Hace 15 años | Por oscarvieyo a elcomerciodigital.com
Publicado hace 15 años por oscarvieyo a elcomerciodigital.com

Los directores señalan que el «auténtico progresismo» es facilitar a las familias sin recursos el acceso a estos centros.

Comentarios

D

Pero si simplemente tienen que convertir el colegio en mixto y seguirán recibiendo subvención. ¿Es tan difícil o es un pulso a ver quién puede más?

D

#23 A ti también te inculcaron desde pequeño que segregar era algo bueno ¿verdad? Lo siento

FerMartinez

Yo estudié en un colegio de Jesuítas y viví su reconversión a colegio mixto en mi propio curso, Se admitieron niñas por primera vez para 3º ESO y entraron sólo cinco, para cuatro clases de 35 alumnos, metieron a 3 en una clase y a 2 en otra y eso ya es un paso para la conversión, ahora es un colegio mixto con todas, no es tan complicado, lo dificil es encontrar esas primeras/os alumnas/os para hacerlo mixto, porque da la impresión de que vas a ser un conejillo de indias, pero no es imposible. La educación segregando por sexos no debería tener cabida en nuestro tiempos.

Pero mucho peor que esta segregación explícita es la segregación implícita se se produce en estos colegios y en muchos otros en muchas asignaturas y en el trato de los profesores con los alumnos, a veces es vergonzoso ver la diferencia de trato que hay con un alumno o una alumna.

c

No pueden hacer aulas mixtas. Bastante apretado llevan ya el cilicio tratando de reprimir sus placeres carnales.

oscarvieyo

#8 Correcto, pero a ellos no les derriban el colegio, si lo quieren que lo paguen ellos solitos, no todos los españoles.

niñadelastormentas

#48 ¿ Colegios mejores ?
Yo he estudiado en un colegio público y no tienen nada que envidiarle a los privados/concertados.
Prefiero uno público, que uno que no admite que las chicas y los chicos pueden estar en la misma clase, por ejemplo.
Hay colegios públicos muy buenos, es mas, da igual al colegio al que lleves a tu hijo/a, si quiere aprovechara su tiempo, y si no no lo hara, pero no por tener que pagarlo implica que sea mejor colegio.
( PD: Me rio yo de la educacion que les dan a los alumnos del colegio de monjas de mi barrio.... )

D

El auténtico progresismo es facilitar a las familias sin recursos el acceso a centros de educación públicos.

H

#29 En todo caso los colegios del OPUS no lo hacen por su presunta efectividad aunque digan que sí. En una secta en la que los hombres se tienen que ir cuando las sirvientas limpian para que no les entren los ardores, que no me vengan con que es por razones pedagógicas. Razones por otra parte que son como las de San Aquilino Polaino para la homosexualidad.

Stash

Yo los ponía a cantar en el Metro y que se financiase de lo que recaudasen.

w

#3 siempre pagan justos por pecadores, pero no pueden incumplir la ley para lo que les interesa y seguir chupando del estado... que todo el mundo chupa de lo mismo, pero por algun lado hay que cortar

Y como dice #4 ...taaaan extremadamente complicado es no hacer aulas mixtas?

Saludos

DeepBlue

#23 Y también hay que pensar en los que quieren un Ferrari y no pueden, por motivos económicos... no te giba

n00b

#23 yo quiero vivir en una mansión y por motivos económicos no puedo... me lo subvenciona el estado? la vivienda es un derecho constitucional igual que la educación...

D

Yo conozoco el caso de los colegios de Palma, donde el concierto se retiró a las bravas a final de agosto. Muchas familias quedaron desprotegidas: habían matriculado a sus hijos en un concertado (perdiendo su plaza anterior) y se encontraron de golpe en un privado. Las han pasado canutas.

