Los automóviles de lujo europeos pueden ser las próximas víctimas de la guerra comercial entre Bruselas y China. Según la Asociación Europea de Constructores de Automóviles (ACEA), el minsterio de Comercio chino ha recibido una o varias denuncias por prácticas comerciales ilícitas de los vehículos con una cilindrada de dos litros o más fabricados en la Unión Europea.
#2:
En una Guerra comercial entre la UE y China, China tiene mucho que perder. De hecho yo creo que ya era hora. China no hace nada que la UE no pueda hacer, salvo tener mano de obra barata, y los derechos y salarios de sus trabajadores por los suelos. Si se impusieran aranceles a los productos de china, no digo que saliéramos de la crisis por arte de magia, pero la situación sin duda mejoraría: menos paro y mejores salarios.
#7:
#6 La guerra comercial la empezó China vendiendo sus paneles solares por debajo de precio de coste. Y no digo nada de su moneda infravalorada.
En una Guerra comercial entre la UE y China, China tiene mucho que perder. De hecho yo creo que ya era hora. China no hace nada que la UE no pueda hacer, salvo tener mano de obra barata, y los derechos y salarios de sus trabajadores por los suelos. Si se impusieran aranceles a los productos de china, no digo que saliéramos de la crisis por arte de magia, pero la situación sin duda mejoraría: menos paro y mejores salarios.
#2 La guerra comercial la ha empezado la UE y China sólo se ha defendido. ¿que mejoraría la situación si pusieran aranceles? Si te refieres a las empresas privadas que contarían con un protectorado sí pero todos los demás tendríamos que gastar mucho más dinero en los mismos productos por tanto lo que haríamos sería empobrecernos.
#7 No he leído en ningún sitio que se estén vendiendo por debajo de coste, simplemente son más baratos. Aunque fuera cierto que están por debajo de coste es una práctica habitual que hacen en muchos comercios en España sin ir más lejos.
Llamar eso guerra comercial es para descojonarse y no parar. Eso sí, al final nosotros acabaremos pagando las consecuencias como siempre y todo para enriquecer a ciertas empresas.
#6 Aparte de lo que te dice #7, pagaríamos más, es cierto, pero nuestros salarios serían acordes a la situación. Ahora, tenemos salarios muy bajos, y unos precios de productos bastante altos en comparación a los costes de producción.
#17 ¿que salarios? ¿los de las empresas privadas favorecidas? Si bueno, como pasó con la construcción en España, el problema es que la población no salió muy favorecida que digamos.
Empezamos importando los productos chinos para terminar importando el sistema de producción chino.
En China, al igual que en otros paises de la periferia, el empresario cuenta con una baza que supone una competencia desleal frente a productos fabricados en paises occidentales, esa baza es la debilidad o inexistencia de derechos laborales, teniendo a auténticos esclavos trabajando en sus fábricas.
Esto es lo que motiva todo el movimiento de deslocalizaciones ¿Para qué voy a producir aquí si puedo hacerlo por una mínima parte de lo que gasto en sueldos y sin riesgo de que se me haga una huelga?
Bien, pues la respuesta de nuestros gobernantes a éste fenómeno ha sido reducir derechos laborales para que los trabajadores de aquí sean más atractivos para las empresas.
Si las empresas se van porque cobramos mucho y queremos tener unos derechos lo mejor es cobrar menos y eliminar derechos, no es lógico? Pues no. La solución lógica sería un sistema de aranceles como señala #2 . Con un sistema de aranceles que gravase la falta de derechos laborales de los paises exportadores se solucionarían muchos males. Se reduciría el fenómeno de la deslocalización y la que se siguiese haciendo se realizaría en condiciones más favorables para los trabajadores nativos. Si a las empresas que juegan la baza de la semiesclavitud para vender productos baratos no les es rentable dicha bada dejarían de practicarla automáticamente.
