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#1:
¿Marcas falsas? A ver, si me venden un reloj barato diciéndome que es imitación de un Rolex, de falso no tiene nada. Sería falso si me lo venden haciéndolo pasar por un Rolex auténtico.
Con el top manta pasa igual. Nadie confunde un disco de un top manta con el original, así que de falso, nada. Otra cosa es que sea una copia no autorizada y, por tanto, su venta ilegal.
Y no tiene nada que ver con el P2P. El P2P es legal, el top manta, no.
Con el top manta pasa igual. Nadie confunde un disco de un top manta con el original, así que de falso, nada. Otra cosa es que sea una copia no autorizada y, por tanto, su venta ilegal.
Y no tiene nada que ver con el P2P. El P2P es legal, el top manta, no.
#3:
Como dice #1, una cosa es el p2p, y otra el top manta. Vender CDs copiados (bueno, vale, todos son copiados, incluso los "originales") es una actividad lucrativa como poner un bar, vender en un mercadillo o vender aspiradoras a domicilio. Como tal, debe estar reglada. Se da la circunstancia, además, de que los vendedores del top manta suelen ser víctimas de redes mafiosas que los explotan, con lo cual la "despenalización" que piden estos iluminados es un eufemismo para decir "explotación mafiosa sin estorbos".
#4:
Precisamente el hecho de que el Top Manta esté ahí es lo que da mala imagen a la descarga de contenidos sin ánimo de lucro.
El Top Manta sí tiene ánimo de lucro por tanto veo perfectamente bien que sean multadas las personas que lo llevan a cabo. En cualquier caso, no sé si esas sanciones a lo mejor son demasiado cuantiosas y van contra la persona menos indicada.
Lo que hay que hacer es sancionar de una forma baja al inmigrante que está en la calle, no tiene un puto duro y aun aun su delito tampoco es tan grave; y buscar al grupo de personas que están detras de ese inmigrante que graban las peliculas y los cds, y a esos multarles con todas las de la ley; que luego pagan justos por pecadores.
El Top Manta sí tiene ánimo de lucro por tanto veo perfectamente bien que sean multadas las personas que lo llevan a cabo. En cualquier caso, no sé si esas sanciones a lo mejor son demasiado cuantiosas y van contra la persona menos indicada.
Lo que hay que hacer es sancionar de una forma baja al inmigrante que está en la calle, no tiene un puto duro y aun aun su delito tampoco es tan grave; y buscar al grupo de personas que están detras de ese inmigrante que graban las peliculas y los cds, y a esos multarles con todas las de la ley; que luego pagan justos por pecadores.
Comentarios
¿Marcas falsas? A ver, si me venden un reloj barato diciéndome que es imitación de un Rolex, de falso no tiene nada. Sería falso si me lo venden haciéndolo pasar por un Rolex auténtico.
Con el top manta pasa igual. Nadie confunde un disco de un top manta con el original, así que de falso, nada. Otra cosa es que sea una copia no autorizada y, por tanto, su venta ilegal.
Y no tiene nada que ver con el P2P. El P2P es legal, el top manta, no.
Como dice #1, una cosa es el p2p, y otra el top manta. Vender CDs copiados (bueno, vale, todos son copiados, incluso los "originales") es una actividad lucrativa como poner un bar, vender en un mercadillo o vender aspiradoras a domicilio. Como tal, debe estar reglada. Se da la circunstancia, además, de que los vendedores del top manta suelen ser víctimas de redes mafiosas que los explotan, con lo cual la "despenalización" que piden estos iluminados es un eufemismo para decir "explotación mafiosa sin estorbos".
