Portada
mis comunidades
otras secciones
#9:
#7 No, la intención de la medida es que las empresas no puedan hacer despidos masivos si tienen beneficios.
Esta es la frase de Cayo Lara que el titular puede llegar a descontesxtualizar: "Es bochornoso e insultante continuó que una antigua empresa pública como Telefónica cierre el año con más de 10.000 millones de beneficios y destine más de 600 millones a una reconversión, a despedir a trabajadores. Esto debería estar tipificado como delito en el Código Penal"
Esta es la frase de Cayo Lara que el titular puede llegar a descontesxtualizar: "Es bochornoso e insultante continuó que una antigua empresa pública como Telefónica cierre el año con más de 10.000 millones de beneficios y destine más de 600 millones a una reconversión, a despedir a trabajadores. Esto debería estar tipificado como delito en el Código Penal"
#10:
""Es bochornoso e insultante continuó que una antigua empresa pública como Telefónica cierre el año con más de 10.000 millones de beneficios y destine más de 600 millones a una reconversión, a despedir a trabajadores. Esto debería estar tipificado como delito en el Código Penal".
Ha puesto un ejemplo perfecto. Lo de Telefónica no tiene nombre. Un par de familiares míos son ingenieros de Telefónica (uno ha sido prejubilado y al otro le quedará poco) y se echan las manos a la cabeza por las condiciones y el sueldo con el que la empresa contrata ahora a los nuevos empleados (los cuatro gatos que entran ahora).
Es indignante que con la de pasta que están sacando anden despidiendo a la gente diciendo que la cosa está muy mal. No tienen vergüenza.
Ha puesto un ejemplo perfecto. Lo de Telefónica no tiene nombre. Un par de familiares míos son ingenieros de Telefónica (uno ha sido prejubilado y al otro le quedará poco) y se echan las manos a la cabeza por las condiciones y el sueldo con el que la empresa contrata ahora a los nuevos empleados (los cuatro gatos que entran ahora).
Es indignante que con la de pasta que están sacando anden despidiendo a la gente diciendo que la cosa está muy mal. No tienen vergüenza.
#6:
Eso es exagerado, tendría que ser delito despedir a una persona que da beneficios a la empresa pero ninguna empresa despide a alguien que le da ganancias, la empresa no tiene que aguantar a una persona que aun teniendo beneficios la empresa, esa persona le da perdidas.
#12:
#11 A Telefónica no le va mal localmente. Además, es muy probable que sus beneficios en el extranjero sean mayores gracias a las ventajas fiscales que el Gobierno español da a nuestras empresas multinacionales, cuyos beneficios en el extranjero tributan muchísimo menos, menos incluso que nuestros salarios
http://fiscalidadinternacional1.blogspot.com/2008/12/espaa-ventajas-fiscales-para-filiales.html
http://fiscalidadinternacional1.blogspot.com/2008/12/espaa-ventajas-fiscales-para-filiales.html
#7:
¿Esto quiere decir que si un notas trabaja para una empresa que va bien, aunque el notas sea el notas más perro y más gandul que te puedas echar a la cara, mientras la empresa genere beneficios (por ejemplo, debido al resto de compañeros trabajadores que sí dan el cayo), a este notas no se le puede mandar a la mierda porque sería 'delito'?
#2:
Es el momento de ligar beneficios empresariales a la creación de empleo, de evitar que se desliguen los salarios del IPC. Pero para lograr todo esto también es el momento de ligar malestar social a movilizaciones en la calle. Hay que seguir la senda que han marcado hoy los portugueses.
#39:
Lo que es inmoral es que desde 1994 el PIB ha subido un 16%, en los últimos 10 años los beneficios empresariales han subido un 73% y desde 1994 los salarios medios españoles han bajado un 2,4%. Y todavía hay gente, en estos foros, en la calle, en los bares, que por algún extraño síndrome de Estocolmo, justifican los empresarios.
#38:
#32 Esa es la teoría pero en la práctica y gracias a ese tipo de medidas tenemos un 40% de paro en los jóvenes. Tenemos nuestro futuro hipotecado en casa y en sueldos y la mayoría de nosotros no podrá cotizar los años para cobrar su jubilación.
Me toca mucho las pelotas que las empresas lloren por pedir facilidades para el despido cuando la mayoría se pasan los convenios por los forros. Contratan a licenciados como técnicos. Contratan a técnicos como becarios. A día de hoy casi compensa dedicarse a trabajos que no exigen formación como por ejemplo limpiar escaleras que a investigar en energías renovables, que te exigen puteos y un sueldo ridículo.
Que quede claro que no hablo con desprecio hacia la gente que se dedica a la limpieza de edificios ni mucho menos. Es un trabajo digno pero un trabajo para el que no hace falta formación específica, sin embargo cobran por hora más que algún científico que conozco. Precisamente porque nos tienen pillados a todos por las pelotas y si la Investigación no es una prioridad en este país, los servicios si que lo son y así sin investigación, no vamos a salir del agujero nunca.
No es facilitar la contratación, porque mis jefes me contrataron como indefinido desde el primer día, no es eso, porque a ellos les salía bien por estar yo en el paro. Se comprometieron a tenerme en el puesto durante 3 años y así poder cobrar una ayuda. Con eso ya tienen para pagarme una buena temporada y si funciono o no, se sabe a los 2 meses, tiempo válido para prueba. No hace falta ponerlo más fácil para que nos contraten.
No hace falta facilitar el despido, porque como en el caso de mi hermana, cuando le tocaba renovar contrato, le renovaban si... Pero la destinaban a la otra punta de España. Claro! SI al final la culpa es de mi hermana por tener un piso, su marido y sus hijos en una ciudad concreta!!
Si alguien te quiere despedir, tranquilo que lo hará. El caso es que en este país, muchas empresas ladrilleras querían cerrar y se aprovecharon del resto de españoles para que les financiasen el cierre con tanto ERE que se han sacado de la manga...
Dinamizar el mercado laboral? A quién le interesa dinamizar el mercado laboral?? A mi lo que me interesa es tenr un trabajo estable, no uno dinámico. Me interesa poder llegar a fin de mes con una nómina si he hecho mi trabajo y no tener una espada de Damocles en el cogote, porque igual viene un becario que cobra la mitad que yo para suplir mi puesto de trabajo.
¿Trabajadores competentes? Es sencilo: Yo produzco X trabajo pero si el Becario de turno produce el 60% que yo, mientras está cobrando la mitad, me echan y contratan a 2 precarios. Les sale al mismo precio y producen el 120%. Por ellos no tendrán que pagar a la Seguridad Social y con las becas que daban en una facultad que conozco, pueden estar hasta 1,5 años "trabajando" de becarios y con 15 días de vacaciones. MENUDO NEGOCIO!!!
Los Becarios no contaran como trabajadores e incluso podré optar a subvenciones por formar a gente para el mercado laboral. Cuando acaben estos dos becarios su año y medio de estancia, ya vendrán otros dos. La universidad contenta, la empresa contenta y yo con los becarios en la calle con una mano delante y otra detrás.
Me toca mucho las pelotas que las empresas lloren por pedir facilidades para el despido cuando la mayoría se pasan los convenios por los forros. Contratan a licenciados como técnicos. Contratan a técnicos como becarios. A día de hoy casi compensa dedicarse a trabajos que no exigen formación como por ejemplo limpiar escaleras que a investigar en energías renovables, que te exigen puteos y un sueldo ridículo.
