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#3:
#1 radioman, la conozco en persona desde hace dos años y todo lo que dice es cierto. Es una profesora de las que te marcan, de esas que recuerdas pasen los años que pasen. Yo soy una aprendiz llevando sólo 5 años en esto, pero tengo la suerte de haber conocido a gente como ella para aprender cada día un poco más de esta profesión.
#24:
#8 La tensión psicológica que te deja enfrentarte a padres, alumnos, claustros, correcciones, evaluaciones del profesorado, pruebas de nivel, es muy fuerte. No todo el mundo puede soportarlo sin secuelas, igual que no todo el mundo podría trabajar picando en una mina.
Los profesores son el colectivo que más enfermedades nerviosas sufren, pero esas dolencias (que te pueden dejar al borde de hacer una tontería, y lo digo por experiencia) no se pueden ver tan obviamente como las ampollas en las manos de un minero.
En lo que no estoy de acuerdo, es que los que pican en la mina o cortan limones, cobren menos que otro trabajador. Al igual que me parecía demencial que los obreros cobrasen en un mes más del doble que mi sueldo, y no hablo de los que hacían horas extras o se fastidiaban la espalda por avaricia.
Todos los trabajos pueden ser muy duros. Igual que yo valoro el trabajo de un buen mecánico, o de un peón, me gustaría que la gente que nos critica tan fácilmente, nos acompañase en una semana de trabajo para hacerse a la idea de lo que es antes de creer las mentiras que se cuenta de nosotros.
Los profesores son el colectivo que más enfermedades nerviosas sufren, pero esas dolencias (que te pueden dejar al borde de hacer una tontería, y lo digo por experiencia) no se pueden ver tan obviamente como las ampollas en las manos de un minero.
En lo que no estoy de acuerdo, es que los que pican en la mina o cortan limones, cobren menos que otro trabajador. Al igual que me parecía demencial que los obreros cobrasen en un mes más del doble que mi sueldo, y no hablo de los que hacían horas extras o se fastidiaban la espalda por avaricia.
Todos los trabajos pueden ser muy duros. Igual que yo valoro el trabajo de un buen mecánico, o de un peón, me gustaría que la gente que nos critica tan fácilmente, nos acompañase en una semana de trabajo para hacerse a la idea de lo que es antes de creer las mentiras que se cuenta de nosotros.
#10:
Hay un 10% de gentuza en todos los trabajos. A ese 10% de malos profesores habría que ponerles de patitas en la calle, pero eso no minimiza el atropello que se está realizando. En lugar de limpiar a los vagos, nos llaman vagos a todos y tan tranquilos.
#2:
Preguntémoselo a la protagonista: http://www.iesprofesormaximotrueba.es/profesorado.html
#4:
A ver si leyendo esto Esperanza Aguirre aprende a escribir cartas.
Comentarios
Preguntémoselo a la protagonista: http://www.iesprofesormaximotrueba.es/profesorado.html
#1 Con lo fácil que es comprobarlo antes de acusar sin pruebas… Goto #2
#5 Yo no es por defender al troll, pero yo mismo puedo mirar cualquier centro educativo, coger un nombre y hala... Vamos, que ver el nombre en una lista de profesores no es garantía de nada. Cuando lo hace alguien crítico con nuestras opiniones, lo primero que pensamos es en 'Buah, sin fuentes no me lo creo', pero esto va both ways.
#36 Y los peores son los que rebaten con fuentes que pueden ser tan dudosas como las de cualquier otro.. que cosas tienen la ideologías
Lo peor es que muchas veces ni se dan cuenta de su contradicción, de esos abundan en meneame. Vuelvo a
Edito: #37, me temo que te voy a remitir a mi comentario #28. Sin acritud.
