Hace 14 años | Por --159601-- a lne.es
Publicado hace 14 años por --159601-- a lne.es

Peluquerías, tiendas, farmacias, y pequeños comerciantes aseguran que no van a pagar por poner música o la radio en sus establecimientos y que prefieren dejar en silencio a sus clientes antes de abonar las tasas a la Sociedad General de Autores (SGAE), que les parecen «abusivas e injustas». Los comerciantes optarán por el silencio en Asturias.

Comentarios

m

jamendo es una de las soluciones

D

#10 Jamendo es sensiblemente más económico y te proporcionan un certificado que demuestra que usas su música.

http://pro.jamendo.com/es/faq/74

zorreame

#78 Jamendo está muy bien pero no entiendo por qué cojones hay que tener ningún certificado que justifique nada, tendrían que ser ellos los que se gastaran el dinero en demostrar que en el local se pone música con derechos de autor, y no al revés, coño.
Se llama presunción de inocencia, y es una práctica habitual en la mayoría de los países medianamente democráticos.

D

#8 La manera más sonora de protesta es el silencio, o eso debieron pensar los comerciantes, y yo también lo creo.

D

#14 Yo no puedo trabajar con música, mejor dicho, con música trabajaría mucho mejor, pero mis jefes no me lo permiten y si, es una mierda.

#13 estos comerciantes no viven de vender música y no tienen ninguna obligación de poner música, por lo que me parece que Competencia aquí no tiene nada que decir.

D

#17 #19 #34 #38 Ante tan argumentadas respuestas, paso a transcribir el precepto de la Ley de Defensa de la Competencia que, sin duda alguna, quedaría infringido de ser cierto lo que pone esta noticia:

Artículo 1. Conductas colusorias.

1. Se prohíbe todo acuerdo, decisión o recomendación colectiva, o práctica concertada o conscientemente paralela, que tenga por objeto, produzca o pueda producir el efecto de impedir, restringir o falsear la competencia en todo o parte del mercado nacional y, en particular, los que consistan en:

La fijación, de forma directa o indirecta, de precios o de otras condiciones comerciales o de servicio.

[...]

2. Son nulos de pleno derecho los acuerdos, decisiones y recomendaciones que, estando prohibidos en virtud de lo dispuesto en el apartado 1, no estén amparados por las exenciones previstas en la presente Ley.

D

#47 A mi entender, el hecho de que no se ponga música de mutuo acuerdo no contradice el Artículo 1 de la ley que enlazas. El poner música no es un servicio que das. Tus clientes no se verán afectados económicamente ni en calidad de servicio por poner o no música.

D

#49 Por supuesto que sí lo contradice. Poner música no es el servicio, pero sí es una "condición comercial o de servicio" que es lo que prohíbe pactar la Ley de Defensa de al Competencia.

D

#53 ¿Podrías, por favor, aclararme el concepto de "condición comercial o de servicio"? No lo entiendo. No acabo de comprender que el poner música esté en conexión con el beneficio comercial o de servicio.

B

¿La revolución del 34?

Hacen muy bien.

Por cierto #53, ¿no hay leyes también en contra de los monopolios?

D

#47 Eso no ha respondido para nada a mi pregunta:

Según esa ley, tanto las entidades de gestión como el ministerio estarían implicadas en una colusión exactamente igual a la que tu te imaginas que es producida por estos señores. ¿Has visto hacer a competencia algo?

Ahora bien. Te recuerdo que es la propia SGAE la que propone dejar de escuchar la radio si no quieres pagar el canon. Es algo que debes pagar "si o si" en el momento que pongas la radio. ¿Tu elección es no ponerla? Aparentemente (y según tu absurdo criterio) no puedes, porque en el momento en el que sabes que otras personas incurres en la practica conscientemente paralela.

Basicamente estas diciendole a la gente que pague por un servicio que no quiere utilizar porque lo debe pagar. Olé tus huevos.

Ahora razonalo todo lo que quieras.

VerbalHint

#63 Se lo explicaré yo. La colusión existe cuando hay acuerdos que afectan a la actividad empresarial o al servicio prestado por las empresas.

¿Existe alguna obligación del comercio asturiano de poner música? NO. ¿El comercio asturiano tiene por actividad el poner música? NO. ¿El comercio asturiano fija precios por poner música? NO.