Que quede claro que no hablo con desprecio hacia la gente que se dedica a la limpieza de edificios ni mucho menos. Es un trabajo digno pero un trabajo para el que no hace falta formación específica, sin embargo cobran por hora más que algún científico que conozco. Precisamente porque nos tienen pillados a todos por las pelotas y si la Investigación no es una prioridad en este país, los servicios si que lo son y así sin investigación, no vamos a salir del agujero nunca.
No es facilitar la contratación, porque mis jefes me contrataron como indefinido desde el primer día, no es eso, porque a ellos les salía bien por estar yo en el paro. Se comprometieron a tenerme en el puesto durante 3 años y así poder cobrar una ayuda. Con eso ya tienen para pagarme una buena temporada y si funciono o no, se sabe a los 2 meses, tiempo válido para prueba. No hace falta ponerlo más fácil para que nos contraten.
No hace falta facilitar el despido, porque como en el caso de mi hermana, cuando le tocaba renovar contrato, le renovaban si... Pero la destinaban a la otra punta de España. Claro! SI al final la culpa es de mi hermana por tener un piso, su marido y sus hijos en una ciudad concreta!!
Si alguien te quiere despedir, tranquilo que lo hará. El caso es que en este país, muchas empresas ladrilleras querían cerrar y se aprovecharon del resto de españoles para que les financiasen el cierre con tanto ERE que se han sacado de la manga...
Dinamizar el mercado laboral? A quién le interesa dinamizar el mercado laboral?? A mi lo que me interesa es tenr un trabajo estable, no uno dinámico. Me interesa poder llegar a fin de mes con una nómina si he hecho mi trabajo y no tener una espada de Damocles en el cogote, porque igual viene un becario que cobra la mitad que yo para suplir mi puesto de trabajo.
¿Trabajadores competentes? Es sencilo: Yo produzco X trabajo pero si el Becario de turno produce el 60% que yo, mientras está cobrando la mitad, me echan y contratan a 2 precarios. Les sale al mismo precio y producen el 120%. Por ellos no tendrán que pagar a la Seguridad Social y con las becas que daban en una facultad que conozco, pueden estar hasta 1,5 años "trabajando" de becarios y con 15 días de vacaciones. MENUDO NEGOCIO!!!
Los Becarios no contaran como trabajadores e incluso podré optar a subvenciones por formar a gente para el mercado laboral. Cuando acaben estos dos becarios su año y medio de estancia, ya vendrán otros dos. La universidad contenta, la empresa contenta y yo con los becarios en la calle con una mano delante y otra detrás.
#23:
En primer lugar, las empresas no tienen como objetivo dar puestos de trabajo a nadie, sino enriquecer al dueño. Lo de los puestos de trabajo les resulta inevitable para crear riqueza. Vaya manía con vender las empresas como ongs que nos proporcionan trabajo.
Lo que debería ser delito es que desde el gobierno se facilite que las empresas se beneficien por despedir.
Lo que debería ser delito es que desde el gobierno se facilite que las empresas se beneficien por despedir.
Comentarios
""Es bochornoso e insultante continuó que una antigua empresa pública como Telefónica cierre el año con más de 10.000 millones de beneficios y destine más de 600 millones a una reconversión, a despedir a trabajadores. Esto debería estar tipificado como delito en el Código Penal".
Ha puesto un ejemplo perfecto. Lo de Telefónica no tiene nombre. Un par de familiares míos son ingenieros de Telefónica (uno ha sido prejubilado y al otro le quedará poco) y se echan las manos a la cabeza por las condiciones y el sueldo con el que la empresa contrata ahora a los nuevos empleados (los cuatro gatos que entran ahora).
Es indignante que con la de pasta que están sacando anden despidiendo a la gente diciendo que la cosa está muy mal. No tienen vergüenza.
#10 #15 #32 Creo que el problema se centra efectivamente en lo que vosotros comentais, que es el entorno y las condiciones labaorales. Eso no se arregla con una medida artificial que fuerce a las empresas a mantener personal cuando consideran que no lo necesitan. Eso es pan para para hoy y hambre para mañana.
Lo que hay sí que prohibir son las miserables condiciones de trabajo en sueldo, horarios infinitos y la criminal (y estúpida) discrimación por edad que se asentado con el tiempo en España.
Por otra parte, hay que preguntarse es por qué en Alemania demandan casi con desesperación a 500.000 ingenieros (que además estarán estupendamente pagados).
Eso es lo que hay que hacer: crear un entorno que favorezca una economía sólida y competitiva con visión a medio/largo plazo y una abanico de formación, reconversión profesional, etc. y otras fórmulas que ayuden a que los trabajadores no tengan que temer perder sus puestos de trabajo.
Pero eso no se hace en dos días y requiere una voluntad sincera de contribuir al interés general, no una política orientada exclusivamente al voto y a no molestar a los amos empresarios que te financian el partido.
Y todo eso empieza por echar nuestra apestosa clase política del poder.
#nolesvotes
#37
Porque en ese país tienen tejido industrial saludable. Siemens, Volkswagen, Mercedes, CryTek, AEG, etc. además de empresas que han atraído del exterior como bien pueda ser AMD, Global Foundries... y otras que seguro habrá.
Fíjate que algunas como AEG se fundaron en el 1883 o antes. Aquí en España hemos tenido un problema grave y es que nunca nunca se ha sabido cuidar lo que se tiene: industria textil en Cataluña, Seat, Hispano-Suiza, Chupa-Chups, todo lo relacionado con RUMASA... siempre prefiriendo el dinero fácil y rápido para mí y el resto que se joda. Así nos va.
Hay pocos ejemplos que hayan prevalecido a lo largo del tiempo. Telefónica, RENFE, casi todo gracias al apoyo del Estado. Eso sí, PYME tenemos a cascoporro, aunque tirando mucho a la P de PYME.
#59 Exacto.
Y déjame añadir la mentalidad que se ha cultivado. Yo soy hijo de emigrantes gallegos y he nacido precisamente en Alemania, aún conservo bastantes amigos. La diferencia entre el empresario medio alemán y el español es abismal.
Pongo sólo el ejemplo de la actitud frente a la tecnología: en Alemania no tienes con convencer a nadie de que las TIC son un factor fundamental para la competitividad en tu empresa, lo tienen grabado en los genes.
Ya viviendo en España he tenido trato con muchos directores generales y consejos de administración en la PYME y es deprimente el conocimiento e interés que tienen. Implantan las soluciones porque "hay que hacerlo" y porque lo tienen en la competencia, pero solo he visto en rarísimas ocasiones la mentalidad de exprimir las TIC para batir a la competencia.
Obviamente hay por suerte muchos empresarios jóvenes 2.0 que ya no tienen nada que ver con esto, pero el país por desgracia aún conserva muchos más que tienen una mentalidad de la época "predemocrática".
Este es un simple ejemplo de otro de los frentes en los que no se ha hecho absolutamente nada. Eso sí es muy importante que se pueda hablar catalán, gallego o euskera en el senado. Y digo eso como gallego.
En fin, que quieres que te diga: #nolesvotes
#65: El problema es que en España la gente que tiene dinero no siempre coincide con la gente que sabría invertir ese dinero. Hay muchas personas que podrían ser grandes empresarios, pero que no tienen un duro para empezar, y otras personas que tienen el dinero, y no lo saben invertir, ni quieren saber.
Eso es exagerado, tendría que ser delito despedir a una persona que da beneficios a la empresa pero ninguna empresa despide a alguien que le da ganancias, la empresa no tiene que aguantar a una persona que aun teniendo beneficios la empresa, esa persona le da perdidas.
#6 ¿Ninguna?