#36 Creo que no me he explicado: si crees que es falsa, antes de acusar no cuesta nada escribir al centro, cuya dirección se encuentra con facilidad por internet, y preguntar a la autora.
cc #39 #42
#5 Que una cosa no quita la otra eh? La carta es perfecta, sólo lo digo porque me gustaría usarla como ejemplo para la gente que conozco que tiene a los profesores por vagos, pero si no puedo argumentar que es una carta legítima con pruebas fehacientes, lo mismo da...
#42 Te aseguro que lo es. Puedes encontrar la carta original en el blog del centro: http://iestrueba.wordpress.com/2011/09/06/carta-de-pilar-martinez-val/
Perdón, en #2 quise decir: Preguntémosle
Hay un 10% de gentuza en todos los trabajos. A ese 10% de malos profesores habría que ponerles de patitas en la calle, pero eso no minimiza el atropello que se está realizando. En lugar de limpiar a los vagos, nos llaman vagos a todos y tan tranquilos.
Debería haberlo puesto en mi post #10, lo considero como un complemento al mio
#10 Y darle trabajo a todos esos profesores interinos que son excelentes y no tienen un puesto fijo para rellenar ese 10%...
A ver si leyendo esto Esperanza Aguirre aprende a escribir cartas.
Espero que sea así y la entiendo en gran parte (el 90% tal vez), pero si tengo que decir que además de buenos profesores, también lo hay no tan buenos, y que no me parece que todos estén por vocación. A otros les suda todo la polla (por eso discrepo en el otro 10%). Decir que todos son un dechado de virtudes me parecería exagerar.
Pero esto ha sido siempre así y nunca cambiará.
La educación es un derecho, no un privilegio. Por desgracia, parece que lo están olvidando a pasos agigantados.
#14 Te equivocas: la educación es un derecho en ciertos países, y un privilegio lo mires donde lo mires. ¿Tú sabes cuántas personas darían un meñique por el derecho a una educación digna?
Si mis peores sospechas no se materializan, la educación seguirá siendo un derecho en muchos países, pero si la gente se aborrega al máximo, id preparándoos para pagar para que a vuestros hijos los eduquen.
Cada trabajo tiene su idiosincracia.
Si no te gustan las condiciones, y no puedes cambiarlas, o te vas del curro o te enfrentas a ellas con otra actitud. Con la queja constante tampoco se arregla nada.
Pienso que muchos profes se merecen unos altares con flores, pero otros...en fin...
Lo que tendrían que hacer es despedir a tantos funcionarios inútiles en ayuntamientos y evitar tanto despilfarro.
Puedo daros mi palabra de que el alcalde del Prat de Llobregat se pagó un viaje con toda su familia y diversos "asesores" (sin estudios) a alemania hace unos años para "elegir una depuradora de agua".
Se alojaron en un hotel de 5 estrellas y una vez allí, sus palabras fueron, literalmente: "yo no entiendo de esto, elige tu" a su traductor.
Sé de una persona que no valora la labor educativa y que le hace falta educación, quizás porque la que recibió fue en función de su categoría social y la verdadera educación ha de ser universal e igualitaria.
Ahora sólo falta que se dedique a despreciar la tan estigmatizada socialmente labor de los profesores y educadores... Así nunca tendremos un buen sistema educativo.
En la web dice que le van a subir las horas lectivas cobrando el mismo sueldo, creo que está equivocada: http://www.elmundo.es/elmundo/2011/08/29/madrid/1314617261.html
Una respuesta en el mismo foro:
http://boards5.melodysoft.com/?ID=MadridSur&msg=70760
#35 El claro caso de la abubillis troleriensis. De hábitat reconocido como foros de opinión, blogs y demás lugares de librepensar, hace su aparición para:
1.- Crear polémica, o bien
2.- Demostrar su ignorancia, o si no
3.- En el menor número de casos, si se ha confundido al troleriensis y resulta verídica su existencia y aportación al hábitat en el que habita, lamentable (y peligrosísimo) que haya gente así en la enseñanza (en general, en la sociedad). No es una época adecuada para hacer gala de odio, esta en la que se ha de formar a individuos, sean o no niños, darles orientación, sea laboral o académica, y en determinados casos, educación.