¿Dónde está, entonces, la colusión? Los comerciantes dejan de poner música por la misma razón por la que la ponían: por que les sale de los cojones.

C

#14 Pues me parece tan genial que creo que voy a empezar a hacerlo con las tienducas del barrio en las que conozco al dueño.

D

Aqui lo que hay que montarlo es a nivel nacional a ver si asi empiezan a escucharnos. Tenemos que orquestar algo con lo que dejen de cobrar un solo euro, o cuanto menos fomentar que pierdan dinero.
Yo pondria el dia sin canon, ni musica de la SGAE en los locales de copas, bares, peluquerias... y por supuesto no compraR discos duros ese día, ni usb ni CD´s como plantea #14 (que conste que es buena la idea pero estas pagando cánones).

O nos ponemos en pie para la lucha o nos comen

D

#8 El problema es que aunque uses música que no está en su repertorio te amenazan con juicios igualmente. Por eso optan por no poner música, así se ahorran la molestia de tener que ir a juicio.

Aquí tienes un ejemplo de un juicio (ganado por el establecimiento), pero que conllevó la molestia y los gastos correspondientes:

http://derecho-internet.org/node/406

Penetrator

#8 Pues yo prefiero el silencio. Si quiero escuchar música lo hago en mi casa, escuchando la que a mí me gusta. Nunca he entendido esa manía de poner música en todas partes.

D

#6 Esas tiendas suelen ser de grandes cadenas, inditex y similares...

D

La esgae, o la historia de una autofagotización

Nova6K0

Aquí tienen de todo, y en muchos casos, hasta pueden usarlo de manera comercial:

http://search.creativecommons.org/

Salu2

d

los de la foto de la noticia son "los espías" de la SGAE en asturias, por si a alguien le interesa.

D

Sres...yo hago un llamamiento al día sin música...sin radio,sin jamendo,sin spotify,sin itunes store,NADA....
sólo por ver qué pasa...

#33

No soy un gran fan de la música electrónica (yo soy más del rockería y tal)..pero he de admitir que el enlace que has puesto mola...

erwin

SGAE: por la música.

T

Mirar el lado bueno, si lo hacen en España, no tendremos que aguantar la música de enfermos mentales aka tecno/house/dance, ni a Bisbal, ni a demás aberraciones contra natura

heffeque

#22 Existe música techno, house, dance, etc en Creative Commons

T

#25 NOOOOOOOOO!!!

esceptica

Y ahora, quién está acabando aquí con la música, Sr. Bautista? Quién?????

times0000

Hmmmmm.... HmmmmmmmHmmmmmm..... hmmmmmmm .... hmmmmmmm.....

(nueva versión amordazada del "Asturias, patria querida".

delcarglo

Pues a cantar mientras paseas!!!! Astuuuuuriaaaas patriaaaa queridaaaaa aaaaa...Astuuuuuuriaaaaas de mis amoreees eeesssss!!!!

HORMAX

Ya era hora de que se pudiera entrar en locales comerciales sin tener que escuchar música a todas horas.

Llego tan harto de la música de la peluqueria, del colmado, de la libreria, hasta del ascensor que lo que deseo cuando llego a casa es el bendito silencio...

nanobot

La SGAE es como el caballo de Atila, por donde pasa nunca crece la cultura. Y éstos se erigen en los mayores defensores de ella, pues con semejante defensa, ¿quién necesita ataque?

D

Una buena propuesta en un programa electoral, sería crear un canal de radio y otro de televisión libres de derechos de reproduccion. ¿que os parece?

D

Lo que tengo muy claro es que la $GA€ se está cargando la música, y cualquier tipo de expresión de ella, conciertos, etc, etc.
¿Que excusa va a dar ahora la Sinde?¿Como va a intentar engañar de los pocos que aún creen en sus mentiras...gordas, que no esten metidos en el ajo?

M

El tema ya no es solo la Sgae como afirma el dueño de un gimnasio, el tema es que viene el de la Sgae y recauda para el autor, viene el de otra sociedad y recauda para los interpretes de la cancion, con lo que paga 3.000 € de musica al año para las distintas sociedades que vienen con el impuesto revolucionario, quien mata la musica, las sociedades de autores?? o lo internautas???