Claro y el hombre desciende de Adán, el mercado se autorregula, las compañías no pactan precios, el IPC realmente marca la subida de los precios, los políticos gobierna para el pueblo, las nucleares son 100% seguras…
#18 Las nucleares son seguras hasta que dejan de serlo
#6 Supongo que si tiene 1 contratación nueva y 1 despido su balance queda en 0.
¿Esto quiere decir que si un notas trabaja para una empresa que va bien, aunque el notas sea el notas más perro y más gandul que te puedas echar a la cara, mientras la empresa genere beneficios (por ejemplo, debido al resto de compañeros trabajadores que sí dan el cayo), a este notas no se le puede mandar a la mierda porque sería 'delito'?
#7 No, la intención de la medida es que las empresas no puedan hacer despidos masivos si tienen beneficios.
Esta es la frase de Cayo Lara que el titular puede llegar a descontesxtualizar: "Es bochornoso e insultante continuó que una antigua empresa pública como Telefónica cierre el año con más de 10.000 millones de beneficios y destine más de 600 millones a una reconversión, a despedir a trabajadores. Esto debería estar tipificado como delito en el Código Penal"
#9 El fondo es el mismo, o es demagogia o es una estupidez. Si esta es la tercera alternativa vamos aviados.
#9 Y, como siempre, el sentido común llega taaaarde en menéame...
#75 Llega pero la avalancha de usuarios que pasan de leer nada y van al trapo.. fijate en #71 sin ir más lejos.
#9 #76 #75 Os voy a poner el ejemplo de R en Galicia. Durante una década R contratro a miles de personas para cablear nuestra comunidad. Ahora que la tarea está hecha, R necesita muy pocas personas para esos menestereres... ¿que se supone que tendría que hacer esa empresa? ¿Mantenerlos en nómina aunque no tenga curro para ellos hasta dar pérdidas?
Nada es tan sencillo como el average Joe proclama en la tasca o en la cybertasca....
Obviamente eso no quiere decir que haya casos sangrantes. Timofónica mismo escierto que es uno de ellos: una empresa a la cual el estado le ha estado financiando despidos masivos vía prejubilaciones que tenemos que pagar el resto de trabajadores y empresas con nuestras cotizaciones...
#80 Para ello hay un contrato especial de 'obra o servicio'. ¿Porqué usar contratos indefinidos y luego aplicar un ERE para algo que es claramente temporal?
#81 ¿Contratos de obra y servicio con duración superior a una decáda, que es lo que tardó R en cablear Galicia? mmm, creo que tu comentario claramente tendría el CEOE seal of approval
#82 Pues no veo el qué. Es normal que se utilice un contrato de obra o servicio para algo que es a todas luces una obra o servicio, utilizar uno indefinido sabiendo que no va a serlo no lo veo lógico. ¿A qué viene ese ataque ad hominem?
#83 En España el contrato que más fraude ha provocado es el de obra y servicio con mucha diferencia. Para atajarlo hace muchos años que se limitó la duración de esos contratos no puede ser superior a dos años sumando sus sucesivas renovaciones... así que si la obra y servicio duran más de ese tiempo la empresa se le obliga a contratar al trabajador de forma indefinida. Sin embargo lo que tú propones es lo mismo que propone la CEOE: conrtatos por obra y servicios eternos. Al fin y al cabo no hay obra o servicio que dure para siempre, fijate sino en El Escorial, que tardaron en contruirlo 300 años, pero que al final se terminó. Si decir algo tan evidente como que tu discurso en este caso en concreto coincide con el de la CEOE es un ataque ad-hominen entonces es que yo estaba equivocado y en realidad no entiendo ese concepto. ¿Que es un ataque ad-hominen según tú?
#84
"En España el contrato que más fraude ha provocado es el de obra y servicio con mucha diferencia. Para atajarlo hace muchos años que se limitó la duración de esos contratos no puede ser superior a dos años sumando sus sucesivas renovaciones... "
De acuerdo contigo en que se ha usado y abusado de ese tipo de contratación, pero hay una parte que no es correcta: la duración máxima es de 3 años, no de 2 y sí se puede renovar, pero hay que notificarlo.
.."así que si la obra y servicio duran más de ese tiempo la empresa se le obliga a contratar al trabajador de forma indefinida. "
De nuevo, la empresa no está obligada a contratar de forma indefinida si la situación no lo exige. En el caso de la instalación de cable, creo que no era necesario.
"Sin embargo lo que tú propones es lo mismo que propone la CEOE: conrtatos por obra y servicios eternos. "
Falacia del hombre de paja: en ningún momento he dicho eso.
"Al fin y al cabo no hay obra o servicio que dure para siempre,.."
Bueno, eso es precisamente lo que digo: no usar indefinido para obra o servicio.
" fijate sino en El Escorial, que tardaron en contruirlo 300 años, pero que al final se terminó. "
Si la expectativa de terminarlo es a tan largo plazo, entiendo que la empresa utilice el indefinido, pero es un caso extremo.
"Si decir algo tan evidente como que tu discurso en este caso en concreto coincide con el de la CEOE es un ataque ad-hominen entonces es que yo estaba equivocado y en realidad no entiendo ese concepto. ¿Que es un ataque ad-hominen según tú?"
El ataque ad-hominem es insinuar que soy una especie de 'sicario' de la CEOE que viene aquí a comentar a su favor, al menos, con eso de 'CEOE seal of approval' es lo que se entiende.
Estoy de acuerdo en que no hay que abusar del contrato de obra y servicio, pero la cuestión era el utilizar un contrato indefinido para luego aplicar un ERE a una gran parte de la plantilla, y francamente, para el ejemplo que diste no veo lógico ni necesario buscarse tantos problemas, para la empresa y para los trabajadores.
#86 Estamos hablando de un caso como el de R donde la obra o servicio dura unos 12 años. Y tú propones que eso es solventable con un contrato de obra y servicio. Y eso es justo lo que diría alguien de la CEOE. Podemos darle las vueltas que quieras, pero eso no va a cambiar las cosas. Hoy en día, dado el rápido desarrollo tecnológico y los incesantes cambios de producción pretender que un trabajador permanezca en un puesto y empresa de por vida, como pasaba hace unas décadas, es una quimera. Este señor, Cayo Lara, no se ha dado cuenta de que lo importante es proteger a las personas, no a un determinado puesto de trabajo. ¿Que alguien no hace falta en determinado puesto en un momento dado a una empresa? Bien, ningún problema, despidalo, paguele su buena indemnización y con eso y con la ayuda del estado logremos que esa persona encuentro un nuevo trabajo en el que pueda ser útil y productivo. Esa es la meta y lo que funciona.
#87 Me parece perfecto que una empresa contrate a alguien indefinidamente si es mejor para ambos, pero ¿Porqué despidos masivos? A lo que Cayo Lara se refiere es a los ERE, despidos masivos que vienen por sorpresa, cuando la empresa tiene beneficios.
¿Cayo Lara es de la CEOE? ¿Si yo estoy de acuerdo con Cayo Lara, también soy de la CEOE? ¿La CEOE tiene intereses en que no se puedan producir ERE sin justificación? si acaso, todo lo contrario.
#88 Me parece perfecto que una empresa contrate a alguien indefinidamente si es mejor para ambos
Otra vez mantienes el discurso de la CEOE. Oigan señores sindicatos, a mi no me obligen a contratar indefenido a nadie, a mi dejenme encadenar un contrato de obra y servicio hasta el fin de los tiempos aunque la prestación vaya a ser de larga duración y no puntual... que así caundo se termine el contrato me ahorro la indemnización...
A lo que Cayo Lara se refiere es a los ERE, despidos masivos que vienen por sorpresa, cuando la empresa tiene beneficios.