Ahora diréis: eso les pasa por ir a un colegio sectario ultra-católico, etc. pero de hecho muchos sólo buscan calidad de eneseñanza, disciplina, etc.

niñadelastormentas

#58 No hagas un drama donde no lo hay.
Que esas familias manden a sus hijos a un colegio público, como hacemos la mayor parte de los españoles.
La educación en españa es gratuita, si quieres un colegio privado, lo pagas.
Es mas, estos colegios no deberian recibir dinero público como dice #60, y menos si no cumplen las condiciones del estado.
¿ Porque tienen mis impuestos que "finaciar" colegios segregaristas de los cuales no hago uso ? ¿ Porque ese dinero no se dedica a educacion pública ? Es que me parece de risa que lo estemos discutiendo.

H

#23 La gente sin posibilidades económicas lo que quiere es que sus hijos estudien. En general (y lo decía el otro día un exdirector de colegio del OPUS) los que quieren que sus niños estudien allí son gente muy pija o nuevos ricos que lo hace por la "categoría" social que eso les da, y gente que está o ha estado en la secta. No veo yo a una familia pobre normal (lo sé por experiencia) queriendo que su niño estudie en tal o cual colegio. Lo que quieren es que estudien, y como ellos no han tenido la oportunidad no suelen andarse con distingos porque no tienen las "necesidades" de aparentar de los nuevos ricos.

D

#33 "Segregar no es bueno ni malo". Sí se nota que has ido a un colegio del Opus y que te han lavado un poco el cerebro.

#37 Ya ya, pero dices que segregar a gente no es malo.

q

Los colegios del Opus según tengo entendido, no son precisamente gratis por lo tanto no creo que muchas familias sin recursos vayan a este tipo de colegios, si quieren ayudas que cumplan las normas.

D

Algunos familiares mios llevan a sus niños a colegios del Opus (tambien opinan que la mejor enseñanza y bla bla bla) en el caso de uno de ellos, hace ya tiempo que se les retiro el concierto, el resultado fue que continuaron pagando exactamente el mismo importe que pagaban antes.

Ya pagaban un dineral, y lo unico que hicieron fue cambiar los "destinos", antes lo pagaban todo "voluntariamente" a una fundacion y despues pasaron a pagar parte de la cuota a la fundacion y la otra al colegio

Curioso ¿no?

niñadelastormentas

A ver, si no cumplen con las condiciones que pone el estado para colegios concertados y públicos, y lo quieren gestionar como privado, que lo hagan en todos los aspectos, y si no que acaten las condiciones.
Solo faltaba que fueran privado cuando les interesa y concertado cuando les interesa.
No es tan dificil, y me parece que lo que pasa es que quieren ir de listos y se han dao en los dientes.

H

#17 Me lo has quitado de la boca. #18 Te has pasao tres pueblos y una pedanía.

sxc

Con la caída de la población escolar deberían haberse ido retirando paulatinamente los conciertos a los centros privados. No tiene ningún sentido estar infrautilizando centros escolares públicos y a su vez estar "alquilando" centros privados.

equisdx

Y ahora van de mártires, lo que me faltaba por oir....

Daendalion

Me sorprende que la gente se escandalice con noticias cobre sectas o iglesias chungas y en cambio haya un completo desconocimineto de lo que es el Opus y cómo funciona...

Eso sí, están en todos lados ¡¡qué bien montado tienen el negocio estos señores!!

D

Tiene gracia que estos den lecciones de "progresismo" cuando no tienen ni idea.

inniyah

Yo me pregunto por qué se aceptan como válidos para la segregación por sexos argumentos que no lo serían en otras situaciones similares, por ejemplo la segregación por raza.