#6#8 Sí, aranceles, aranceles que hagan menos atractiva una deslocalización de una empresa, aranceles que hagan que productos de fuera no ejerzan una competencia desleal sobre los productos nacionales, ya que aquellos fueron producidos en un régimen de semiesclavitud. Los aranceles harían que muchos productos subieran de precio, pero si eso se compensa con que no se pierda tegido industrial ni poder adquisitivo creo que son lícitos, y de paso podrían ayudar a favorecer la situación de trabajadores de paises destino de deslocalizaciones. Sería un intento de pasar de estar importando el sistema de producción chino (chino o de otro pais de la periferia) a tratar de exportar el estado de bienestar bajo la amenaza del arancel, sí, ese estado del bienestar al que cada vez vemos más como un recuerdo lejano.
#20 si, si, comparto vuestra opinión, pero la realidad desafortunadamente, es otra El primer ministro de China, Li Keqiang, regresó triunfante a su país tras la primera visita oficial a Europa: consiguió que la canciller alemana, Angela Merkel, prometiera al gigante asiático su apoyo en la actual disputa comercial sobre paneles solares entre China y la Unión Europea (UE). http://sp.rian.ru/opinion_analysis/20130530/157192964.html
#20 No se que tiene que ver la deslocalización de empresas con este tema. No hablamos de empresas que se han ido a China, sino empresas chinas.
Por otra parte no se compensaría nunca precios más caros por conservar tejido productivo bajo un proteccionismo ya que al final se encarecerían aún más que ahora ya les quitamos la competencia. Personalmente eso de favorecer empresas privadas no me gusta, eso es lo que hacen los gobiernos y políticos para asegurarse su trabajo.
#22 Es cierto que hay políticos que se dedican a favorecer a empresas grandes frente a pequeñas empresas para asegurarse un sillón en un puesto de administración. Pero de lo que hablo es de proteger a las empresas nacionales en general frente a un modelo de producción injusto.
#24 Pues en en Alemania temen un perjuicio a un millón de empleos(como he puesto en #22) por la guerra comercial. No veo que beneficie mucho a los trabajadores esta medida.
#27 Que un político salga en televisión con una cifra de un millón de empleos que podrían ser perjudicados, después de que China amenace con represaliar a las marcas de coches de lujo ¿no podría ser un ejemplo del político que está trabajando para ganarse un futuro en una gran empresa privada? En ese caso hablar de los trabajadores que podrían salir beneficiados (los cuales también estarían extendidos entre las pequeñas y medianas empresas) tal vez le resultase contraproducente.
En una guerra comercial hay puestos de trabajo que salen favorecidos. Una verdad a medias bien manejada puede ser mas útil que cualquier mentira.
En todo caso este tira y afloja entre EU y China no obedece al sistema de aranceles razonados del que hablaba.
#2 ein???? debe ser que no conoces lo que significa deslocalización, el problema del paro y la pérdida de derechos laborales no tiene que ver con China sino con la propia esencia del capitalismo.
A las empresas europeas se les hace el culo txakolí con el mercado chino. Europa cada vez es menos importante a nivel económico y a China no le falta razón cuando dice que la UE debe acostumbrarse a su pérdida de importancia en el escenario mundial.
Tanto a las empresas chinas como a las europeas les importan sus beneficios, los derechos de la clase trabajadora es algo que a ambas les estorban
#8 Tienes parte de razon en lo que dices, pero... ¿las empresas europeas fabrican en China para vender en China? No. Fabrican en China para vender en Europa. Y hacen lo mismo que hacian en Europa pero con márgenes muchos mas altos. Si se imponen aranceles, tendrán que volver a lo de antes: ganar 100 en vez de 1000. Las empresas europeas ganarían menos, pero los europeos de a pie ganaríamos mucho.
#13 si, pero no te equivoques, lo que es bueno para las empresas europeas, no tiene que ser bueno para los europeos y el ejemplo lo vemos en nuestro día a día, la deslocalización y el liberalismo económico, es bueno para las empresas europeas (disminuye sus gastos y aumenta sus beneficios) y malo para los trabajadores europeos (disminuyen nuestros derechos y aumenta el paro). En esta noticia de lo que se habla es de tiburones que se pelean, en nada de favorecer las condiciones de clase trabajadora china o europea.