No jodas, y yo que no me había dado cuenta. Fijate.
¿Cayo Lara es de la CEOE?
No que yo sepa
¿Si yo estoy de acuerdo con Cayo Lara, también soy de la CEOE?
Si crees que una empresa no tiene obligación de contratar a un trabajador indefinidamente cuando el puesto que cubre es de larga duración entonces piensas como los señores de la CEOE. Y lo has dicho claramente: la empresa debería estar obligada a firmar un contrato como indefinido solo si le conviene. Obviamente que pienses como ellos no te convierte en miembro. Eso es un añadido tuyo que tu sabrás porque lo haces. Que estés de acuerdo a la vez on Cayo Lara y con la CEOE demuestran cierto cacao mental o al menos una fuerte contradicción. Veo que vas entiendiendo lo que quiere decirte, entonces.
¿La CEOE tiene intereses en que no se puedan producir ERE sin justificación? si acaso, todo lo contrario.
¿Mandeeee? Ni idea quien ha dicho eso. Yo no.
#89 Ya que insistes tanto en que digo algo que no he dicho, te doy la razón y a tomar por saco. Si al final es cierto, una mentira, repetida muchas veces, se convierte en verdad.
Te lo dedico:
#89 estoy contigo, si un puesto de trabajo permanece durante mas de 6 meses, el puesto debería pasar a ser indefinido, automáticamente, ya bien para el siguiente que lo cubra o para el primero.
Ningún contrato temporal debería durar mas de 6 meses, igual que ningún empresario particular pudiera contratar por MENOS de 6 meses. Siendo obligatorio que los contratos de menor duración SOLO los pudiera cubrir la agencia estatal de empleo, para que pueda tutelar la relación empresario-trabajador.
Se les iba a acabar el chollo a los empresarios esclavistas...
Y los delitos contra el trabajo por parte de empresarios, deberian acarrear aparte de multa y cárcel, in-habilitación para trabajar o dirigir empresas propias, solo el trabajar por cuenta ajena (con pena de cárcel si se viola también).
He tenido que llegar al comentario #9 para leer a alguien que se ha leido la puta noticia, encima algunos de esos comentarios anteriores tienen más de 200 y 300 de karma!!
Que asco da meneame algunas veces, me recuerda a mi querida España... oh wait!... luego nos quejamos que si el bipartidismo, que si la misma mierda de siempre...
Mucha vendimia es lo que hace falta en España.
#7 ¿Te has leído la noticia? En fin...
#7 No quiere decir eso, si es un gandul es un despido por unas causas, no despider por nada solo por aumentar el beneficio.
#7 en España existe el despido libre, solo tiene que darle la parte del finiquito que le corresponde y a la calle. Así que no entiendo tu comentario
#7 Son las ideas felices de la izquierda. Son ideas que para la gente de cociente intelectual inferior a 50 están bien, porque se quedan en la superficie sin analizar un poco las cosas. Este es el grueso de votantes de la extrema izquierda, más o menos el mismo perfil que el espectador de Sálvame, así que adaptan su discurso a su perfil de votante medio.
#43 Son las ideas felices de la izquierda. Son ideas que para la gente de cociente intelectual inferior a 50 están bien, porque se quedan en la superficie sin analizar un poco las cosas. Este es el grueso de votantes de la extrema izquierda, más o menos el mismo perfil que el espectador de Sálvame, así que adaptan su discurso a su perfil de votante medio.
¿Izquierda? ¿Derecha? Por Snoopi ¿todavía crees en semejantes juegos?
A mi casa no llegan ni los de izquierdas, ni los de derechas a solucionar problemas, ni siquiera a invitarme a un café. Grupos políticos = grupos que defienden solo sus propios intereses olvidando que la política debe ser una profesión con gran vocación de servicio al pueblo y no un conato de partido de fútbol con el que entretener a la población para mantenerlos divididos y poder meter sus sucias manos en la cartera para robarles, sin que se den ni cuenta.
Luchar yo ¿Por quien de todos estos? Anda, anda, anda...
Izquierdas y derechas je je je mira tú, quizá se esté mejor arriba o abajo je je je ..
#nolesvotes
#nolescompres
#43 No te pases...
#43 No tienes ni idea de lo que es la izquierda, por cierto el mismo Einstein escribió un libro llamado ¿por qué socialismo? en defensa del mismo. Su coeficiente intelectual es claramente inferior a 50. Y la frase mítica de la derecha española: "muera la inteligencia". Queda muy claro quien defiende la inteligencia aquí.
#49 No cabe duda de que Einstein fue un gran científico, pero de política no tenía ni puta idea. Cada uno a lo suyo.
Y lo de "muera la inteligencia" no es una frase de la derecha, es una frase dicha por una persona que decía ser de derechas, cosa muy diferente. No se puede extrapolar una frase dicha por un exaltado en un momento de aún más exaltación (si no me equivoco la dijo Millán Astray) a toda la derecha, ni mucho menos a la derecha actual.
Y la izquierda sé lo que es de sobra: demagogia para borregos, pobreza, miseria, desempleo, inestabilidad económica, corrupción institucionalizada, amiguismo y clientelismo a base de subvención, éxodo masivo, recorte de libertades... En Asturias lo sabemos de sobra, que llevamos años bajo el yugo del régimen arecista. Creo que España también lo sabemos todos bien gracias a Zapatero y Felipe González.
Izquierda no, gracias. Ya estamos refarfiados de la puta izquierda.
#69: De todo lo que dices en tu mensaje se pueden rebatir muchas ideas, pero hay una que me gustaría destacar:
¿Felipe González? Fue con el con quién terminó la crisis de principios de los 90, si miras su mandato, terminó con generación de empleo.
#69 Es Zapatero y Gonzalez la izquierda? Cuál es la diferencia entre el programa económico del PSOE y del PP? Puedes encontrar 7 diferencias? Yo encuentro 7 similitudes, publicadas por las FAES: privatización, empeoramiento de los derechos laborales, etc.. etc... No nos engañemos, en España gobierna la derecha desde 1939. La izquierda jamás habría aprobado las medidas que aprueba Zapatero o que aprobó González.
¿La izquierda es miseria? La izquierda es dignidad, empleo digno y poder para el pueblo. Y al que no le guste, a seguir votando gobernantes que nos quitan derechos uno detrás de otro y que aseguran que el Estado de Bienestar hay que eliminarlo (como ha dicho Aznar).
#7: Te voto negativo porque intentas ridiculizar demasiado una frase que tiene parte de razón.
Vale que si uno es un notas y no hace nada, se le pueda despedir.
Pero... ¿Que dices del caso de un trabajador que trabaje bien y lo quieran hechar para meter a otro que haga lo mismo pero cobrando la mitad de dinero y que así la diferencia de salario vaya para el dueño? ¿Te parece bien eso? RESPONDAN A ESTA PREGUNTA.
#54: En teoría si. En la práctica, las empresas reciben muchos tratos de favor de la sociedad, así que deberían devolver parte de esos tratos de favor a la sociedad.
#51: Por supuesto que hay que luchar por los derechos básicos de los trabajadores. Pero más aun hay que propiciar la creación de riqueza y la inversión extranjera.
No soy racista pero... Típica frase de un racista.
En tu caso se nota que estás a favor de que los ricos sean más ricos y los pobres sean más pobres.
#43: Si, lo inteligente es regalar todo nuestro trabajo a los que más dinero tienen.
Que inteligente, si señor, trabajar solo para subsistir, y no para vivir.
La nueva esclavitud.