D

#29 los que apoyan la segregación por sexos se basan en que niños y niñas no adquieren las habilidades (como lectura, cálculo, etc) en el mismo momento temporal y que además los niveles de rendimiento no son los mismos. Esto es cierto. Ahora bien, lo que no han demostrado es que el segregar a los niños ayude a mejorar estos aspectos. Si haces test de estas habilidades a niños que han recibido una educación segregada observas que hay diferencias por sexos en relación a las habilidades (las mujeres suelen puntuar mejor en las pruebas relacionadas con el lenguaje y los hombres en las relacionadas con las numéricas). La cosa, es que en niños que han recibido educación mixta, también se dan estas diferencias, con lo cual, no entiendo muy bien qué ganancia obtienen los estudiantes. Por otro lado, no hay que olvidar que estos estudios se basan en pruebas estadísticas, lo que implica que dos personas del mismo sexo no tienen por qué haber desarrollado a la vez las mismas competencias, ni siquiera tener el mismo nivel de rendimiento. Además, parece lógico que si una persona (del sexo que sea) tiene mayores dificultades en ciertas materias, reciba "apoyo extra". Sabemos que los niños aprenden de sus iguales tanto como de los adultos; ¿por qué, entonces, no fomentar que niños y niñas se ayuden mutuamente? A mi me suena lógico...
Otro aspecto que hay que tener bien presente es la socialización. Esa claro que el colegio además de adquirir conocimientos formales nos permite desarrollar nuestras habilidades sociales y crear redes. Los estudios que hablan de la segregación por sexos nunca hacen referencia a aspectos tan dispares como la socialización, niveles de ansiedad social o creatividad. Me imagino el por qué...
Perdón por el ladrillo de comentario, espero que te sirva de algo. de todas formas, si buscas en esta misma página, se han enlazado muchas noticias que te explicarán esto mucho mejor.

G

¿La constitución tiene algo que ver con el Opus Dei? ¿Acaso financian alguna parte de ella? Yo no estaba cuando la constitución se redactó allá por el 78, pero estoy seguro que a esta gente no le hizo maldita la gracia la definición de estado aconfesional, y sigue sin hacerles.

yemeth

Los directores señalan que el «auténtico progresismo» es facilitar a las familias sin recursos el acceso a estos centros.

"Pero como a nosotros eso del progreso nos da igual, seguiremos cobrando una pasta esperando a que el gobierno financie a esas pobres familias", añadieron los directores del Opus Dei.

D

Bueno #28 te equivocas de pleno.

Mis padres son obreros, con su sueldo normal y corriente, y quisieron matricularme en esa escuela porque yo era un auténtico desastre en clase, en el anterior colegio no progresaba, y la oferta de ese colegio en cuestión era muy buena. Si no hubiera una subvención, yo no podría estar trabajando hoy en día en lo que me gusta, porque básicamente, si apartas el tema religioso, el tema docente en esa escuela fue excelente, y me enseñaron a ser un buen estudiante, cosa que en el otro no pasaba ( pero esto es completamente independiente de si el colegio es del opus, mixto o lo que sea, depende por entero de LOS PROFESORES).

Hoy en día ni me doy latigazos, ni voy a la iglesia todos los domingos, ni soy multimillonario ni nada, soy un tío normal y corriente que gracias a un "malo malísimo colegio del opus" puede trabajar de lo que realmente disfruta: la informática... Pero mucho me temo que eso es tema del PROFESORADO y no de las ideologías, subvenciones o gaitas diversas del colegio.

D

#58 Hay colegios que no cumplen con la ley y que no deberian ser concertados, por lo que van a dejar de serlo

En cuanto a lo de las becas, mirate mi comentario en #50, todo tiene su explicacion

en cuanto a lo que comentas en #59 bueno, a mi tambien me paso los primeros meses despues de cambiar de colegio. Nada serio, solo es cuestion de acostumbrarse.
Es uno de los problemas de ir a colegios segregados, te falla lo de relacionarte con el otro sexo y despues pasa lo que pasa

D

Bueno #40 sabes lo que significa descontextualizar? O falacia?

Grandes argumentos en contra, sí señor. Si eso es todo lo que tienes por decir despues de que yo te he contado MI EXPERIENCIA vital (que por supuesto te puedes creer o no) pues ya me has dicho demasiado; es decir, que pierdo el tiempo siguiendo este devate.

A #42 le digo que sí, que tengo 4 ferraris aparcados en mi casa...

Bueno HDC, no entiendo por qué desacreditas mi experiencia, cuando si te lees el artículo, lo que se "denuncia" es que quitando la subvención del estado, mucha gente se va a quedar sin poder meter a su hijo en la escuela...

POR SUPUESTO que si pagas 300€/mes por tu hijo para que esté en una escuela del opus, te la suda si reciben o no subvención del gobierno, pero si sólo pagarías 30€ porque no puedes pagar más, te digo yo que no vas a poder matricularlo ahí, que es loúnico que denuncia el artículo.

