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#2:
Hay esto, y hay el negoción de los contadores que este mismo web nos explica.
Justo hay al respecto una noticia de los días pasados que parece haber pasado desapercibida. Justo la semana pasada Sebastián dijo que iba a regular para impedir que las eléctricas pudieran cobrar por contadores amortizados. Lo que está claro es que si uno vive en una casa de su propiedad, vale la pena invertir en comprar el contador en lugar de alquilarlo.
Justo hay al respecto una noticia de los días pasados que parece haber pasado desapercibida. Justo la semana pasada Sebastián dijo que iba a regular para impedir que las eléctricas pudieran cobrar por contadores amortizados. Lo que está claro es que si uno vive en una casa de su propiedad, vale la pena invertir en comprar el contador en lugar de alquilarlo.
#16:
#7 No, no sobra el "de". Advertir algo es darse cuenta de ese algo "advertir la presencia de...", advertir de algo, es poner en algo en conocimiento de alguien.
http://buscon.rae.es/dpdI/SrvltGUIBusDPD?lema=advertir
#13 Considerar esto dequeísmo es lo que se llama ultracorreccionismo
http://buscon.rae.es/dpdI/SrvltGUIBusDPD?lema=advertir
#13 Considerar esto dequeísmo es lo que se llama ultracorreccionismo
#24:
#19 Vamos a ver, en las instalaciones nuevas desde el 2002, el ICP no protege, solo controla la potencia contratada.
La derivación individual queda protegida por el IGA, que a su vez nos marca la máxima potencia contratable en un suministro.
La instalación interior queda protegida por los magnetotérmicos parciales de cada circuito y los diferenciales.
A su vez, sobre el IGA actuan algunos dispositivos contra sobretensiones.
Un contador digital te podrá controlar el consumo, y si no tienes ICP y consumes más de lo contratado, el usuario se enterará cuando le llegue la factura con el palo de la compañía.
En el artículo también hay una parte que chirria y mucho: c&p
"Los contadores electrónicos vienen equipados de serie con el ICP, por estar el control de potencia entre las funcionalidades mínimas exigidas por la Orden ITC 3022/2007 a los puntos de medida tipo 5 (contadores instalados en suministros con potencia contratada hasta 15 kw), como reconoce la propia Endesa en la documentación del curso de gestión energética que impartió en Sevilla el 15.10.2008. "
Hace referencia a un pdf de Endesa (http://www.estafaluz.com/documentos/estafa/endesa_telegestion_puntos_medida_tipo5_icp.pdf) que explica que requisitos debe tener un SISTEMA de telegestión, no contador digital. Un contador digital no se puede utilizar para corte y reconexión por si solo. Podría actuar sobre el ICP con un auxiliar o dispositivo similar, pero nunca un contador de los que están instalando actualmente.
En resumen, yo veo el artículo un poco sensacionalista. También entiendo que en las zonas de españa donde no había ICP escueza, pero en Aragón y Cataluña (mi zona) desde siempre se ha instalado.
Ya para acabar, lo que dice #2, dejarmelo puntualizar.
Yo como instalador hace años recomendaba comprarlo, pero ahora ya no. La cosa está tan verde y difusa que te puedes encontrar que compres un contador digital para tu vivienda, y dentro de unos pocos años te obliguen a cambiarlo por todo el tema este de la telegestión con un sistema diferente y lo que se quieran sacar de la manga. Hoy en día mejor alquilar.
En el ultimo año he visto a la compañía instalar contadores analógicos USADOS.
Buenas noches y perdón por la parrafada.
La derivación individual queda protegida por el IGA, que a su vez nos marca la máxima potencia contratable en un suministro.
La instalación interior queda protegida por los magnetotérmicos parciales de cada circuito y los diferenciales.
A su vez, sobre el IGA actuan algunos dispositivos contra sobretensiones.
Un contador digital te podrá controlar el consumo, y si no tienes ICP y consumes más de lo contratado, el usuario se enterará cuando le llegue la factura con el palo de la compañía.
En el artículo también hay una parte que chirria y mucho: c&p
"Los contadores electrónicos vienen equipados de serie con el ICP, por estar el control de potencia entre las funcionalidades mínimas exigidas por la Orden ITC 3022/2007 a los puntos de medida tipo 5 (contadores instalados en suministros con potencia contratada hasta 15 kw), como reconoce la propia Endesa en la documentación del curso de gestión energética que impartió en Sevilla el 15.10.2008. "
Hace referencia a un pdf de Endesa (http://www.estafaluz.com/documentos/estafa/endesa_telegestion_puntos_medida_tipo5_icp.pdf) que explica que requisitos debe tener un SISTEMA de telegestión, no contador digital. Un contador digital no se puede utilizar para corte y reconexión por si solo. Podría actuar sobre el ICP con un auxiliar o dispositivo similar, pero nunca un contador de los que están instalando actualmente.