#56 Si monto una empresa y para que vaya bien necesita de "favores" de la sociedad para sobrevivir, menuda mierda de empresa entonces. Necesitamos empresas más competitivas, y no los pufos q tenemos.
Es el momento de ligar beneficios empresariales a la creación de empleo, de evitar que se desliguen los salarios del IPC. Pero para lograr todo esto también es el momento de ligar malestar social a movilizaciones en la calle. Hay que seguir la senda que han marcado hoy los portugueses.
Lo que es inmoral es que desde 1994 el PIB ha subido un 16%, en los últimos 10 años los beneficios empresariales han subido un 73% y desde 1994 los salarios medios españoles han bajado un 2,4%. Y todavía hay gente, en estos foros, en la calle, en los bares, que por algún extraño síndrome de Estocolmo, justifican los empresarios.
#39 más claro agua!
Cayo Lara dice facts.
#1 #cayolaradice
#1 #3 #5 Deduzco que tu estas de acuerdo con lo de despedir con bonus...
En primer lugar, las empresas no tienen como objetivo dar puestos de trabajo a nadie, sino enriquecer al dueño. Lo de los puestos de trabajo les resulta inevitable para crear riqueza. Vaya manía con vender las empresas como ongs que nos proporcionan trabajo.
Lo que debería ser delito es que desde el gobierno se facilite que las empresas se beneficien por despedir.
Debería ser delito gastarse 700 millones de euros de los españoles en pagar ERES a los amiguetes del PSOE y la UGT......
Debería ser delito ganar unas elecciones prometiendo pleno empleo y luego tener 5 millones de parados......
Bueno, habrá casos y casos. Lo que si deberia ser delito es tolerar el desempleo en un país; y si se tolera, al menos que se ofrezcan vias alternativas para sobrevivir a largo plazo y llevar una vida digna.
Actualmente vivimos, en practicamente todas las sociedades, un 'sálvese quién pueda' intolerable.
Aqui, en España, para salir del paso, #nolesvotes.
Cuando oigo la frase de que "las empresas están para ganar dinero" no dejo de pensar que es una frase incompleta, tal como yo lo veo me parece obvio que las empresas tienen como principal objetivo dar servicios o producir bienes para la sociedad: una empresa de coches está para fabricar coches, una empresa ferroviaria sirve para transportar bienes y personas, una eléctrica para proporcionar energía a quien la necesite, una empresa de fontanería (aunque sea un autónomo) para reparar cañerias ... las personas que trabajan en estas empresas proporcionan un servicio al resto de la sociedad y a su vez se benefician recibiendo el resto de servicios que proporcionan las demás empresas, si el sistema funciona bien la sociedad funciona y da un cierto nivel de vida a sus miembros.
Naturalmente esto es una visión muy simplificada, nuestra sociedad es muy compleja, a lo que hay que añadir que los humanos somos muy egoístas. El dinero es la manera que tenemos de intercambiar estos bienes y servicios y si no fuera por este incentivo difícilmente puede funcionar una sociedad compleja. Por supuesto una empresa tiene que ganar un mínimo de dinero, al menos lo suficiente como cubrir sus costes, incluyendo los sueldos de empleados y del dueño o dueños, si no se cubren estos, pues la empresa no es rentable y tal vez debería desaparecer o cambiar porque no lo hace bien o no da un servicio útil. Si al contrario, da beneficios, pues mejor. El problema es ese egoísmo y afán de acaparar que tenemos las personas, siempre queremos que ese beneficio sea grande, y cuanto más grande es, más queremos que crezca, y si hace falta las empresas llegan a fagocitarse a si mismas sin importarles que a largo plazo pueda ser perjudicial o que incluso perjudique a corto plazo a la mayor parte de sus empleados, como en estos casos de grandes empresas que con enormes beneficios despiden a trabajadores simplemente para maximizar las ganancias y asegurarse de que sean mayores que las del año anterior.
Para acabar, es fácil encontrar ejemplos de empresas que no dan ningún servicio útil y sin embargo ganan, por ejemplo las grandes financieras que se dedican a especular sin importarles las consecuencias, las que hacen del dinero un principio y un fin sin tener en cuenta que es realmente un medio. Estas son un cáncer, ya hemos visto dónde nos han llevado y da que pensar que el sistema está muy enfermo.
A lo mejor está pensando más bien en despidos masivos y EREs, sobre todo en las multinacionales. Y ahí estoy de acuerdo, ese tipo de cosas se deberían justificar, y es difícil creer que la empresa está yendo mal cuando tiene beneficios crecientes.
Por lo demás, creo que es prioritario que dinamicemos el mercado laboral español, y para eso hay que facilitar la creación de empresas y facilitar tanto despido como contratación. Sí, suena super-liberal y es estilo americano, pero pienso que nos solucionaría la papeleta a medio plazo. Hay empresarios que no se pueden permitir contratar a nadie porque tienen en sus filas un par de vagos con antigüedad de los que no se pueden deshacer porque sale carísimo.
...
#25 Es que habría que facilitar la contratación tanto como el despido, son las dos caras de la moneda para dinamizar el mercado laboral. Hoy por hoy, como los empresarios no se arriesgan a despedir a nadie con un mínimo de antigüedad y un convenio fuerte, se ahorran las pelas con contratos basura de gente joven, tal cual.
Eso sí debería reformarse a la de ya. Contratación fácil, barata, rápida y en buenas condiciones. Nada de "personal en formación", el trabajo siempre es trabajo. Las becas no son sueldo para alguien que trabaje.
...Y por el otro lado, despido libre como el que ya hay, pero también fácil y rápido. A la empresa le interesa tener a los trabajadores más competentes, y para eso tiene que poder librarse del que no lo sea. A mí el concepto de "antigüedad" en la empresa me suena a trampa discriminatoria, no sé si tú o alguien podría explicarme qué justicia subyace a eso de la "antigüedad" que se tipifica en todos los convenios.
#32 Claro, claro, así cuando un trabajador vaya teniendo, digamos, ¿50 años? se le despide por uno más joven que produzca más, que eso es lo importante. y con el sueldo recortadito, no vayan a disminuir los beneficios de la empresa. Eso sí, subvenciones a mansalva, que las empresas son la salvación de la ¿población?
#36 Esa puede ser la lógica del asunto. Pero entonces, ¿no crees que la "vieja generación" bloquea en cierto modo la contratación de nuevos empleados? Y esto puede ocurrir sin ninguna mala intención de por medio, simplemente ya hay alguien haciendo el trabajo y no se necesita a nadie más, así que al recién licenciado sólo le queda esperar. Y no lo veo justo.
Repito que en ciertos sectores lo de la "antigüedad" solo sirve para fomentar el que determinados elementos se peguen el culo al asiento. Mira lo que ocurre en el sector de la investigación en la universidad. Imagina dos candidatos con idéntico CV, salvo que uno de ellos puede acreditar un sexenio de antigüedad en otra universidad. Bien, esto constituye un "mérito", cuando debería ser lo contrario: una persona que ya lleva 6 años trabajando y tiene el mismo CV que uno que ni ha empezado ha sido evidentemente menos productivo.
Esto que voy a decir no funcionaría con todos los sectores profesionales, pero podría establecerse un sistema de medición de rendimiento. Si no cumples con el rendimiento prometido, un par de avisos y al tercero a la calle, con el compromiso de contratar a otro empleado en las mismas condiciones. Es una forma de inyectar competitividad que puede funcionar en muchos sectores cualificados donde el reciclaje es necesario y las nuevas generaciones siempre aportan conocimientos renovados y recientes.