Y OJO! Yo estoy en contra de "tapar" el sistema con "donaciones voluntarias", pero que eso no tiene nada que ver con quitar subvención para que tu hijo estudie en una escuela de estas... eso es mezclar churras con merinas: Una cosa es hacer las cosas bien, y otra que no se puedan hacer.

tollendo

Por favor, respetemos las opiniones de los demás. Aunque estén muy lejos de las nuestras, aunque nos parezcan una tontería. Pero hundir a negativos a quien defiende lo contrario a lo que pensamos no creo que sea justo.
Los votos negativos en comentarios son para provocaciones, para insultos, para comentarios absurdos. No para mostrar acuerdo o desacuerdo.

k

#3 yo lo llamo elitismo

vicious

Qué os den por el culo putos sectarios... ¡¡¡ESPAÑA LAICA DE UNA PUTA VEZ!!!

lacabezaenlasnubes

Pues si el Opus quiere hacer obra social que dén becas a estos pobres niños para qeu puedan estudiar.

D

Visto que les mola tanto la segregación, ¿por qué no se autosegregan y se piran todos para el Vaticano por ejemplo, y nos dejan a las personas normales vivir en paz?

D

Zasca! en toda la cartera, que es donde más les duele!

D

#46 Es que no me vale la pena argumentar con una persona que defiende la segregación. Me parece absurdo tener que argumentar el porqué de que segregar es malo y no puede ser una opción. ¿A ti no? Pues deberías pensar a que se debe.

D

Yo tambien pase parte de mi vida en un colegio del opus (desde 7º de EGB, hasta 2º BUP) y hay que vivirlo por dentro para saber la verdad del tema:

1- Es cierto que la enseñanza suele ser de buen nivel (eso no implica que no existan centros laicos y mixtos en los que la enseñanza pueda ser igual de buena o mejor que en estos, que los hay, por ejemplo en mi ciudad, del orden de 3 a 1 actualmente)
Razones:
- Se suelen empeñar en conseguir una buena educación, ya que de esta forma atraerán a mas estudiantes de los que conseguirán mas oportunidades de atraer familias adineradas o futuros profesionales a los atrapar en el opus
- Parte de la plantilla suele provenir de "la obra" con lo que consiguen profesores que se ocuparan del apostolado y no cobran tanto como otros profesionales (abaratamiento de la plantilla). Esto no quita que la mayor parte de las veces sean muy buenos profesores en lo suyo (por lo que decia antes, les interesa que la parte formativa sea lo mejor posible)

2- Es cierto que ponen un especial interes en que acabes muy bien formado, aunque con condiciones:
a- Si te ven poco "captable", no te abandonan a tu suerte, aunque pasan un poco de ti... les interesa que el centro tenga buena fama, asi que a no ser que te den por perdido, intentaran apoyarte, aunque con lomites
b- Si te ven captable existen varias combinaciones:
- Que tu familia tenga pasta y te vean futuro (buen estudiante) ... haran lo que sea para pillarte a ti y tu familia, apoyo al maximo
- Que tu familia tenga pasta y seas un cenutrio... intentaran pillarte a ti y a tu familia, apoyo amplio
- Que tu familia este pelada, pero tu tengas futuro... apoyo si te ven integrate en la obra, les interesas como futuro, pero si ven que en el futuro te vas a escapar, pasaran de ti
- Que tu familia este pelada y tu seas un cenutrio... a la larga, expulsion a no ser que consigas un equilibrio.

3- A los que dicen que admiten "pobres"; ademas de ser un concepto denigrante, os animo a que vayais a las puertas de un cole del opus a ver a cuantos emigrantes veis salir por la puerta (estudiantes, ojo, no empleados)
Es cierto que admiten cierta cuota de "pobres", pero normalmente son elegidos, familias que caen dentro del circulo o cercanos a ellos... admiten al niño y la familia estara por siempre agradecida (ademas de que normalmente estan en la "onda" de la "obra", por lo que ya estan contentos de la educacion que recibira el retoño)

