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#3:
#2 Y no te olvides de la comida, es necesario comer cada día. Y la ropa, y el oxígeno, y las relaciones... El dinero es sólo otro tipo de intercambio en este mundo materialista que compartimos, no veo lúcido demonizarlo. Intercambio químico, intercambio térmico, intercambio social, intercambio monetario...
#7:
Julián, se acabó la excusa para no llevar condones.
#2:
Incluso para defender la verdad hacen falta cantidades obscenas de dinero... El mundo está podrido.
Comentarios
Julián, se acabó la excusa para no llevar condones.
Incluso para defender la verdad hacen falta cantidades obscenas de dinero... El mundo está podrido.
#2 Y no te olvides de la comida, es necesario comer cada día. Y la ropa, y el oxígeno, y las relaciones... El dinero es sólo otro tipo de intercambio en este mundo materialista que compartimos, no veo lúcido demonizarlo. Intercambio químico, intercambio térmico, intercambio social, intercambio monetario...
#3 #15 Me habéis entendido perfectamente, pero aquí a todos nos encanta soltar comentarios inteligentes. Me refiero a lo que representa el dinero hoy en día, que no es si no la diferencia en tener una serie de derechos o no tenerlos. Y sabéis a lo que me refiero.
Yo os podría decir que las armas son neutras (Como la ciencia... ) depende de quien las use. Pues nada, a liberalizar el mercado de armas, no? Si comparaciones de ese tipo sabemos hacer todos...
#17 El dinero son los recursos de los que dispones, sí no existiera el dinero y se intercambiara algo como el oro entonces esa persona seguiría con el oro. Lo que hay que defender es que todos tengamos unos recursos similares. Se consiguió que el poder político de cada persona valiera por igual, el próximo paso debería ser que el poder económico este por igual.
#18 No se ni por donde empezar. El paralelismo que haces con el dinero y el oro tendría sentido si tuviesemos todavía el patrón oro. Que era cuando el dinero tenía mucho más sentido al estar basado en algo real, tangible. Peeeeeeeero el que sistema que se utiliza ahora mismo no tiene nada que ver. Lo de intentar que todos tengamos recursos parecidos se llama comunismo, y ya sabemos que no sirve como sistema al igual que el capitalismo. Crea brechas sociales bastante serias. Solo tienes que ver (lo siento, me repito) las desigaldad de derechos entre una persona rica y una normal, no te digo ni pobre, normal.
Es algo así como las multinacionales. No es que sean dirigidas por personas muy malvadas, si no que la misma estructura de las citadas desemboca en actividades muy poco éticas.
A lo que me refiero no es que el dinero sea malvado, no estoy mal de la cabeza ya sé que el dinero es una cosa que por si sola no puede hacer ni bien ni mal, es que su misma naturaleza hace que provoque problemas en la sociedad.
Y bueno, lo de que se ha conseguido de que el poder político de cada persona valiera igual... Pues hombre, échale un ojo a nuestra querida ley electoral. Y verás que según en que comunidad un voto vale x o y.
Por ejemplo: Cuánto vale tu voto (por provincias)
Cuánto vale tu voto (por provincias)
graficos.lainformacion.com#19 El problema es que en este mundo hay una cosa muy molesta que se llama recursos y la gente malvada intenta obtenerlos (algunos intentan hasta comerlos, ¿te imaginas?), de ahi en mas te importa poco si a lo que le damos valor sea al oro, sea al dinero o sean los recursos en si mismos porque de cualquier modo estos seran acaparados. Ahora bien puedes pensar en una idea para que se deje de intentar acaparar lo menos posible (en mi opinion imposible pero bien puedo equivocarme) o simplemente quejarte por quejarte.
#19 El dinero fiat o el basado en oro tienen su valor por igual, sí hoy en día usáramos oro como intercambio este se sobrevaloraría como materia prima, el de hoy en día esta basado en la capacidad del gobierno. Son conceptos más complejos para economistas pero no te centres en el valor del papel o el oro sino en lo que representan.
El comunismo es el comunismo, un capitalismo donde se gane similar es por ejemplo Finlandia o Japón. ¡Que curioso! Finlandia es uno de los países menos corruptos y con menor delincuencia, lo mismo para Japón. Se consigue con medidas como aumentar los impuestos a ricos y reducirlos a pobres. Haciendo que esas brechas de las que hablas se vuelvan pequeñas. No todo es perfecto pero podemos mejorarlo
#2 ¿Eso te parece obsceno? pues teniendo en cuenta lo que se gastan en desinformar... y eso solo en catalunya hace unos años...
#2 en #9 faltaba esto http://www.vagos.es/showthread.php?t=360027
#2 El dinero como la ciencia es neutro, depende de las acciones de quien lo posee.
Con dinero se puede dar de comer a un niño o se puede pagar a un sicario
si #2, tengo la extraña impresión de que de alguna manera estamos pagando para derruir el sistema capitalista...
No empecemos a chuparnos las pollas todavía
Estoy con #10, hay que ser cauto, la gente que va contra wikileaks tienen mucho poder, pero la verdad es que espero que hayan abierto la caja de pandora y pronto se arrepientan de todas las fechorías que están cometiendo.
De momento espero con impaciencia (y creo que medio mundo también) la próxima entrega del portal
Pues genial me parece. Con ese dinero pueden trabajar los de Wikileaks meses enteros
Es Mucho dinero, esperoq ue lo usen para joder bien a paypal y demás sarnosos como Visa, mastercard o amazon
Uis el Chaos! Cuanto tiempo sin saber de ellos. Y por suerte ha sido una alegría saber de ellos de nuevo
Entran ganitas de bajarse el LOIC de aquí http://sourceforge.net/projects/loic/ y colaborar ¿verdad?
Al menos hacen algo positivo para que Wikileaks siga adelante. Adelante !
Los asesores de Obama son retrasados, su campaña de ataque no hace más que poner wikileaks como mártires y hacer que reciban más donaciones y ayudas...
Supongo que lo más caro, es pagar para que le defiendan de puñaladas en la espalda en la cárcel, como se ha dicho por ahí...
la recaudación se está efectuando en la fundación Vau Holand. datos:
Wau Holland Stiftung
Commerzbank Kassel
Bank code: 52040021
Account: 2772812
IBAN DE57520400210277281200
BIC COBADEFF520
cualquiera puede hacer sus donativos en esa cuenta, aunque no sea ni hacker ni alemán... salud desde el CCC Berlin.
Con dos cojones, todos poniendo su granito de arena para que la verdad triunfe, los unos hackeando webs, los otros donando, otros que hackean y donan y nosotros aqui dandonos de baja de ebay y paypal, vamos que si lo hace uno solo es una mierda (a no ser que te llames Bill Gates y dones un trillón) pero como lo hacen muchos parece que van doliendo tantos pequeños gestos.
Bravo por ellos:eso es ponerse manos a la obra....
Les va a hacer buena falta para abogados. La verdad es que es muy sorprendente recaudar 750.000€, eso si que es ayudar.
Donaciones fundamentales para que wikileaks siga adelante. Ahora la única forma que les queda para destruirla es ahogarla financieramente. Y van muy en serio.
¿y alguien sabe cómo colaborar/contactar (con CCC) y seguir enviando más fondos?
A lo mejor lo hicieron al modo hacker, en plan gusano que se lleva de cada transaccion en varios paises 1 centimo por ej. ...eso si seria rizar el rizo jaja
Mi apoyo para ellos, para WikiLeaks y Julian =)