Si odias tu trabajo, cambia, so memo.
#35 no es contra tí contra quien tiro las piedras, eh? ^_^
edit
Hale, a corregirle la ortografía como a la Aguirre.
#45 Yo diría que hay muchos menos de los que la gente se cree.
Y sí, hay un fracaso escolar altísimo, pero ¿qué se puede esperar cuando tienes en clase a 30 chavales, de los cuales 5 ni hablan español, tres son predelincuentes, otros dos ya son delicuentes y doce no traen ni un boli, y todo eso con 13 años? ¿Y cuando las clases de compensatoria o integración o los desdobles te los quitan? Cada año se convoca una huelga por la calidad de la educación, pero además de eso, ¿qué podíamos hacer? ¿ponernos de huelga porque hay un porcentaje altísimo de chavales entre 12 y 15 que no quieren hacer absolutamente nada? ¿Traemos a los padres a que les den clase? ¿Los echamos directamente?
Esa tasa nos indigna pero se trabaja con un grupo humano muchísimo más complejo que antes. Cualquier profesor que lleve más de 15 años dando clase lo dirá mejor que yo, que ya me he encontrado el percal de frente. Todos los profesores, (algún idiota habrá en el mundo, pero, al menos, todos los que yo he conocido) lo que más desean en el mundo es tener un 100% de aprobados. Cuando un día tras otro te peleas porque un chaval traiga al menos el cuaderno, es, se lo aseguro, desesperante. Y cuando te reclaman un examen en blanco, ya ni le cuento.
A ver si ahora la crisis la han provocado los profesores, medicos y policías con sus "sueldazos".... Estais apuntando muy, muy bajo.....
Me parece una chorrada el argumento principal de la carta de esta señora. En la carta de Aguirre (con todas las faltas de ortografía que tenga) se indica que se va a pasar a trabajar "20 horas a la semana en vez de las 18 actuales". No especifica que sean dando clase o no pero con tener un poco de sentido común se entiende lo que quiere decir. Lo demás es buscar tres pies al gato.
La envidia hacia el profesorado se palpa en el ambiente...
Señores, no hay dinero. Eso no es un saco sin fondo y el dinero se acaba, sobretodo cuando no entra más pasta puesto que no vendemos al exterior. Lo único que vendemos es deuda y encima nos perjudica cada vez más.
Si hay que tirar a profesores, se les tira; si los que quedan deben hacer más horas para mantener o, por qué no, mejorar la educación, que las hagan.
Estamos en crisis y hay que adaptarse. Se acabaron las vacas gordas. Cuanto más tardemos en adaptarnos, más duro será salir de ésta.
PD: me río de los lamentos de esta profesora. Que se pase por cualquier currito y verá lo que se cuece. No nos congelan el sueldo ni nos lo bajan, a algunos ni les pueden pagar periódicamente y, de hacerlo, es a tramos. Por supuesto, bajón de sueldo e incentivos. Ni que decir tiene que se trabaja mucho más para ser más productivo y poder salir adelante.
mi tio es profesor y tal como esta españa son clase privilegiada, palabras textuales suyas, asi que menos llorar y a arrimar más el hombro. Si estamos como estamos es por que la gente mientras no le afecta a su bolsillo no se movilizaba, y asi poco a poco han ido recortando primero a unos y luego a otros. Ahora les ha tocado a ellos.
#27 ¿Cuando pase la crisis dejaremos de ser clase privilegiada? ¿Eso quiere decir que volveré a cobrar lo que cobraba y tener las condiciones de antes? Seguramente no. Cuando pase la crisis pasaremos de ser privilegiados a ser pringados, como casi siempre.
En cuanto a las bajas, es otra de las cosas que cambia este año: hasta ahora se cubrían bajas de 15 días. Ahora, si la baja no es de 3 semanas, no mandan sustituto. Y los médicos suelen dar bajas de 15 días. Vamos, que va a ser un caos y, efectivamente, quien lo paga es básicamente el alumno.