#3 #2 Que es ilegal todos lo sabemos, la cuestión: ¿es justo que alguien vaya a la cárcel por exponer un solo CD en la venta ambulante? Es proporcional? Debemos utilizar el código penal (reservado para delitos graves) para imponer cárcel al que solo trata de sobrevivir? Os pego esto de http://www.communia.info/drupalup/?q=node/892 una visión jurista del tema:
“grave desproporcionalidad en que un mantero puede tener una pena superior a la de un robo con violencia o intimidación, o algunos delitos de lesiones. También critica la incoherencia que existe dentro del título XIII (delitos contra el patrimonio y contra el orden socioeconómico), como puede ser que la apropiación indebida, estafa, hurto, daños..etc en que si lo defraudado o hurtado no alcanza a los 400 € la infracción es considerada una falta, no en cambio, la solo exhibición de un único CD para su venta en la calle, se considera delito con penas de prisión.”
#6 ¿Un solo cd? yo cuando me tomo una cerveza, me vienen una media de 10 en cada sitio con mochilas llenas de cds.
Despropocionalidad de cárcel, veamo:
- se le detienen bastantes veces.
- se les requisan la mercancía.
- salen y vuelven a delinquir.
- reincidentes.
- venden sin licencia.
- te acosan constantemente en todo lugar público, en bares, cafeterías, es imposible sentarte sin agobios en un sitio.
Si yo voy a una tienda, y me venden un cd con mala calidad, puedo devolverlo y pedir hojas de reclamaciones, en este caso la ley del consumidor se salta a la torera.
Hay gente, aunque no lo creáis, que vende DVD, CD etc. Y ver que 20 personas venden en la calle su mercancía copiada, sin licencias y sin impuestos, como que dan ganas de pegar tiros.
El problema del top manta es que es muy descarado, no he visto delito tan molesto en la vida cotidiana, están en todos lados, cada vez hay más, y por eso entiendo que la justicia les trinque con tanta dureza: algo que está tan a la vista es lo más problemático.
Sí, entiendo que hay ladrones que salen pronto, políticos corruptos, hambre en el mundo, y mala hostia a raudales.
Pero macho, esto ya es de pena; si encima mira la justicia a otro lado por presión social, ya vamos a tener hasta tiendas top manta.
#8 Tienes razón, son reincidentes, pero las penas que se les imponen son excesivas para el daño que hacen.
Me parece bien que la venta de copias sin autorización sea ilegal. Me parece mal que haya penas de cárcel por ello. No hay que confundir la copia sin ánimo de lucro de la venta de material copiado.
Cuando se adquiere un producto, el vendedor tiene unas obligaciones según la LOCM http://www.jurisweb.com/legislacion/mercantil/LOCM.htm que los vendedores de falsificaciones no respetan. Tanto si venden CDs como si venden camisetas.
Se critica mucho que los autores sigan insistiendo en ganar dinero con la venta de productos físicos (libros, revistas, discos...) y para ser coherente no se puede defender a los que venden esos productos físicos falsificados.
#6, entre decir que las penas son desproporcionadas, y abogar por la despenalización hay un trecho. Estamos hablando de declarar formalmente que vender en el top manta sea legal, lo cual es inadmisible por muchos motivos. Otra cosa es que el pobre mantero sea el menos culpable de todo el tinglado... pero que está vulnerando la ley nadie lo puede negar.
#1 Los cojones es legal, qué puta manía.
Si te bajas un programa de ordenador, o un juego de consola por P2P no tienes ni la excusa esa de la copia de seguridad.
El P2P no es ni legal ni ilegal, de la misma manera que no lo es un tenedor, lo que es legal es el uso que hagas con ello.
#12 El P2P es legal tras varias sentencias que han sentado jurisprudencia
http://es.wikipedia.org/wiki/Jurisprudencia
Un ejemplo
http://www.duamu.com/re/editorial/1730/id/18/editoriales-el-p2p-es-legal-al-fin.html
#18
Creo , por lo que has puesto, que no tienes claro como funciona la jurisprudencia en España.
Si te lees tu enlace de la wikipedia sobre la jurisprudencia en el apartado de España veras como, básicamente solo el Tribunal Supremo crea jurisprudencia (en temas en los que las comunidades autónomas no tengan competencias).
