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#2:
#1 Aquí en menéame se critica toda huelga, hasta las generales. Lo mejor de todo es que después salen diciendo que si no se sale a la calle, que si estamos domesticados...
Deberíamos meternos en la cabeza que respetar las huelgas de los demás colectivos (incluyendo las que puedan ser ilegales, como los trabajadores de Metro de Madrid) forma parte también de la lucha de nuestros derechos.
Deberíamos meternos en la cabeza que respetar las huelgas de los demás colectivos (incluyendo las que puedan ser ilegales, como los trabajadores de Metro de Madrid) forma parte también de la lucha de nuestros derechos.
#34:
#16 Te doy el numero de mi padre y le dices eso. Explicale tambien porque no gana ni para cubrir gastos y a veces hay que poner dinero.
Un cambio que factura en un mes 2000 o 3000 euros no da ni para comer. De ahi paga el gasoil que consume, piensa que llevan tanques de 500 litros, paga a hacienda, que no perdona.
Paga una averia que te sale de 1000 euros de repente sin que tengas dinero a ver que haces, si no pagas no sacas el camion.
Al borde de la ruina.
La diferencia a ser asalariado es que si te vas al paro al menos cobras eso pero en un camion si no trabajas porque no hay trabajo las facturas de las letras del camion, de las averias, de cada rueda del camion que cuesta 500 euros, esas no perdonan y si no pagas ya sabes lo que hay.
De la noche a la mañana no se llega a cobrar ni la mitad.
Tambien me lo he inventado no?
Un cambio que factura en un mes 2000 o 3000 euros no da ni para comer. De ahi paga el gasoil que consume, piensa que llevan tanques de 500 litros, paga a hacienda, que no perdona.
Paga una averia que te sale de 1000 euros de repente sin que tengas dinero a ver que haces, si no pagas no sacas el camion.
Al borde de la ruina.
La diferencia a ser asalariado es que si te vas al paro al menos cobras eso pero en un camion si no trabajas porque no hay trabajo las facturas de las letras del camion, de las averias, de cada rueda del camion que cuesta 500 euros, esas no perdonan y si no pagas ya sabes lo que hay.
De la noche a la mañana no se llega a cobrar ni la mitad.
Tambien me lo he inventado no?
#13:
#11 perdona, el tema sí es que te obliguen. Que yo no haga nada por perjudicarles no significa que tengan derecho a cortarme la autopista. Por supuesto, si el supermercado está desabastecido o no hay gasolina, esas son molestias correspondientes a su actividad, y ahí lo puedo entender. Lo que no entendería es que no me dejaran circular.
Y tienes que parar te paras
Creo que te ha faltado un si. Y (ver arriba) verás que no estoy de acuerdo con eso.
Y tienes que parar te paras
Creo que te ha faltado un si. Y (ver arriba) verás que no estoy de acuerdo con eso.
#1:
la anterior aqui se les tildaba de huelga de la patronal...¿esta vez les daremos de lado de nuevo?
#11:
#9 El tema no es que si te obliguen o no. Ahora luchan ellos, y se les respeta. Y tienes que parar te paras. Ellos están luchando por sus derechos y hay que respetarlo, para así, el día que te toque a ti luchar por lo tuyo, todo el mundo debe respetarte tu paro.
Si todos nos respetáramos mutuamente cuando hacemos huelga (aunque nos perjudique), tendremos más fuerza que si no respetamos las lucha de los demás, ya que somos la arma que utilizará el gobierno/patronal para quitar la razón a los que hacen huelga y coartarles las alas.
Si todos nos respetáramos mutuamente cuando hacemos huelga (aunque nos perjudique), tendremos más fuerza que si no respetamos las lucha de los demás, ya que somos la arma que utilizará el gobierno/patronal para quitar la razón a los que hacen huelga y coartarles las alas.
#23:
Si no salimos a la calle, somos unos borregos y nos merecemos lo que nos caiga por no luchar por nuestros derechos.
Si salimos pacíficamente, los medios se olvidan de nosotros (veáse lo del estatuto catalán de hace unos meses).
Si salimos y la liamos, aquellos que deberían estar a nuestro lado se nos echan encima porque ese día no pueden ir a la pelu o llegan tarde al trabajo.
No podemos ganar.
Si salimos pacíficamente, los medios se olvidan de nosotros (veáse lo del estatuto catalán de hace unos meses).
Si salimos y la liamos, aquellos que deberían estar a nuestro lado se nos echan encima porque ese día no pueden ir a la pelu o llegan tarde al trabajo.
No podemos ganar.
#10:
Tienen toda la razón en hacer esta huelga.
Lo malo que Dia, Carrefour y Mercadona nos van a colar la de la otra vez. Aunque tengan los almacenes llenos vaciarán las estanterías y cobrarán cada compra un 20% más caro con la excusa de la huelga.