D

#64
1- Eso de tener un colegio de niñas cerca pasa en los comics y en las peliculas de Jaimito. En la vida real, caen como caen y en los casos que he vivido, lo mas cerca que tenia un colegio de niñas, como tal estaba a unos 5 Km.
De todas formas, esa excusa no quita que la relacion con las niñas no suele ser la misma que en un colegio mixto. Y te puedo hablar de la diferencia entre mis compañeros y yo, que de 2º de BUP en adelante estuve en colegios mixtos; aun ahora el comportamiento de mis compañeros de mixtos y el mio frente a los del OPUS, sigue siendo diferente. Hombre, ya no se comportan como orangutanes como hace 15 años, pero no es lo mismo.

2- Lo de la beca; ¿cuantos niños marroquies ves en colegios del opus? y ¿subsaharianos? y Su perfil y/o el de su familia ¿es cercano a la ICAR o no?

a

Si se les retira el concierto es porque ya desafinan cosa mala

dtordie

"el «auténtico progresismo» es facilitar a las familias sin recursos el acceso a estos centros."

Sinceramente, para que a mis hijos les eduque esa gente, casi prefiero que se queden en casa.

H

#31 Y elitismo tonto además. Decía el exdirector del que hablaba antes que el nivel en la mayoría de los colegios del OPUS es más bien bajito, porque se dedican a otras cosas.

D

Lo que no entiendo es por qué un colegio privado tiene que recibir dinero público. ¿No sería mejor dar el dinero público a los colegios públicos y que los privados se financien solitos, que para eso cobran?

e

No se deberían financiar este tipo de colegios con dinero público, quien quiera recibir ese tipo de educación que se la paguen, porque los del Opus tienen bastante dinero para pagar el colegio y pagar a su secta. Y si quieren financiación que cumplan los requisitos, que para eso están, porque lo que es anticonstitucional es tratar de diferente manera a los niños por razon de su sexo...que no nos cuenten historias

H

#37 Perdona, esa es tu experiencia particular. Yo te hablo de un señor que ha sido director de varios colegios del OPUS durante años y tiene una visión más amplia de lo que ocurre. Me alegro que en tu caso no haya sido así, pero este señor se quejaba también de eso, de que muchos padres llevaban allí a sus hijos porque eran unos balas perdidas y en la mayoría de los casos los milagros no existen.

H

#33 Porque a una familia no se le puede facilitar AUNQUE QUIERA negarle derechos fundamentales a sus hijos.

D

#65 Miralo de otra manera, porque no pueden haber colegios de Moros y de Españoles separados, seguro que hay muchos padres que por las dos partes estarian encantados.

D

#26 He estudiado en colegio mixtos y he estudiado en un colegio del opus, así que puedo decir que, a diferencia de mucha gente, yo tengo algo de criterio para opinar.

Y siento decir que disfruté de lo lindo en ambos colegios, y "segregar" no es ni bueno ni malo, ni mejor ni peor, es otra opción. Nadie te obliga a matricular a tu hijo en esa escuela, no entiendo por qué dificultar a una familia que SI QUIERE el poder hacerlo.

Yo cuando tenga un hijo lo quiero llevar a un colegio mixto, pero eso no significa que ahora piense que lo contrario es malo ni mucho menos, cada uno elije su opción, lo importante es que se tenga la OPCIÓN DE ELEGIR...

a

#62 Miradlo de otra manera... ¿por qué no puede haber colegios públicos de solo chicos y de solo chicas? si hay padres que quieren.
Que haya de los dos y que los padres elijan.

Lo que quiero decir (igual que muchos otros) es que obligar a que los colegios concertados sean mixtos no me parece buena idea, y que hasta hace unos años se hizó la vista gorda... y ahora lo que queremos es que se cambie la ley para que pueda haber colegios concertados no mixtos. Al que no le guste que siga llevando a sus hijos a los colegios que quiera.

r

Por favor, que mencionen el artículo de la Constitución, a ver si me aclaro.

kumo

Pensaba que esta gente sabia tanto de leyes como de la biblia (al fin y al cabo uno no llega hasta donde ellos sin conocer el sistema) pero se ve que no... Que lo que mejor que saben hacer es ir de crisitianos en el circo romano.