En resumen, yo veo el artículo un poco sensacionalista. También entiendo que en las zonas de españa donde no había ICP escueza, pero en Aragón y Cataluña (mi zona) desde siempre se ha instalado.
Ya para acabar, lo que dice #2, dejarmelo puntualizar.
Yo como instalador hace años recomendaba comprarlo, pero ahora ya no. La cosa está tan verde y difusa que te puedes encontrar que compres un contador digital para tu vivienda, y dentro de unos pocos años te obliguen a cambiarlo por todo el tema este de la telegestión con un sistema diferente y lo que se quieran sacar de la manga. Hoy en día mejor alquilar.
En el ultimo año he visto a la compañía instalar contadores analógicos USADOS.
Buenas noches y perdón por la parrafada.
#1:
El ICP viene regulado en el Reglamento electrotécnico para Baja Tensión (RBT) desde el año 74. Los contratos anteriores a esa fecha no están obligados a tenerlo instalado.
Comentarios
Hay esto, y hay el negoción de los contadores que este mismo web nos explica.
Justo hay al respecto una noticia de los días pasados que parece haber pasado desapercibida. Justo la semana pasada Sebastián dijo que iba a regular para impedir que las eléctricas pudieran cobrar por contadores amortizados. Lo que está claro es que si uno vive en una casa de su propiedad, vale la pena invertir en comprar el contador en lugar de alquilarlo.
#19 Vamos a ver, en las instalaciones nuevas desde el 2002, el ICP no protege, solo controla la potencia contratada.
La derivación individual queda protegida por el IGA, que a su vez nos marca la máxima potencia contratable en un suministro.
La instalación interior queda protegida por los magnetotérmicos parciales de cada circuito y los diferenciales.
A su vez, sobre el IGA actuan algunos dispositivos contra sobretensiones.
Un contador digital te podrá controlar el consumo, y si no tienes ICP y consumes más de lo contratado, el usuario se enterará cuando le llegue la factura con el palo de la compañía.
En el artículo también hay una parte que chirria y mucho: c&p
"Los contadores electrónicos vienen equipados de serie con el ICP, por estar el control de potencia entre las funcionalidades mínimas exigidas por la Orden ITC 3022/2007 a los puntos de medida tipo 5 (contadores instalados en suministros con potencia contratada hasta 15 kw), como reconoce la propia Endesa en la documentación del curso de gestión energética que impartió en Sevilla el 15.10.2008. "
Hace referencia a un pdf de Endesa (http://www.estafaluz.com/documentos/estafa/endesa_telegestion_puntos_medida_tipo5_icp.pdf) que explica que requisitos debe tener un SISTEMA de telegestión, no contador digital. Un contador digital no se puede utilizar para corte y reconexión por si solo. Podría actuar sobre el ICP con un auxiliar o dispositivo similar, pero nunca un contador de los que están instalando actualmente.
En resumen, yo veo el artículo un poco sensacionalista. También entiendo que en las zonas de españa donde no había ICP escueza, pero en Aragón y Cataluña (mi zona) desde siempre se ha instalado.
Ya para acabar, lo que dice #2, dejarmelo puntualizar.
Yo como instalador hace años recomendaba comprarlo, pero ahora ya no. La cosa está tan verde y difusa que te puedes encontrar que compres un contador digital para tu vivienda, y dentro de unos pocos años te obliguen a cambiarlo por todo el tema este de la telegestión con un sistema diferente y lo que se quieran sacar de la manga. Hoy en día mejor alquilar.
En el ultimo año he visto a la compañía instalar contadores analógicos USADOS.
Buenas noches y perdón por la parrafada.
#19 Lo que te ha dicho #24, además el icp tu no lo puedes tocar, es propiedad de la eléctrica y solo esta te lo puede cambiar, en cambio el iga si, podrías comprar otro sin problemas e instalarlo o tu, o sino sabes puedes o estás reglado cambiártelo cualquier electricista.