#15 Es cierto, pero en este caso, aunque puedo equivocarme, si la situación siguiera su curso, unos aranceles altos a los productos chinos favorecería a la clase trabajadora europea.
#2 China tiene el quasi-monopolio en muchas tierras raras (el 80% de la producción total), claves para productos tecnológicos:
Itrio: Imprescindible para cualquier generador de microondas para telecomunicaciones. Tambien para láseres y superconductores de alta temperatura
Neodimio y samario: imprescindibles para imanes permanentes
y otros 15 elementos más.
#12 En realidad no tiene el monopolio de esas tierras, sino que, hasta donde yo sé, su explotación es más barata si lo hace China. De hacerlo Europa sería más caro y, probablemente volveríamos a ver televisiones a más de 600 Euros, pero sobreviviremos.
#2 Pienso que estás en lo cierto. Si se imponen aranceles a las importaciones de China, ciertamente el consumo debería bascular hacia productos internos ya que los vendedores, si realmente están haciendo dumping, tendrán que repercutir dichos aranceles en sus compradores.
China no puede prescindir de nosotros y lo sabe. Sus bancos están llenos de euros con los que les hemos pagado sus exportaciones. Euros con los que los chinos solo pueden hacer una cosa: comprar manufacturas europeas. Restringir la compra de productos europeos les perjudica mucho porque impide a los ciudadanos gastar ese dinero. ¿Y creeis que la gente, especialmente los más ricos, estarán contentos con un gobierno que no les deja usar su dinero?
"Sólo en Alemania, un millón de puestos de trabajo dependen de las exportaciones a China", apuntó el presidente de la BDI, Ulrich Grillo, en declaraciones al semanario "Focus"."
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En una Guerra comercial entre la UE y China, China tiene mucho que perder. De hecho yo creo que ya era hora. China no hace nada que la UE no pueda hacer, salvo tener mano de obra barata, y los derechos y salarios de sus trabajadores por los suelos. Si se impusieran aranceles a los productos de china, no digo que saliéramos de la crisis por arte de magia, pero la situación sin duda mejoraría: menos paro y mejores salarios.
#2 La guerra comercial la ha empezado la UE y China sólo se ha defendido. ¿que mejoraría la situación si pusieran aranceles? Si te refieres a las empresas privadas que contarían con un protectorado sí pero todos los demás tendríamos que gastar mucho más dinero en los mismos productos por tanto lo que haríamos sería empobrecernos.
#6 La guerra comercial la empezó China vendiendo sus paneles solares por debajo de precio de coste. Y no digo nada de su moneda infravalorada.
#7 No he leído en ningún sitio que se estén vendiendo por debajo de coste, simplemente son más baratos. Aunque fuera cierto que están por debajo de coste es una práctica habitual que hacen en muchos comercios en España sin ir más lejos.
Llamar eso guerra comercial es para descojonarse y no parar. Eso sí, al final nosotros acabaremos pagando las consecuencias como siempre y todo para enriquecer a ciertas empresas.
#9 Paso de discusiones. Lee un poco más sobre ello y te enterarás de cómo se las gasta China.
#10 Lo siento, enriquecer a empresas europeas a costa de que los consumidores paguemos más no me gusta.
#6 Aparte de lo que te dice #7, pagaríamos más, es cierto, pero nuestros salarios serían acordes a la situación. Ahora, tenemos salarios muy bajos, y unos precios de productos bastante altos en comparación a los costes de producción.
#17 ¿que salarios? ¿los de las empresas privadas favorecidas? Si bueno, como pasó con la construcción en España, el problema es que la población no salió muy favorecida que digamos.
Empezamos importando los productos chinos para terminar importando el sistema de producción chino.