#58 ¿no crees que la "vieja generación" bloquea en cierto modo la contratación de nuevos empleados?
¿Cómo? ¿Quieres decir que la culpa de que los jóvenes no tengan trabajo es porque trabajan los viejos? ¿Es que no hay paro entre los trabajadores viejos?
Respecto a . Imagina dos candidatos con idéntico CV, salvo que uno de ellos puede acreditar un sexenio de antigüedad en otra universidad., obviamente esos dos candidatos no tienen idéntico CV, ya que uno tiene una experiencia de 6 años y el otro no.
En fin, que esto es lo siempre, mirar el dedo en lugar del cometa.
#32 Esa es la teoría pero en la práctica y gracias a ese tipo de medidas tenemos un 40% de paro en los jóvenes. Tenemos nuestro futuro hipotecado en casa y en sueldos y la mayoría de nosotros no podrá cotizar los años para cobrar su jubilación.
Me toca mucho las pelotas que las empresas lloren por pedir facilidades para el despido cuando la mayoría se pasan los convenios por los forros. Contratan a licenciados como técnicos. Contratan a técnicos como becarios. A día de hoy casi compensa dedicarse a trabajos que no exigen formación como por ejemplo limpiar escaleras que a investigar en energías renovables, que te exigen puteos y un sueldo ridículo.
Que quede claro que no hablo con desprecio hacia la gente que se dedica a la limpieza de edificios ni mucho menos. Es un trabajo digno pero un trabajo para el que no hace falta formación específica, sin embargo cobran por hora más que algún científico que conozco. Precisamente porque nos tienen pillados a todos por las pelotas y si la Investigación no es una prioridad en este país, los servicios si que lo son y así sin investigación, no vamos a salir del agujero nunca.
No es facilitar la contratación, porque mis jefes me contrataron como indefinido desde el primer día, no es eso, porque a ellos les salía bien por estar yo en el paro. Se comprometieron a tenerme en el puesto durante 3 años y así poder cobrar una ayuda. Con eso ya tienen para pagarme una buena temporada y si funciono o no, se sabe a los 2 meses, tiempo válido para prueba. No hace falta ponerlo más fácil para que nos contraten.
No hace falta facilitar el despido, porque como en el caso de mi hermana, cuando le tocaba renovar contrato, le renovaban si... Pero la destinaban a la otra punta de España. Claro! SI al final la culpa es de mi hermana por tener un piso, su marido y sus hijos en una ciudad concreta!!
Si alguien te quiere despedir, tranquilo que lo hará. El caso es que en este país, muchas empresas ladrilleras querían cerrar y se aprovecharon del resto de españoles para que les financiasen el cierre con tanto ERE que se han sacado de la manga...
Dinamizar el mercado laboral? A quién le interesa dinamizar el mercado laboral?? A mi lo que me interesa es tenr un trabajo estable, no uno dinámico. Me interesa poder llegar a fin de mes con una nómina si he hecho mi trabajo y no tener una espada de Damocles en el cogote, porque igual viene un becario que cobra la mitad que yo para suplir mi puesto de trabajo.
¿Trabajadores competentes? Es sencilo: Yo produzco X trabajo pero si el Becario de turno produce el 60% que yo, mientras está cobrando la mitad, me echan y contratan a 2 precarios. Les sale al mismo precio y producen el 120%. Por ellos no tendrán que pagar a la Seguridad Social y con las becas que daban en una facultad que conozco, pueden estar hasta 1,5 años "trabajando" de becarios y con 15 días de vacaciones. MENUDO NEGOCIO!!!
Los Becarios no contaran como trabajadores e incluso podré optar a subvenciones por formar a gente para el mercado laboral. Cuando acaben estos dos becarios su año y medio de estancia, ya vendrán otros dos. La universidad contenta, la empresa contenta y yo con los becarios en la calle con una mano delante y otra detrás.
#38 Dinamizar el mercado laboral? A quién le interesa dinamizar el mercado laboral?? A mi lo que me interesa es tenr un trabajo estable, no uno dinámico.
Los dos modelos son posibles y cada uno con sus ventajas e inconvenientes. Mira, trabajo en el extranjero y alucino cómo, aun con crisis y todo, la gente deja un trabajo porque "se aburre" o "el ambiente es malo" o "el sueldo es bajo"... Y a los cuatro días ya tienen otra cosa. Eso es un mercado laboral dinámico.
Si a estas personas les ofreces el mismo curro pero "indefinido", probablemente te dirán que ¿para qué? Lo verían como una atadura. Para ellos es mejor poder progresar en la vida y no quedarse estancado.
Son los mismos que en vez de comprar una casa, la alquilan.
Y por cierto, si a mí me hubieran hecho indefinido con mi primera oferta de trabajo, habría aceptado por la trampa de la "estabilidad", pero ahora sería un infeliz, lo tengo claro, ese trabajo no era para mí Ahora es mucho mejor.
#60 En esto que apuntas ahora estoy totalmente de acuerdo... Yo no hablaba de funcionariado ni puestos para toda la vida, sino esa estabilidad que es difícil de encontrar hoy en día... Me extiendo
)
(parrafada warning)
Precisamente acabo de dejar mi contrato "indefinido" porque me sentía estancado, había alcanzado el llamado inexactamente "techo de cristal", sin posibilidad de mejorar laboralmente salvo en el sueldo y cada día iba más desanimado al curre... (y además viviendo de alquiler!
Como no estaba satisfecho con mi situación, avisé a mis jefes con casi un año de antelación, para que me fuesen descargando de tarea y buscando sustituto. Ellos me ofrecieron mejoras y tal, pero no era eso lo que necesitaba. Además he de decir que mis jefes eran muy buena gente, muy cumplidores con todos los empleados y realmente creo que se preocupaban por mi y por como me afectaba el trabajo.
Muchos de mis familiares y amigos me miraron raro cuando decidí cambiarme de ciudad y dejando un trabajo indefinido, pero es que si no hago estas cosas ahora, que no tengo demasiadas ataduras, a ver cuando lo hago... Puede ser que sea ambicioso o inconformista, pero lo que sé es que esa situación de "inpass" no iba conmigo. Puede que me salga mal la jugada, pero para eso tengo ahorros y la garantía de mis ex-jefes de que puedo volver cuando quiera...
Ahora entre mis planes estan los de montar mi propio negocio o ir tirando como freelance dependiendo de otras agencias... Pero en mis planes no entra demasiado lo de tener intermediarios que te jodan el trabajo o que te roben la buena fama!
En EEUU existe la figura del "Head-Hunter" que he echado mucho de menos en España. Ellos se encargan de buscar trabajos para la gente. Algo así como una suerte de Recursos Humanos independiente de la empresa y ligado íntimamente con el empleado.
Encontrar un buen trabajo en España se ha vuelto una especialidad a estudiar
Debería ser delito sostener la caída de unas cajas de ahorro corruptas y donde los políticos y sindicatos están llenos de mierda hasta el cuello.
[..]Izquierda Unida propone ligar los beneficios empresariales a la creación de puestos de trabajo.[..]
Puf.......
..........
.......Puf
Por lo menos que no den subvenciones a empresas que tienen beneficios multimillonarios o EREs. Me conformaba con esto para empezar.
Es normal que una empresa haga lo mismo con menos trabajadores, es lo que pasa con el aumento de competitividad si no aumenta el mercado. Lo que hay que procurar es que haya facilidad de crear empresas para que haya posibilidad de reubicación como en cualquier país europeo, pierdes tu empleo y al día siguiente coges otro, no de estar toda la vida igual.
Una nueva parida de este partido. No al PPSOEIU.