A #24: Te habrías ahorrado el comentario si hubieras leído el punto "23.5.- ¿Son aptos para la telegestión los contadores que las eléctricas están instalando?" (http://www.estafaluz.com/estafa300.html). En dicho punto se incluyen los documentos que demuestran que los contadores electrónicos que están siendo instalados desde el 01.07.2008 no son aptos para la telegestión.
El contador apto para la telegestión está equipado con un ICP que realiza exactamente el mismo servicio que el ICP instalado en el cuadro general de la vivienda y, además,puede ser conectado y desconectado desde el centro de control, entre otros motivos, para dejar sin tensión al usuario que no pague o rescinda el contrato.
#24 iba a poner un comentario en tu linea. Porque hay gente como #27 que confunde los terminos. Lo que tenia el tipo era carnet y lo que os hizo fue un boletin para legalizar la instalacion. Si no cumple con la ley no os la pueden legalizar.
Aunque el ICP no proteja la instalacion directamente, si lo hace indirectamente, ya que impide que consumas más potencia de la contratada (pues las electricas son malas y tal...) Y esto es peligroso? Sí. Si la iinstlación no está bien dimensionada y tienes un consumo excesivo puedes llegar a quemarla.
El ICP viene regulado en el Reglamento electrotécnico para Baja Tensión (RBT) desde el año 74. Los contratos anteriores a esa fecha no están obligados a tenerlo instalado.
Un nuevo capitulo entre la eterna batalla de la estupidez entre inutiles y ladrones, estado y monopolios. Donde hay pasta, mejor desconectar el cerebro, total, acabarás pagando a los necios de ambos lados, y te ahorras el cabreo.
WHEN MAMONEO=ON THEN CEREBRO=OFF
bueno..y con todo esto del icp..que deberia hacer la gente? algun consejo? a mis padres quieren pegarles una buena clavada
#4 http://www.estafaluz.com/dinero.html
#11 Chico, lo que fumas te sienta muy mal.
Muy buena página explicando esa y otras estafas de las compañías eléctricas en connivencia con el gobierno.
A mi me dijeron en una carta certificada en diciembre que me iban a cobrar el máximo de potencia posible y les dije... pero si ya tengo ICP y me dijeron que tenían que venir a precintarlo... a día de hoy la potencia que me cobran es la misma y la semana pasada fue la primera vez que volví a saber de esos impresentables, que ya me han llamado dos veces para ofrecerme citas por la mañana cuando ya les he dicho que me es imposible!
Salu2!!
Ya llevan tres años diciendo de renovar los contadores y tal, hasta que lo quieran hacer, si es que lo hacen...
El ICP es un cacharro que basicamente sirve para que las compañias te limiten la potencia y tal, si te pasas de los amperios que marca el icp, salta. Si quieres cambiar la potencia contratada, pues tienes que ir y hacer otro contrato y llamar a un instalador que te cobrara 700 lerus por ponerte otro y firmarte un boletin.
Mientras que yo perfectamente podria contratar otra potencia por internet, y no tener que hacer nada mas porque mi contador electronico que es muy listo, ya lleva un control de potencia integrado.
Andamos todavia en los años 70 en ese tema...
#9 Aquí un instalador:
ICP: 30€ (monofasico)
Boletín: 90€
mano de obra: 15€
Para todo lo demás, MASTERCARD
#21 El tio para el que curra un colega mio, cobra 700 pavos por aumentar la potencia, a dia de hoy, digo, en madrid para mas señas. Hace 5 años, en mostoles, me pedian a mi 600 pavos por lo mismo. Si tu eres honrado, me alegro por ti y tu karma (al mas puro estilo me llamo earl, no el karma de mentira de aqui), pero el resto del gremio, que yo sepa, no es asi.
#22 Denuncia a consumo y arreando.
#21 No me hables del boletín. Mi padre tuvo que cambiar la instalacion entera del local hecha por un tipo con Boletín. No se la aprobaron por dimensionar mal el cableado. Y ahora ten cojones a denunciarlo sin tocar la instalación cuando la necesitas para comer. Y decimos del colegio de informaticos.
La CNE debería advertir menos, y DENUNCIAR más.
Mis padres lo instalaron y nos costó 15 euros, exactamente lo que costaba el aparato, porque instalarlo es una auténtica tontería que se hace en 5 minutos y el electricista, que es amigo de la familia nos contó que es una estafa cobrar un dineral porque la instalación es absurda, se nos obliga sencillamente para que la gente no se pase de potencia y así la eléctricas sacarnos el dinero.
Pues lo dicho, lo colocamos porque nos decían que nos penalizarían, pero nos llevo 5 minutos y 15 euros.