Lo malo que Dia, Carrefour y Mercadona nos van a colar la de la otra vez. Aunque tengan los almacenes llenos vaciarán las estanterías y cobrarán cada compra un 20% más caro con la excusa de la huelga.
#4:
¡Mad Max! ¡Todos a por latas de atún!
Comentarios
la anterior aqui se les tildaba de huelga de la patronal...¿esta vez les daremos de lado de nuevo?
#1 Aquí en menéame se critica toda huelga, hasta las generales. Lo mejor de todo es que después salen diciendo que si no se sale a la calle, que si estamos domesticados...
Deberíamos meternos en la cabeza que respetar las huelgas de los demás colectivos (incluyendo las que puedan ser ilegales, como los trabajadores de Metro de Madrid) forma parte también de la lucha de nuestros derechos.
#1 ya, pero es que es una huelga de la patronal, porque son autónomos (es el significado que tiene). #2 Los mismos que en el momento de bonanza se inflaron y no supieron guardar ahora llorna. Como si se quejan los alabañiles.
#7 sí, pero las flotas podrán trabajar? Porque son los transportistas autónomos. Si yo tengo una pequeña flota ¿la podré sacar a la calle? ¿O me obligarán a parar?
#9 El tema no es que si te obliguen o no. Ahora luchan ellos, y se les respeta. Y tienes que parar te paras. Ellos están luchando por sus derechos y hay que respetarlo, para así, el día que te toque a ti luchar por lo tuyo, todo el mundo debe respetarte tu paro.
Si todos nos respetáramos mutuamente cuando hacemos huelga (aunque nos perjudique), tendremos más fuerza que si no respetamos las lucha de los demás, ya que somos la arma que utilizará el gobierno/patronal para quitar la razón a los que hacen huelga y coartarles las alas.
#11 perdona, el tema sí es que te obliguen. Que yo no haga nada por perjudicarles no significa que tengan derecho a cortarme la autopista. Por supuesto, si el supermercado está desabastecido o no hay gasolina, esas son molestias correspondientes a su actividad, y ahí lo puedo entender. Lo que no entendería es que no me dejaran circular.
Y tienes que parar te paras
Creo que te ha faltado un si. Y (ver arriba) verás que no estoy de acuerdo con eso.
#13 No se trata de que tengan derecho o no a cortarte la carretera. Se trata de qué deben hacerlo para luchar y tú debes tragar para cuando a toque a ti, tragen ellos, y así la lucha en conjunto es más efectiva para mantener los derechos de cada uno.
Pero si de repente comienzas a decir que es una huelga ilegítima y tal y tal (lo que se ve cada día en la TV con cada huelga que sucede y hay colectivos perjudicados), pues el patrón o gobierno contra el que se está luchando usa como baza para detener la lucha obrera y desligitimar el fin de la misma. Total, la huelga queda en una mierda, y la batalla perdida. En cambio, si tu como perjudicado dices: " Estan luchando, y les animo a que continúen", tendrán más posibilidades de ganar, y así el día que te toque a ti, tendrás más fuerza que de la manera contraria que te expuesto anteriormente.
#14 A ver, que creo que no me has acabado de entender. La crítica no va a los albañiles, encofradores, transportistas que se hicieron de oro. Va hacia los que se hciieron de oro y no supieron guardar para el futuro, puliéndoselo todo, y ahora lloran porque no pueden mantener el ritmo. ¿entiendes la diferencia?
#15 No estoy de acuerdo. No pienso tragar con que me corten la carretera. Tienen todo el derecho a dejar de trabajar, faltaría más, pero no a joderme a mí (que también en mi trabajo hago unos pocos km). Vuelvo a decirte que si por que ellos no trabajan no tengo gasoil, o comida en el super, es otro tema. Ahí si que lo respeto.
#16 Pues es lo que digo en mi primer comentario #2 . Eres de los que jode la lucha obrera, de los que perjudican a los que luchan por sus derechos. Si no eres capaz de entender que una parte de tu lucha es respetar a los que luchan no tienes ningún derecho a decir que en este país no se pelea por los derechos, que somos una sociedad adormilada, porqué tú eres uno de los lastres que impiden mantener y/o aumentar los derechos de los ciudadanos.
#17 Estoy contigo, si el país se paraliza por ellos, bien por todos. Qué lo hagan dos veces y tres hasta que lo consigan. Su éxito y mi respeto me garantiza la victoria en mi posible lucha.
#18 que sí que sí, que reclamar tus derechos te da legitimidad para hacer cualquier tropelía. Entendido. Mira, hasta te voto positivo y todo.
#16 Te doy el numero de mi padre y le dices eso. Explicale tambien porque no gana ni para cubrir gastos y a veces hay que poner dinero.
Un cambio que factura en un mes 2000 o 3000 euros no da ni para comer. De ahi paga el gasoil que consume, piensa que llevan tanques de 500 litros, paga a hacienda, que no perdona.