En China, al igual que en otros paises de la periferia, el empresario cuenta con una baza que supone una competencia desleal frente a productos fabricados en paises occidentales, esa baza es la debilidad o inexistencia de derechos laborales, teniendo a auténticos esclavos trabajando en sus fábricas.
Esto es lo que motiva todo el movimiento de deslocalizaciones ¿Para qué voy a producir aquí si puedo hacerlo por una mínima parte de lo que gasto en sueldos y sin riesgo de que se me haga una huelga?
Bien, pues la respuesta de nuestros gobernantes a éste fenómeno ha sido reducir derechos laborales para que los trabajadores de aquí sean más atractivos para las empresas.
Si las empresas se van porque cobramos mucho y queremos tener unos derechos lo mejor es cobrar menos y eliminar derechos, no es lógico? Pues no. La solución lógica sería un sistema de aranceles como señala #2 . Con un sistema de aranceles que gravase la falta de derechos laborales de los paises exportadores se solucionarían muchos males. Se reduciría el fenómeno de la deslocalización y la que se siguiese haciendo se realizaría en condiciones más favorables para los trabajadores nativos. Si a las empresas que juegan la baza de la semiesclavitud para vender productos baratos no les es rentable dicha bada dejarían de practicarla automáticamente.
#6 #8 Sí, aranceles, aranceles que hagan menos atractiva una deslocalización de una empresa, aranceles que hagan que productos de fuera no ejerzan una competencia desleal sobre los productos nacionales, ya que aquellos fueron producidos en un régimen de semiesclavitud. Los aranceles harían que muchos productos subieran de precio, pero si eso se compensa con que no se pierda tegido industrial ni poder adquisitivo creo que son lícitos, y de paso podrían ayudar a favorecer la situación de trabajadores de paises destino de deslocalizaciones. Sería un intento de pasar de estar importando el sistema de producción chino (chino o de otro pais de la periferia) a tratar de exportar el estado de bienestar bajo la amenaza del arancel, sí, ese estado del bienestar al que cada vez vemos más como un recuerdo lejano.
#20 si, si, comparto vuestra opinión, pero la realidad desafortunadamente, es otra
El primer ministro de China, Li Keqiang, regresó triunfante a su país tras la primera visita oficial a Europa: consiguió que la canciller alemana, Angela Merkel, prometiera al gigante asiático su apoyo en la actual disputa comercial sobre paneles solares entre China y la Unión Europea (UE).
http://sp.rian.ru/opinion_analysis/20130530/157192964.html
#20 No se que tiene que ver la deslocalización de empresas con este tema. No hablamos de empresas que se han ido a China, sino empresas chinas.
Por otra parte no se compensaría nunca precios más caros por conservar tejido productivo bajo un proteccionismo ya que al final se encarecerían aún más que ahora ya les quitamos la competencia. Personalmente eso de favorecer empresas privadas no me gusta, eso es lo que hacen los gobiernos y políticos para asegurarse su trabajo.
#22 Es cierto que hay políticos que se dedican a favorecer a empresas grandes frente a pequeñas empresas para asegurarse un sillón en un puesto de administración. Pero de lo que hablo es de proteger a las empresas nacionales en general frente a un modelo de producción injusto.
#24 Pues en en Alemania temen un perjuicio a un millón de empleos(como he puesto en #22) por la guerra comercial. No veo que beneficie mucho a los trabajadores esta medida.
#25 Tal vez porque nadie se ha parado a calcular a cuantos beneficiaría.
#26 Claro, seguro que ha sido eso
#27 Que un político salga en televisión con una cifra de un millón de empleos que podrían ser perjudicados, después de que China amenace con represaliar a las marcas de coches de lujo ¿no podría ser un ejemplo del político que está trabajando para ganarse un futuro en una gran empresa privada? En ese caso hablar de los trabajadores que podrían salir beneficiados (los cuales también estarían extendidos entre las pequeñas y medianas empresas) tal vez le resultase contraproducente.