Y la sentencia que has citado (que supongo que sera también esta:http://www.internautas.org/html/3959.htmlesa) no ha sido dictada por dicho tribunal, por lo que ni ha sentado jurisprudencia, ni se ha basado expresamente en una sentencia dictada por dicho tribunal (solo ha aplicado el derecho a copia privada). Ademas, lo que estaban juzgando era que se había bajado música (Amparado por el derecho a copia privada como dicto la sentencia), no como se había bajado música y por eso la sentencia habría sido la misma si se la hubiera bajado por otro protocolo.
De todas maneras lo que dice #12 sobre que lo de bajarse ese software por p2p es cierto, salvo que lo haya autorizado su autor:
(Descargar) un programa informático cuya distribución no es libre ni ha sido autorizada por su autor o distribuidor, sí sería delito porque, a diferencia de los otros tipos de ficheros, la descarga de software no está amparada por la copia privada (que permite la reproducción de obras ya divulgadas para uso privado del copista) al necesitar autorización del autor o distribuidor del software.
(http://www.internautas.org/html/2565.html)
Precisamente el hecho de que el Top Manta esté ahí es lo que da mala imagen a la descarga de contenidos sin ánimo de lucro.
El Top Manta sí tiene ánimo de lucro por tanto veo perfectamente bien que sean multadas las personas que lo llevan a cabo. En cualquier caso, no sé si esas sanciones a lo mejor son demasiado cuantiosas y van contra la persona menos indicada.
Lo que hay que hacer es sancionar de una forma baja al inmigrante que está en la calle, no tiene un puto duro y aun aun su delito tampoco es tan grave; y buscar al grupo de personas que están detras de ese inmigrante que graban las peliculas y los cds, y a esos multarles con todas las de la ley; que luego pagan justos por pecadores.
La leyes en cuanto al montante del robo son injustas porque las hacen los políticos que son los que más roban y se protegen a si mismos.
Delante de una tienda de xxx, donde vendían bolsos a 300 euros había un negro con una manta que vendía bolsos iguales a 15 euros. Vino la policía y detuvo al negro por ladrón.
El pobre inmigrante que está vendiendo en la calle sólo quiere ganar algo de dinero para sobrevivir, las penas deberían ser para las mafias que los controlan y obtienen los beneficios.
Pues yo voto porque no se despenalicen.
Y si no, yo mismo me "liare" una manta y vendere CDs en mal estado
Además, los que venden no estan robando nada a nadie, simplemente se benefician del trabajo de otros que es muy diferente.
Mientras, ves por la calle a niños pedir limosna, ¿donde está la policia?
Si bien creo que se debe perseguir a quien obtiene beneficio vendiendo ilegalmente material de terceros no estoy de acuerdo en las penas de carcel para los "manteros", ni siquiera los reincidentes. Básicamente porque una persona en la carcel es una persona que cuesta dinero a todos los Españoles, y enchironar a esos pobres infelices no sirve absolutamente de nada porque enseguida los reemplazan.
Despenalizamos el top-manta, vale, pero entonces les obligaremos a que se den de alta como autónomos y a que paguen todos los impuestos que pagan el resto de emprendedores que deciden dedicarse a la venta al por menor, ¿no?
Esto me recuerda a la bajada de nivel del sistema educativo. Como los niños suspendían, la "solución" fue bajar el nivel.
Ahora, si hay una ley que se incumple de manera descarada, rebajemos la pena de la ley.
El problema de este país es que cada vez menos gente cree en las leyes. ¿Qué ganaremos cuando las tiendas legales que pagan impuestos y ofrecen contratos cierren por la competencia desleal del top manta?
La carcel para los mafiosos que controlan a los manteros; los manteros solo quieren ganarse cuatro duros para poder comer.
Es deleznable hacer negocio con el trabajo de terceros. Lo siento pero el top manta debe ser penado y perseguido.