#27 Error. El bolsillo ya nos lo habían recortado y no hubo protestas. Ahora sí hay protestas por la financiación a la educación concertada mientras se dejan de contratar miles de personas en la pública. Por favor, entended de una vez que el dinero no es la cuestión.
Sí, me considero una privilegiada por haber podido trabajar en lo que me gustaba (soy una de las interinas que no han vuelto a contratar), pero el privilegio que yo tenía debería extenderse al resto de la población. Ese es el fondo del asunto. Y eso pasa por una educación de calidad para todos.
#27 sí sí, arrimar el hombro. Dile a tu tío que cómo podrán arrimar el hombro los profesores a los que quieren despedir. Y si te molesta que la gente proteste por mantener sus derechos adquiridos (y que llevan recortando poco a poco durante años) te jodes y menos llorar tú
#9
Bueno expongo mi punto de vista sobre la carta:
Medico con cuchara, tenedor y cuchillo en mano, listo para operar. Primero se niega y al día siguiente está en la calle de huelga junto enfermeras etc..., ¿Por qué? Muy sencillo si el paciente muere bajo esas condiciones es negligencia medica.
Profesor/a con sistema de mierda, la L.O.G.S.E, listo para enseñar, no cree en el sistema nuevo implantado admira carencias en el método de estudio y en el planteamiento del curso, enseña. ¿Por qué? (p1)Sigue cobrando igual y no existen consecuencias. Si creen que la cifra de fracaso escolar es tan alta, ¿Por qué no se comportan como profesionales y actúan al respecto?Vuelva a (p1).
A vosotros os han tenido que tocar el horario y quitar a los interinos, que cubrían bajas, algunas injustificadas y reiteradas a lo largo del curso para que estallarais, el problema no es con el gobierno, el problema es con vuestro propio gremio sois peleles de peleles.
PD: Alguno habrá que se salve pero es amordazado por los demás, para mí los profesores, sois cómplices del exterminio en masa de las futuras mentes de este país.
#23 ¿Sabes que a quien más jode de que no haya sustitutos no es al profesor sino al alumnado? El profesor si se quiere dar de baja se la dará, la diferencia estará en que mientras esté de baja los alumnos no darán esa asignatura.
Yo he estado 3 meses sin la profesora, no enviaron un sustituto ¿A quién crees que le jodió más, a mí o a ella?
#26 Creo que por mi Post Data y tu comentario tenemos un punto de vista similar.
Si lo digo es por eso mismo y lo dejo claro, somos víctimas de un sistema mal montado y que tal vez responda a intereses fuera de lo educativo y de un gremio pasivo ante tal aberración que todos podemos observar, y sino observa los datos que aparecen en la carta.
#26 ¿Ahora es un gremio pasivo? Si está pasivo, malo, si está activo, malo (¡qué llorones! con el sueldazo que tienen y encima quejándose). Entonces ¿en qué quedamos? ¿pueden protestar o no pueden protestar?. Perdone usted que le diga pero el Sistema Educativo (mal montado como dice) no lo pusieron los profes que ahora ejercen, y que yo sepa, lo malo o bueno que tenga afecta tanto a docentes como a alumnos como a padres. ¿Qué han hecho estos últimos al respecto a través de las asociaciones?
#43 Creo que va por mi soy el del #23, jeje.
Este tema me crispa y me agota y sabe usted ¿por qué? Porque me preocupa.
Me preocupa que exista una elevada tasa de fracaso escolar.
Me preocupa que esa tasa de fracaso escolar que se lleva registrando hace años no haya "indignado" antes.
Me preocupa que el empleo de profesor sea un recurso para paliar la crisis.
Me preocupa que el profesor apto y competente deje el puesto porque esté quemado.
Me preocupa gente que no sepa entender un punto de vista y no pregunte ¿Por qué?