#51 La ESO, es ¿aquella cosa que ...? je je je ... menos mal que ante la descalificación sigue manifestándose arma poderosa como el humor
¿Riqueza para quien? ¿Para la derecha, para la izquierda? ¿Para donde? je je je ¿Para ti, para mi o para todos?
¿Como vas a potenciar la inversión extranjera cuando el mercado internacional puede observar, sin esfuerzo, el tira y afloja que vive este país lleno de corrupción que según empresarios y políticos acostumbrados a manipularos como quieren solo es gobernable y comprarble a través del miedo al fantasma de una guerra civil que les viene al pelo para manteneros divididos?
¿Abismo donde está el abismo?, tu abismo está delante pero las casas que viven por debajo del nivel del pobreza tienen el abismo en las mismas naricillas, los trabajadores mueren de aguantar indignidades impresionantes, el malestar sube por tus tobillos y va a engancharse en tus pestañas. Tu abismo delante, es el abismo que viven mucho ahora mismo, mientras tú hablas miles que se enriquecen a tu costa y no te darán un duro aunque les defiendas. Atacas al que vive como tú y el que vive como tú cree defender a los que también se beneficiaran a tu costa y a la de él.
Demagogias = palabra que se ha puesto de moda para seguir teniéndonos entretenidos en la lucha de bandos mientras "ellos" se enriquecen a tu costa y a costa de a quien tiras la piedra y el PIB se carga la serenidad del pueblo en aras del poder y de la riqueza de cuatro, que te ponen a pelear a ti con tu vecino pero que, sin embargo, ellos se reúnen para entre cerveza, gyn y coca a repartirse las ganancias que les genera esta división absurda.
Sinceramente
#nolesvotes
#nolescompres
O sea, querido Cayo.. busco una empresa.. y mientras tenga beneficios.. ¡¡¡ me tumbo en la hamaca !!!!
Total, no trabajo, ya trabajarán los demás, y como está en beneficios, no me pueden despedir.
Menudo coquito intelectual es este señor Lara..
#71: No creo que se refiera a eso.
Quizás se refiera a no despedir a gente que trabaja bien para contratar a gente a la que se la pagará la mitad, o bien, despedir a parte de la plantilla a costa de sobrecargar al resto.
Una verdad como un puño.
Solo dice lo que pensamos unos cuantos y creo que se queda corto.
#vóteles
Lo que algunos parecen no darse cuenta es que los costes de despedir se valoran a la hora de contratar.
¡Anticapitalista! Oh, wait ...
Cayo Lara tiene toda la razón, la codicia no tiene límites:
http://adanesmit.blogspot.com/2009/12/una-economia-insostenible-beneficios.html
No hombre Cayo, delito no. El problema está la regulación del despido colectivo e improcedente, junto al poco conocimiento por los trabajadores de la legislación que les afecta.
tener politicos es una gran aberración.. reyes ni te cuento
Cayo.. la manipulaciónde con los medios publicos y la corrupción bipartidista o se combate sacando a la gente a la calle con palos o nos siguen expoliando igual que hasta ahora..
Puesto de 6 o mas meses por año? puesto indefinido AUTOMÁTICO, lo cubra quien lo cubra.
Este señor tiene mucha razon. Habria que ligar los beneficios al empleo o a la mejora de los sueldos de los trabajadores de la empresa. Tantos beneficios... un % para sueldos obligatoriamente o mayores cargas fiscales.
Sospechas:
Critica a la "izquierda" por supuestas políticas socialistas que en realidad son de derechas y la "derecha" aún se enfada más con las supuestas políticas socialistas de "derecha" y en medio, yo, tú y todos. les sigues el juego o te das el piro o les das el piro a ellos, sin más.
¿Alguien vino a tu casa, de derechas o de izquierdas a solucionar tus papeletas? Anda, anda y que se piren.
España debe quitarse de encima las habilidades adquiridas durante el Siglo de Oro y su picaresca, trasladada a la época actual con el modernismo del palabro "pelotazo" hasta nuestros días, si quiere tener empresas que puedan competir de forma estable en el mercado nacional e internacional.
España tiene empresas poco fiables porque todas ellas, juegan a ganar rápidamente para desaparecer con todo lo recaudado. España vendió la idea de que mejorarías si aumentabas las arcas del negocio de las universidades construidas por los más listos que además comisionaban a políticos, nos vendió que la mejor propuesta era la "estabilidad" y la promocionó con primas para mantener esclavos. Luego España dijo que mejor la "eventualidad" porque, la empresa entendió, que las primas de antigüedad les quitaban beneficios envuelto en reflexiones pseudo nueva era, para que las compararas y para obligarte a vivir de sueldos miserables, en empleos miserables que arrastran formulaciones parecidas a épocas donde existía la esclavitud.
España vive solo de apariencia de honesta en sus instituciones y empresas. Vive de juegos perversos que intentan manipular al pueblo sometido al miedo a través del fantasma de una España dividida a la fuerza.
España ha de aprender que el mercado internacional exige para un modelo de negocio al uso, la demostración de que tiene ganas de permanecer en el mercado y pide Valor Funcional, Valor Emocional y Valor de Responsabilidad Social Corporativa. En breve veremos como cambian las cosas y los paisajes de esta España cansada de tanto trajín.
El empleado debe evitar creer que una empresa da solución de ningún tipo a su vida, debe dejar de buscar al papá estado y al papá empresario. Los empresarios y políticos deben empezar a funcionar de forma transparente sino quieren que sus juegos tontos con el estado del bienestar les estalle en las narices.
#nolesvotes
#nolescompres
las empresas modifican resultados como les da la gana, son capaces de dar pérdidas faltas para poder despedir, de todas formas, aunque tengan beneficios están en su derecho de poder despedir a un trabajador, sino seríamos todos funcionarios, ...que no estaria mal, claro...
Eso, los iluminados seguid poniendo trabas legales a los despidos...
Las empresas van a tomar el hecho como atarse una cadena al cuello, o sea van a pensarse mucho contratar de forma estable a alguien.
¡Muy bien! ¡Grandes pensadores grandes ideas!
¿De verdad alguien piensa que las empresas se forman para dar empleo? ¿No serán para obtener beneficios?
#19 mira! Un neocon!!
Dime que trabas tienen las empresas para despedir ahora. Acaso insinuas que los puestos de 'becario con experiencia' y 1000euros son culpa del gobierno?
Cuando las empresas se preocupen por sus empleados y aparte de beneficiarse ellas procuren beneficiar a su plantilla, podremos dejar de atarlas corto. Pero eso es una utopia...
#19 Claro, como eso de que puedan despedir facilmente genera puestos de trabajo, ya...
Neoliberales por favor buscad otra excusa, esa ya no cuela. Y la reforma laboral de Zapatero, que facilita el despido ha cumplido lo que ibamos amenazando, da más facilidades para despedir y ya verás lo mucho que nos reíremos.
Qué país! Por dios!
#19 Y a la sociedad qué demonios le importa una empresa en la que sólo ganan dinero un puñado de accionistas? Dinero que, por cierto, viene de la sociedad. Es la sociedad la que consume, desarrolla el conocimiento y la tecnología necesarias, proporciona trabajadores cualificados, seguridad, defensa legal, apoyo financiero, ... Y a cambio pedimos que ellos proporcionen trabajo de calidad y digno y que repartan sus beneficios y a ti te parece eso pedir demasiado? Te recuerdo que en un texto tan poco sospechoso de izquierdismo como es la Constitución Española, se dice en
art. 33: "el derecho a la propiedad privada está delimitada por su función social",
el art. 128: "toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general"
art. 131: "justa distribución de la riqueza y la renta"
Estos artículos que no se cumplen para nada pero que están ahí escritos muy muy muy claritos.