D

que gran labor en pro de la cultura!! (ironico, se nota?)

asumido

Al contrario de muchas opiniones que leo por aquí, a mí esto me parece una derrota más que cualquier otra cosa. La música es libre.

j

basta con poner musica copyleft. Tan solo con eso temblaria la industria. artistas famosos pasarian a ser de segunda. y artistas desconocidos estarian en primera fila.

T

#48 Y no paraste a pensar, que los autores que son desconocidos, es así porque quieren?

C

SGAE: Fomentando la cultura en España.

araujo

Y la SGAE dice que todo lo que hace es en favor de la cultura... privándonos de ella.

T

Yo tengo una duda muy grande.
Si un grupo, no tiene nada registrado, vamos que no tiene copyright. Pero tampoco desea la licencia CC. Pero a su vez dicho grupo es sacado en radios, puesto en internet a descarga, etc. Y el autor no desea esto (no le interesa afiliarse a la (puta)SGAE o no tiene dinero)... ¿De quien es la culpa? Vamos, a quien le puedes reclamar, o a quien partirle la cara lol

oriola

La SGAE es un cáncer para la música comercial. Gana mucho dinero, pero se está cargando el negocio de los músicos que dependen de sus decisiones.

D

A la SGAE no le omporta que la música se promocione, porque Mamoncin y Bautistin no venden ni un * desde que se dejaron de fabricar los discos de vinilo. Lo único que quieren es cobrar por la cara.

ander_bg
Nhat

Bravo, ya tardan en adoptarla misma medida el comercio de las demás comunidades, peluquerías, bares, etc.

Realmente van a vender lo mismo, por que pagar impuestos revolucionarios.

paputayo

Es el gran problema de la SGAE, no quieren ver la capacidad de difusión que tienen todos estos negocios para su música, su negocio. Prefieren amedrentar a pequeños empresarios hasta que dejen de ponerla (porque pagarla sería estúpido, es más que prescindible) cerrando así una vía importante de acercamiento al público en general. Todo el mundo sabe que una canción está de moda cuando se escucha en todas partes. Pero si dejan de ponerla en medios de transporte, tiendas, bares y cafeterías, peluquerías, fiestas, etc. es mucho más difícil que llegue a todo el mundo, su difusión se limitaría. Siguen equivocándose una y otra vez, yo solo espero que esto mismo ocurra de forma masiva, que se de la espalda al negocio mafioso de unos pocos y empiecen a demostrar quién tiene el asa por el mango.

D

pues igual la SGAE le hace un favor a la cultura! Que nadie use gramófonos ni reproductores! Sólo música en directo hecha por los músicos locales.

La cinta magnetofónica mató al músico de bar!! Boycott a la cinta magnetofónica y a la música enlatada en fábricas.
Sí a la música hecha a mano eso sí que es cultura.

¿y esa no tendría que pagar cánones no?

Froda

Amén

OCLuis

Pues si no ponen música en las tiendas los principales perjudicados van a ser los propios músicos de la SGAE.
Hay que ser burro para no ver algo tan evidente.

D

El tema es que tienes que acabar pagando igual, la pongas o no.

delcarglo

Otra tonada para que cante la asociación de comerciantes (con la música de la famosa "copla" del barco de chanquete no nos moverán):

Los cabrones de la SGAE ¡¡¡¡No nos joderán!!!!
Los cabrones de la SGAE ¡¡¡ No nos joderán!!!!

W

Érase una vez una sociedad, que diciendo proteger la música, se apropió de la cultura de un pueblo, para que nadie escuchara gratis. Y entonces todo se quedó completamente en silencio.

z

toda piedra hace montaña.

camvalf

Si al final tienen razón esa panda de impresentables, se están cargando la música, pero ellos de tanto querer exprimir la vaca.
Lo penoso es que esa clase política de corruptos y oportunistas no hace nada.....

m

Y si una toenda tiene "hilo musical" por el cual paga para poder tener esa músuca, que no es la radio, sino que paga a una empresa que emite diversos tipos de música. ¿También la SGAE pilla tema?.