Yo le responderé, porque lo he vivido y lo estoy viendo por la calle, en los centros educativos, universidades, etc...
Y si hay profesores que también calientan la silla y son muchos más de los que la gente se cree.
Me parece demasiado guionado....
En primer lugar, los profesores no deberian de quejarse en un momento en el que la sociedad pasa hambre.
En otro lugar... Jamás recortaría/ajustaria al equipo docente de este pais.
#9 Y si hay recortes pero no pueden quejarse, ¿qué hacen? ¿aplauden? Tu planteamiento es de lo más contradictorio y, por la misma razón, nadie debería quejarse en ningún lado NUNCA porque siempre ha habido gente que pasa hambre.
#9 Apoyo completamente lo que dice #13. Ahora no pueden quejarse porque hay crisis, ahora tampoco porque tienen la suerte de ser funcionarios y por lo menos recibir un sueldo, ahora tampoco porque el naval se va a pique, ahora tampoco porque llueve... si no se quejan en situaciones como ésta, vengan cuando vengan, ¿cuándo lo harán?
#13 Que que hacen?? Joderse un poco que no está el pais para pedir mucho. Pregunta a las personas que no tienen ninguna prestacion social.
Y para los que no me hayan entendido.. Mi argumento no es contradictorio es simplemente, que si fuese politifo no rcortaria ahi y si fuese profesor no me quejaria por trabajar.
#9 No había visto una argumentación tan contradictoria desde que UPyD apoyó las JMJ por ser un partido laico.
#9 Entonces según usted ¿cuándo deberían de quejarse?.
"La sociedad pasa hambre" dice usted, ¿y qué está haciendo la sociedad para solucionar este problema? Respuesta: quejarse de las vacaciones del maestro y llamarles llorones porque defienden sus derechos y los de su alumnado.
Comparto mucho de lo que se dice en la carta, pero por favor, trabajar duro es picar en una mina o cortar limones todo el puto día desde las 6 de la mañana hasta que el sol se esconda.
#8 El trabajo no cualificado siempre será más duro físicamente que el cualificado. Por eso intentamos la mayoría formarnos adecuadamente y realizar otro tipo de trabajo y ahí entra desde un informárico a un fisioterapeuta o un trabajador de un banco, no crees?
#8 hala, ya me ha explotado el demagómetro!!
#8 La tensión psicológica que te deja enfrentarte a padres, alumnos, claustros, correcciones, evaluaciones del profesorado, pruebas de nivel, es muy fuerte. No todo el mundo puede soportarlo sin secuelas, igual que no todo el mundo podría trabajar picando en una mina.
Los profesores son el colectivo que más enfermedades nerviosas sufren, pero esas dolencias (que te pueden dejar al borde de hacer una tontería, y lo digo por experiencia) no se pueden ver tan obviamente como las ampollas en las manos de un minero.
En lo que no estoy de acuerdo, es que los que pican en la mina o cortan limones, cobren menos que otro trabajador. Al igual que me parecía demencial que los obreros cobrasen en un mes más del doble que mi sueldo, y no hablo de los que hacían horas extras o se fastidiaban la espalda por avaricia.
Todos los trabajos pueden ser muy duros. Igual que yo valoro el trabajo de un buen mecánico, o de un peón, me gustaría que la gente que nos critica tan fácilmente, nos acompañase en una semana de trabajo para hacerse a la idea de lo que es antes de creer las mentiras que se cuenta de nosotros.
Creo que el mejor comentario es el #24, deberíamos repensarlo todos antes de sacarnos las tripas.
#8 Aplicando y extendiendo tu absurdo razonamiento toda persona que no haya sido esclavizada y sometida a vejaciones desde su infancia no tiene derecho a quejarse porque no sabe lo que es pasarlo mal. Díaz Ferrán y Adolf Dominguez estarán de acuerdo contigo.