¿A alguien más le sobra el "de" del titular o solo me suela mal a mi?
#7 Dequeísmo. A mi me suena horrible ese "de" ^^
Por lo demas, el aparato ese me parece absurdo. Otro invento para que paguemos dinero sin quejarnos.
#7 No, no sobra el "de". Advertir algo es darse cuenta de ese algo "advertir la presencia de...", advertir de algo, es poner en algo en conocimiento de alguien.
http://buscon.rae.es/dpdI/SrvltGUIBusDPD?lema=advertir
#13 Considerar esto dequeísmo es lo que se llama ultracorreccionismo
#16 No es la primera vez que me dicen algo asi creo que es momento de empezar a preocuparme
#16 Perdón, se me pasó tu comentario. Me habría ahorrado el mío.
#7 #13 Ese "de" es correcto.
Con el verbo advertir pasa como con el verbo deber, que dependiendo del significado lleva o no no lleva la preposición de. Resumen rápido: Advertir, sin de, significa notar, darse cuenta de algo, fijar la atención en algo; con de, avisar, hacer una advertencia. Así que esa preposición está exactamente donde tiene que estar.
Para más detalles: http://buscon.rae.es/dpdI/SrvltConsulta?lema=advertir
ICP: interruptor de control de potencia. Sirve para proteger la derivación individual (el cacho de cable que va desde los fusibles hasta el cuadro), y también para que no consumamos más potencia instantánea de la que tenemos contratada.
Después del ICP debería ir el IGA: interruptor general automático. Este protege nuestra instalación interior.
Técnicamente el IGA puede proteger contra sobreintensidades y sobrecargas ambos elementos, derivación individual e instalación interior, siempre que se dimensione correctamente (de acuerdo con la sección de los conductores y la corriente de cortocircuito).
Con los nuevos contadores digitales ya no hace falta que nos precinten el ICP para que no consumamos más potencia punta de la contratada. Y si la instalación está bien diseñada, no hace falta el ICP.
Estoy hasta los cojones de Sevillana Endesa, no se cómo se las han apañado pero ahora pago más de recibo mensual que antes cuando se pagaba la luz cada dos meses.
Solo me falta que en la siguiente factura del agua se hayan olvidado de quitar el "recargo por sequía" para acabar de alegrarme la existencia.
Vaya panda de ladrones, todos
Aqui otro instalador. Que en una casa montar un ICP cueste 15 minutos no quiere decir que ese tiempo sea igual para todas las casas del mundo mundial. Hay instalaciones que son tan viejas que has de cambiar desde la derivacion individual hasta la circuiteria interior para cumplir el reglamento. Ahora bien, esto no quiere decir que en el gremio no haya quien se aproveche de la ignorancia de la gente y le meta el sablazo.
Aunque la CNE diga eso... por desgracia si no instalas el ICP que te dice tu compañía eléctrica Sí o Sí, te jodes...
Por lo que o hacen rectrificar a las eléctricas... o que no digan tonterías.
Las eléctricas en este país huelen cada vez más a podrido...
Me cago en este puto país de estafadores y de ladrones, me cago en este puto país de políticos ineptos y que ponen el culo a cualquier mafioso con traje. Comeos la puta España, patriotas de mierda, porque no sois más que una mosca orgullosa de la cagada de perro en la que posa.
#8 Pues que seras tu entonces, si formas parte de esa España cagada ^^...
Prefiero moscas patriotas que escupe-mierdas. Por cierto, muy bien el ejemplo que das, diciendo esas idoteces mientras te retratas a ti mismo.
¿Te has parado a pensar que alomejor tu eres la mosca orgullosa? vuele a leer tu comentario y lo veras. Sigue revolcandote en tu propia mierda si quieres y quejate de ella desde tu sofá. Eso si, por mi, deja de molestar con tus zumbidos (sobretodo si son de ese tipo).
Hoy he conocido una gran página!
Semi off-topic: Yo estoy pensando en emanciparme ya y tengo la duda de si para mí solo podria sobrevivir con la tarifa social (supuestamente más barata). Creo que pasaré de tele, todo bajo consumo y tal, mi portatil. Pero claro, nevera y lavadora son imprescindibles y no se si con eso ya la tarifa social no sirve xP
A que coño esperamos para salir a la calle a montarla de una puta vez, joder damos pena.
Tanto las eléctricas como las compañías de teléfonos son muy avariciosas y hay que tener cuidadano con ellas, por eso no me extraña esta noticia.