D

muy bien hecho. Espero que todo el mundo haga lo mismo. Esto significa no poner la radio, no escucharles ni prestarles la mas minima atencion. Que encima que para ellos es publicidad hay que pagarles como si nos hicieran un favor. Que cara mas dura.

D

"" Artículo 1. Conductas colusorias.

1. Se prohíbe todo acuerdo, decisión o recomendación colectiva, o práctica concertada o conscientemente paralela, que tenga por objeto, produzca o pueda producir el efecto de impedir, restringir o falsear la competencia en todo o parte del mercado nacional y, en particular, los que consistan en:

La fijación, de forma directa o indirecta, de precios o de otras condiciones comerciales o de servicio. ""

Perdona pero te tengo que decir lo mismo que dijo uno aqui arriba.... ¿que tiene que ver la velocidad con el tocino?
1 cosa es que mediante esta basura de ley esten echando abajo todas las iniciativas de ayuntamientos para poner wifi publico.
Pero el echo de no querer poner publicidad en tu local (dicese de la radio) no tiene NADA de ilegal... ¿que se falsea? ¿impedir o restrigir el que?¿la publicidad? Y bueno , lo del precio ya me descojona

Tarod7

Lo que tienen que hacer paginas como jamendo,hispasonicos,etc es ponerse las pilas y promocionarse mas,es un momento ideal para que salgan a la luz nuevos artistas,el problema es que muchos comerciantes desconocen la opcion CC,aun asi creo que gracias al boca a boca y estos articulos,esto está empezando a cambiar.

d

Copyleft!!!

D

En el PCBOX de oviedo había un cartelín que ponía que la música que sonaba era creative commons, no sé si lo han quitao.

r

Esto es un claro ejemplo de como la SGAE puede acabar matando a la cultura.

Su mayor éxito es que han conseguido que deje de escucharse la música en los locales.

D

Basta con poner música no sujeta a derechos de autor.

j

Meneo al canto !!! yo tambien me uno.

leopita

ojala se acabe la jodida SGAE

KALIMA3500

Lo siguiente es que los usuarios de ordenadores recuperemos las tablillas de cera para guardar información y no pagar canon por los discos duros.

XAbou

#16 ¿Tu pagas canon por el disco duro? Creo que si compras tus discos duros "principales de sistema" o "maestros" non pagas canon.

D

#27 Pero creo que sólo se consideran principales del sistema cuando los compras con la torre, no?

XAbou

#30 Según se ve aquí no, los venden maestros y esclavos.
http://www.pccoste.es/discos-duros.aspx

D

#27 A linux da igual como esté el disco duro configurado , es el gestor (GRUB )quien arranca la particion del disco, sea cual sea. Y con SATA eso no existe, asi que ahora por mi el canon se lo meten por el culo, y pienso bajarme música y pelis de internet hasta que recapaciten. ¿ Vosotros me robaís a mí por el soporte que uso siendo informático? Ok, yo os jodo las ventas bajandome todo tipo de música, aunque la guarde al directorio /tmp que tengo montado en RAM, y despues lo borre. Sus basuras no tocan mi diso duro .

T

Concretemos, la SGAE y el P2P/Torrent/Blogspot/desccarga directa se carga la música.

D

#73 "Blogspot"
.. Olvidas el ftp,sftp, rsync , nntp, GNUNET,netcat a pelo .¿ Sigo ? .Si , y las carreteras cuando llevan a mafiosos secuestrando a alguien, son las responsables, no te jode ...

andresrguez

Hay alternativas libres perfectamente válidas. Lo que pasa que claro, la música libre no mola. Es mejor la del autor conocido. Hipócritas

D

Si es cierto que "los comerciantes de Asturias acuerdan" no poner música, estaremos ante una práctica colusoria prohibida por la Ley de Defensa de la Competencia, y sancionada con multa por la Comisión Nacional de Competencia.

MADONNO

y no deberian denunciar a la sgae tb, por la ley antimonopolio?
#13

D

#13 Tan colusorio es eso como pactar entre gobierno y gestores el cobro de derechos de autor por reproducción "en segundo grado" a los comercios. ¿Has visto hacer a Competencia algo? pues yo no.

D

#13 que tendra que ver la velocidad con el tocino...

D

#13 las prácticas colusivas solo son ilegales si redundan en un perjuicio para el cliente o la competencia.