Todas las opiniones son respetables... ¿todas? Todas no, cuando una persona dice que un negro es un ser inferior, su opinión no es respetable. Y cuando una persona dice que la sociedad debe postrarse a los pies de los empresarios para que estos hagan beneficios, y que para ello puedan abusar de los trabajadores, de la situación sexista sobre la mujer, de las instituciones... esa opinión no es respetable. Voy a defender tu derecho a defenderla, pero es una barrabasada lo que estás diciendo, es volver a la edad media. Es defender que el Señor tiene derecho a la vida y al sufrimiento de su siervo.
Los que defendéis los beneficios empresariales por encima de todo no sois más que esos, los defensores de la gleva medieval. Sois defensores de la esclavitud con un discurso lavado de cara.
#19 "Eso, los iluminados seguid poniendo trabas legales a los despidos..."
No decíais lo mismo cuando Franco.
"Las empresas van a tomar el hecho como atarse una cadena al cuello, o sea van a pensarse mucho contratar de forma estable a alguien."
Ya lo hacen. Contratan y despiden cada seis meses... a las mismas personas durante años.
"¡Muy bien! ¡Grandes pensadores grandes ideas!"
Díselo a los empresarios, que todavía no se han enterado de qué es el capitalismo.
"¿De verdad alguien piensa que las empresas se forman para dar empleo? ¿No serán para obtener beneficios?"
Díselo a los empresarios, que todavía no se han enterado de qué es el bienestar.
Yo lo tengo clarísimo:
- Nacionalizar todo, que pertenezca al estado.
- Que accedan a la creación de empresa el que mas vale, no el que mas dinero tenga.
- Y que halla unas ganancias máximas para el empresario de acuerdo a lo que cobran sus empleados. Ya verías como todos trabajarían como los mejores, por que las ganancias van para todos no para uno.
Hoy en día la movilidad de la que disfrutan las grandes empresas hace de la intervención estatal algo mas contraproducente que nunca. Las evidencias demuestran que los beneficios fiscales o laborales que un gobierno puede obtener mediante la intervención se quedan tipicamente por debajo de los beneficios 'perdidos' a favor de otro territorio donde la empresa se reubicará. Es decir se pierde competitividad.
Por supuesto que hay que luchar por los derechos básicos de los trabajadores. Pero más aun hay que propiciar la creación de riqueza y la inversión extranjera. Estamos al borde del abismo y Cayo Lara habla de dar el paso fatal adelante. Idealistas demagogos como él tienen éxito entre la gente inculta o que todavía no ha terminado la ESO. Vease #47.
#51
Claro, claro, ya estamos viendo lo bien que nos va con el sistema que proclamas. Sistema piramidal donde al final son unos pocos los que se quedan con toda la riqueza.
Yo según tu soy un inculto, pero tu según yo no dejas de ser un pobre tonto que cree en las buenas intenciones del empresario y el mercado.
Ya nos pueden dar 100 ostias que algunos nunca aprenderéis.
#19 Sospecho que te dio un fhlussss o algo así, sino no tengo forma humana que use el sentido común para lograr entender o descifrar tu comentario.
Yo pido el despido libre para despachar, sin consideración alguna, a tod@s los primos, abuelas, amantes y lamedores de nalgas que ejecutan acciones perversas, anodinas y casi estúpidas desde sus flamantes cargos de ejecutivazos o desde los menos espléndidos cargos de mandos intermedios en cualquiera y cada una de las empresas Españolas.
Pido el derecho que podrán ejercer los trabajadores y clientes de poder despedir jefazos ante la sola sospecha de ser y manifestar comportamientos deshonestos, despedir directores de RRHH que muestren estrategias de absoluta perversión mental, directores de Marketing que elaboran estrategias para ocultar acciones fraudulentas detrás de discursos corporativos y de hermosos mensajes publicitarios.
Pido el despido en su formato de procedente para sacar del puesto a juntas directivas que comisionen políticos para ganar posición en el mercado a base de no dejar entrar más competencia, o conseguir licencias ... bla, bla, bla ... y políticos que son comisionados.
y PIDO, QUE ESTOS DESPIDOS SEAN LIBRES también, oye, por pedir
La empresa no puede tomar decisiones en base al pasado, es decir, los beneficios del año n-1, eso sería una irresponsabilidad. Pensar que por tener beneficios enormes no se puede despedir es no tener ni idea de como funciona una empresa. De entrada "enormes" en referencia a qué. Porque si telefónica tiene menos beneficios que otro operador ofrecerá peores tarifas pues sus costes son mayores, y perderá cuota de mercado, y... acabará quebrando. EL planteamiento de Cayo Lara es simplista a nivel parvulario.
#41 Las empresas no pueden tomar decisiones en base al pasado, tienes mucha pero que mucha, mucha razón pero para algo sirven sus cuentas de previsión y provisión, en base a las cuales se ponen de moda las tan traídas y llevadas estrategias del dpto de Marketing y el dpto. de RRHH que suman y siguen y siguen sumando beneficios a costa de miles de "perversos" juegos manipuladores, seamos serios y más serios aún.
No hablemos de costes y tarifas y menos hablando de operadores de telecomunicaciones porque precisamente Telefónica cuesta en otros países de Europa, mucho pero muchissssssimo menos que en esta España que acostumbrada al "la vida es así" "Es lo que hay" "Estos son lentejas..." envueltos en unas buenas dosis de "resignación" potenciada por el miedo a volver a dividir esta España que "aparentemente" no puede gestionarse más que con el fantasma de guerra civil esperando a la puerta, asume precios abusivos y políticas perversas y que soportamos en base a una "supuesta" garantía de "bienestar social" mientras cuatro se enriquecen dejando a la mayoría rozando cotas de pobreza.
Anda, anda, anda ... je je je lo que no son conscientes "políticos" y "empresarios" es de que, en realidad, si que no estamos ya visitando el parvulario a diario y de que Cayo Lara y unos cuantos millones más hemos dejado la infancia hace mucho rato, creyendo la estupenda y absurda mentira que nos contaron de que debíamos esforzarnos por estudiar para poder mejorar Anda, anda, anda ...
#nolesvotes
#nolescompres
#45 No hables por teléfono...
Si están aprovechando la crisis para ganar más gracias al gobierno. Encima Zapatero dijo ayer que obligar a subir los salarios acorde con los beneficios de la empresa es inconstitucional que lo será y todo lo que quieras pero si quieren hacen cualquier modificación a su antojo como hacen con las cosas que les interesa.
la empresa es suya y se la folla cuando quiere.
Yo creo que deberían ser delito unos Beneficios que sobrepasan lo razonable, lo que demuestra que se está robando a manos llenas a las familias.
Y las megafortunas también. Ladrones.
Debería de recordar Cayo Lara (que lo olvida "intencionadamente") que esas empresas del IBEX, los beneficios los obtienen en gran medida gracias a las inversiones en el extranjero. Una empresa puede tener millones de beneficios a nivel global, pero a nivel local irle mal.
La propuesta en sí es interesante, pero muy demagógica.
#11 A Telefónica no le va mal localmente. Además, es muy probable que sus beneficios en el extranjero sean mayores gracias a las ventajas fiscales que el Gobierno español da a nuestras empresas multinacionales, cuyos beneficios en el extranjero tributan muchísimo menos, menos incluso que nuestros salarios
http://fiscalidadinternacional1.blogspot.com/2008/12/espaa-ventajas-fiscales-para-filiales.html