En una guerra comercial hay puestos de trabajo que salen favorecidos. Una verdad a medias bien manejada puede ser mas útil que cualquier mentira.
En todo caso este tira y afloja entre EU y China no obedece al sistema de aranceles razonados del que hablaba.
#2 ein???? debe ser que no conoces lo que significa deslocalización, el problema del paro y la pérdida de derechos laborales no tiene que ver con China sino con la propia esencia del capitalismo.
A las empresas europeas se les hace el culo txakolí con el mercado chino. Europa cada vez es menos importante a nivel económico y a China no le falta razón cuando dice que la UE debe acostumbrarse a su pérdida de importancia en el escenario mundial.
Tanto a las empresas chinas como a las europeas les importan sus beneficios, los derechos de la clase trabajadora es algo que a ambas les estorban
#8 Tienes parte de razon en lo que dices, pero... ¿las empresas europeas fabrican en China para vender en China? No. Fabrican en China para vender en Europa. Y hacen lo mismo que hacian en Europa pero con márgenes muchos mas altos. Si se imponen aranceles, tendrán que volver a lo de antes: ganar 100 en vez de 1000. Las empresas europeas ganarían menos, pero los europeos de a pie ganaríamos mucho.
#13 si, pero no te equivoques, lo que es bueno para las empresas europeas, no tiene que ser bueno para los europeos y el ejemplo lo vemos en nuestro día a día, la deslocalización y el liberalismo económico, es bueno para las empresas europeas (disminuye sus gastos y aumenta sus beneficios) y malo para los trabajadores europeos (disminuyen nuestros derechos y aumenta el paro). En esta noticia de lo que se habla es de tiburones que se pelean, en nada de favorecer las condiciones de clase trabajadora china o europea.
#15 Es cierto, pero en este caso, aunque puedo equivocarme, si la situación siguiera su curso, unos aranceles altos a los productos chinos favorecería a la clase trabajadora europea.
#2 China tiene el quasi-monopolio en muchas tierras raras (el 80% de la producción total), claves para productos tecnológicos:
Itrio: Imprescindible para cualquier generador de microondas para telecomunicaciones. Tambien para láseres y superconductores de alta temperatura
Neodimio y samario: imprescindibles para imanes permanentes
y otros 15 elementos más.
#12 En realidad no tiene el monopolio de esas tierras, sino que, hasta donde yo sé, su explotación es más barata si lo hace China. De hacerlo Europa sería más caro y, probablemente volveríamos a ver televisiones a más de 600 Euros, pero sobreviviremos.
#2 Pienso que estás en lo cierto. Si se imponen aranceles a las importaciones de China, ciertamente el consumo debería bascular hacia productos internos ya que los vendedores, si realmente están haciendo dumping, tendrán que repercutir dichos aranceles en sus compradores.
Claro, primero le dan al vino y luego se envalentonan.
Las reglas de comercio bilateral es lo que tienen, que son de ida y vuelta.
China no puede prescindir de nosotros y lo sabe. Sus bancos están llenos de euros con los que les hemos pagado sus exportaciones. Euros con los que los chinos solo pueden hacer una cosa: comprar manufacturas europeas. Restringir la compra de productos europeos les perjudica mucho porque impide a los ciudadanos gastar ese dinero. ¿Y creeis que la gente, especialmente los más ricos, estarán contentos con un gobierno que no les deja usar su dinero?
Las empresas temen que una guerra comercial con China destruya un millón de empleos en Alemania => http://www.expansion.com/2013/06/09/economia/1370787174.html?a=DIR215db055ec0ccc3a606285a2af27d34f&t=1370847256
"Sólo en Alemania, un millón de puestos de trabajo dependen de las exportaciones a China", apuntó el presidente de la BDI, Ulrich Grillo, en declaraciones al semanario "Focus"."
Podíamos regalarles a nuestros políticos a cambio de que trajesen empresas. ;-p
#4 No creo que quisieras trabajar en esas empresas...