#27 Esos siguen con pasta y compran a buen precio todos los negocios que tengan a mano. Piensa que el dinero de la obra, nunca sale de allí. Siempre se reinvierte en gente de la secta.

D

#75 Por el FSM; Nobody expected the Spanish Inquisition!!!

xaman

#3 Calidad de enseñanza. Jajaja, disciplina sí, quizás retención a lo grabadora (también conocido como el método "a lo lorito"), pero calidad...

q

Es normal lo que les está pasando, con la crisis en la construcción que estamos padeciendo, no son los únicos a los que les paran "la obra"...

D

Lo que es un ataque a la Constitución es que alguna vez les dieran un céntimo.

D

Bueno varias cosas: Una es empezar a discutir, qué es mejor, si educación segregada por sexos o mixta y otra que gente que quiera educar así a sus hijos no reciban subvención. Otra muy diferente es si esos colegios están regulando correctamente la obtención de esas ayudas, etc, que está claro que en muchos casos no es así, y habría que poner trabas legales para que este tipo de prácticas se pudieran dar, pero no en detrimiento de las personas que quieran educar a sus hijos en esos centros.

Y otra es lo genial de tener opiniones diferentes a la mayoría y expresarlas de forma ordenada y cívica, que te cosen a negativos, quitan las ganas de opinar de absolutamente nada.

a

#56 Que quieres que te diga... a mi me cuesta mucho más concentrarme con mujeres cerca. Y a ellas les cuesta concentrarse cuando estoy cerca (o eso me gusta pensar en mi triste soledad :P)

a

#52 Hay colegios muy buenos que van a dejar de ser concertados y va a haber familias que no puedan pagarlo. Y esos niños tendrán que ir a otros colegios.
También hay colegios privados malos pero dudo que alguien se queje de no tener dinero para poder ir allí.

#55 Ya dan becas.

a

A mi me parece un tema delicado, por un lado me parece correcta la nueva ley que evite «discriminaciones por razón de nacimiento, raza o sexo» pero por otro no se que me parece que se hagan colegios o escuelas separadas por sexos; más que nada porque no se si son efectivos o no...
Vaya, que raro se siente uno sin posicionarse...

w

#44 La verdad es que lo ponen bastante fácil, si.

Todo esto me recuerda algo:

a

#61 #50 hombre... los requisitos para las becas (al menos en los colegios del opus que conozco) son sólo académicos y económicos. Mientras sacases un 7 de media y no superases unos ingresos... te mantenían la beca.
Y lo de relacionarse con el otro sexo no creo que se vea afectado... todos los colegios de chicos tienen un colegio de chicas con las que quedan despues de clase. La única diferencia es que durante la clase, los adolescentes hormonados pueden concentrarse mejor.

a

Estas cosas lamentablemente solo perjudican a la gente con menos dinero. Los hijos de familias con menos recursos no pueden ir a los mejores colegios. Y compiten en inferioridad de condiciones.

D

Que facil os lo ponen para burlaros de ellos y despotricar agusto...

j

Tienen razón: Deberíamos empalarlos a todos y prenderles fuego, que eso sí que no lo consideran un ataque.

calocen

En Zaragoza conozco el caso de un colegio que presumía de multicultural porque acudían alumnos de muchas nacionalidades, desde la APA me contaron que eran hijos de ejecutivos de multinacionales, de deportístas, etc.
Por cierto, cuando recomiendan separación de sexos en gimnasia, se refieren solo a gimnasia, con eso no se pretende justificar nada más.

FerMartinez

#11 Tampoco generalicemos, también se puede haber pedido plaza en uno de estos colegios por simple proximidad al lugar de trabajo de los padres o al domicilio familiar y es una gran putada que por haber perdido la subvención (porque al colegio le ha apetecido) te toque edespués un colegio en el quinto pino.

D

y por mucho que os joda, tienen razón...

Educación separada no es discriminación de sexo.

Parece como si fueran los únicos colegios que reciben subvención . Por supuesto que ahora, sin subvención cobrarán menos, pero hay que pensar también en la gente que quiere estudiar ahí y no puede por motivos económicos.