Tampoco creo que haya que crucificar a #8, su parte de razón no le falta y tal vez haya estado pagando toda su vida los estudios de otros. Lo pongo para que loe estudiantes y "formados" lo tengan en cuenta que a menudo se olvidan de quien se la ha pagado (ellos y sus familias, al menos hasta que los completan aportan una parte mínima del gasto). Lo digo para que tampoco se les suba a la cabeza, ni se crean la repolla...
Y desde luego, si hay peores oficios de maestro. En cuanto a los estudiantes y graduados espero que no se les olvide un poco la humildad , y que si llegan a "algo" tal vez no sea debido a su esfuerzo, sino al de otros
Lo que están haciendo a los maestros si es una vergüenza y no deberiamos mezclar cosas, pero volviendo a lo otro, también los hay que con una carrerilla de mierda ya quieren ganar la rehostia, y contar, contamos todos... no debería olvidarse, repito...
#8 es difícil expresar con tan pocas palabras una idiotez tan grande como la tuyo, enhorabuena
#8 Por eso unos se jubilan casi obligados a los 70 y los otros por ley a los 50-55
#8 Me puedes decir exactamente cuantos años de carrera te tienes que tirar estudiando para trabajar cortando limones? Cuantas oposiciones te tienes que preparar por tu cuenta y riesgo, mientras vives en casa de tus padres o trabajas en un curro de mierda y te pasas las horas libres estudiando? Cuantos años te tiras de pueblo en pueblo, haciendo horas y horas de coche o viviendo lejos de los tuyos hasta que te sale un destino medianamente decente?
Mucha de esa gente que se va a picar piedra o cortar limones, es gente que llegados los 16-18 años, lo que quiere es ganarse una perrillas para salir de fiesta y pagarse los vicios... Luego, volver a estudiar cuesta mucho y a trabajar uno se acostubra mientras vaya tirando. Y el que no conozca unos cuantos así en su entorno, simplemente miente.
Si tan fácil, tan poco esfuerzo conlleva, y tan chollo es ser funcionario.... haberse presentado no? Haberlo preparado! A ver si ahora a esta gente les cayó el puesto del cielo mientras veían la tele en el sofá de su casa.
Y antes de que los trolls hagan su labor, que sepáis que he trabajado tanto en trabajos físicos como de funcionario, y cuesta muchísimo menos acostumbrarse a machacar el cuerpo que a machacar la mente, pero el que algo quiere, algo le cuesta. Ahora que, siempre es más sencillo quejarse de las ventajas de los demas, en vez de tratar de mejorar nuestras propias condiciones. Esa mentalidad es simplemente miserable.
#8 como dice mi padre, no hay trabajo duro o indigno, sino trabajo mal pagado.
#8 y similares, mi padre es profesor en un centro de educación secundaria, se encarga del apoyo a la docencia, dando clases a alumnos que necesitan un refuerzo en algunas materias clave (matemáticas, lengua, etc.) por lo que trata con alumnos con mucho desinterés, problemas psíquicos o psicológicos o con autismo, o similares. Algunos de sus alumnos son de aquellos que no te meterías con ellos en un aula si no es con un par de policías, de esos que de cada mes de clase, se pasan más de 25 días expulsados, que cuando llegan al centro, sólo están buscando como armarla para que los expulsen otra vez. también le he visto tratar con alumnos que "técnicamente" deberían estar bajo mediación, pero a los padres no les salían de las narices dársela, ni a él tomarla. La gente de los barrios más problemáticos de la ciudad le conoce, ya que él enseña a muchos sus hijos. Y puedo decir, que el que considere que eso no es esfuerzo, que no es trabar, no tiene ni idea.
Huele a falsa que echa para atrás...
#1 radioman, la conozco en persona desde hace dos años y todo lo que dice es cierto. Es una profesora de las que te marcan, de esas que recuerdas pasen los años que pasen. Yo soy una aprendiz llevando sólo 5 años en esto, pero tengo la suerte de haber conocido a gente como ella para aprender cada día un poco más de esta profesión.