merece la pena pagar por hacerlo.
"Ten, toma veinte euros y cómprate un cerebro. El que tienes esta roto y lleno de mierda".
No es una frase para curarlos, pero me parto de risa con la cara que ponen.
alguno podría ver esta película American history X no es porno Seguro que muchos cambiarían su forma de ver las cosas.
#26 Me lo has quitado del teclado, la táctica empleada y descrita en el artículo ya aparece en esa película.
Está bien, pero el artículo tiene un fallo enorme: un radical es demócrata por definición, otra cosa es lo que los políticos actuales y su neolengua nos quieran vender...
Radical y extremismo, dos términos a eliminar del vocabulario al referirnos a este tipo de fenómenos.
Patrocinadores: Un grupo privado formado por "emprendedores" de San Francisco, Google, la Comisión Europea, departamento de estado de los EUA,... Muy buena gente.
Las armas no se las quedó ETA, y no había caja de cartón. Ambas mentiras fueron difundidas por Europa Press y desmentidas por los verificadores en la Audiencia Nacional.
¿Podrian curar a los fascistas del pépé? o son incurables, ¿Lo llevaran en los genes?
La lobotomía iba genial para estos casos. No sé por qué la relegaron al olvido.
Esto de juntar a los extremistas - ¿quién decide el centro? - por sus síntomas, y no por las causas, difícilmente puede ofrecer soluciones reales.
Supongo que curarlo a ostias te rebajaría a su mismo nivel
Bienvenidos al país feliz, casa de la gominola en la calle de la piruletaaaaaa
Que pasa ahora Google y Facebook van de salvadores.
Este es el camino que tiene que seguir la humanidad, este es el futuro, intentar comprender a los extremistas y a los violentos, no podemos pretender que una persona puede llegar a llenarse tantísimo de odio como para matar a otro ser humano solo porque le considera inferior o un infiel, los motivos políticos no suelen ser más que la excusa para dejarse ir y perder la individualidad que a veces puede ser una carga demasiado pesada.
La manera de vivir en paz no es matar a nuestros enemigos.
Muy interesante. De aquí extraigo que cualquier ideología puede tener una vena violenta, y que el tratamiento para todas es similar, no depende tanto de sus características intrínsecas.
El nacionalismo y la religión son los grandes creadores de conflictos tanto a gran escala (guerras) como a más pequeña (violencia en las calles, discriminación etc.). Pero casi cualquier creencia que hable de un "nosotros" y "ellos" puede dar el paso hacia la violencia con facilidad.
E_U_T_A_N_A_S_I_A
#3 Lee el artículo, habla de luchar contra los extremismos violentos. A lo mejor te da alguna idea.
#9 Ya tengo la idea, que ojalá algún día todos los nazis y demas extremistas pidan voluntariamente la eutanasia, si se la aplicara yo, ya no seria eutanasia
#3: #Empieza_BAB, osea, bloqueo automático banalizado.
Matándolo.