Paga una averia que te sale de 1000 euros de repente sin que tengas dinero a ver que haces, si no pagas no sacas el camion.
Al borde de la ruina.
La diferencia a ser asalariado es que si te vas al paro al menos cobras eso pero en un camion si no trabajas porque no hay trabajo las facturas de las letras del camion, de las averias, de cada rueda del camion que cuesta 500 euros, esas no perdonan y si no pagas ya sabes lo que hay.
De la noche a la mañana no se llega a cobrar ni la mitad.
Tambien me lo he inventado no?
#34 por resumir, que el negocio a tu padre no le va bien ¿no? Como tantos negocios. Si un negocio no va bien o se cierra o se hace rentable de otra manera. ¿A que cuando le iba bien no se quejaba?
#38 No te preocupes que los noticiarios que estan orquestados por partidos politicos se encargaran de criminalizarlos y dar a entender que son ricos y se quejan por placer, no porque la situacion del transporte sea peor que mala.
#40 Bien del todo no se si ha ido nunca. Lo que pasa es que tu eres otro mas de los que cito en #36.
Cuando a ti o a tu padre le coman el negocio (pongamos porque una tienda de chinos abre los 7 dias a la semana y venden mas barato traido todo de china con mano de obra casi gratis) entonces te dire lo mismo.
Esto es aplicable a todos.
Que pasa si mañana empiezan a hacer el desarrollo de software en china y el 70% de los programadores van a la calle?
NI mi padre ni yo ni nadie somos de oro, no se que te has pensado.
#41 A la que molesten un poco. Esta película la llevo viendo desde que convocaron la huelga de funcionarios.
#41 #84 Mira, eso nos puede pasar a todos. Pero sin una gran capacidad de adaptación estamos jodidos. Ya que contamos historias familiares:
Mi padre, hace 14 años. Llevaba 30 años trabjando en una empresa que se llamaba Crecs (de aperitivos y patatas, no sé si serás demasiado joven para conocerla). De golpe y porrazo cambian de dueños, y a todos los que llevaban más de 20 años a la calle (los que se adaptaron a la nueva forma de trabajar se quedaron). Mi padre cogió una depresión de caballo, todavía se medica. Y la depresión es contagiosa, además.
¿sabes que conclusión saqúé yo? Que las empresas tienen que recibir de ti lo que te den, ni más ni menos, y tener muy claro que una empresa no es mi casa.
¿sabes que más? que el primer responsable fue mi padre. Primero por creerse que la empresa era su familia. Segundo por creer que su manera de trabajar era la buena, y que los que venían de fuera no tenían nada que enseñarle (no era peor, sólo era diferente) Tercero por no saber reciclarse. Sigue sin saber usar un ordenador, y tenía un puesto de directivo medio (y alguien que le enseñara, por ejemplo yo), etcétera Es muy fácil culpar a los demás, peor primero tienes que mirarte a ti mismo.
#42 si eso te ofende tienes la piel muy fina.
#50 ah, que prefiere tener dinero para otras cosas que mantener negocios ruinosos, que raro.
Al final, no tendrá ni negocios ruinosos, ni los impuestos que pagaban esos negocios ruinoso, pero bueno, con lo que tú sabes de economía, no hace falta que te lo explique #89
#93 La marca de crecs si que me suena, no hacian unas estrellitas de patata?
correcto, aún sobreviven pero practicamente mataron la empresa. Teníamos la teoria de que San Carlo, la empresa que la compró, no quería que Pepsico (la de las Lays) entrara en el mercado italiano, y entonces les regaló el mercado español. Pero pruébalo...
En cuanto a lo otro: Vamos a ver. La decisión de hacerse autónomo es libre y voluntaria. La decisión de comprarse un camión y un remlque también. Si montas un negocio y te va mal, intenta que funcione, y si no cierralo.
#92 No hemos quedado que había demasiada gente en el sector transporte? De alguna manera se tendrá que regular, digo yo.
#89 Si, pero era un empleado, no tenia que pagar los 10 millones del camion, ni pagar el IVA cada 3 meses, tampoco pagar los millones que cuesta el remolque...
Es una putada pero que te echen a la calle como empleado no te deja detras todo lo que debes en "maquinaria" la cual si no pagas te embargan hasta los calzoncillos.
No se trata de reciclarse, se trata de que en este pais todo va a ser controlado por 4 empresas y nos pagaran a todos 4 duros. El autonomo ya no interesa, interesa pactar con grandes empresas.
La marca de crecs si que me suena, no hacian unas estrellitas de patata?
#91 Efectivamente, el cabotaje que tambien se hace. Y lo que comentas de que te pagan a 90 dias o sino nada.
#89 A tí ya te tienen ganado. Si viene un comprador a hundir tu empresa y echa a todo el que le cuesta más que un café y un bollo al día por dejarle trabajar en su santa casa, o si no a la calle, es culpa suya. Tiene huevos que en 20 años en la empresa nadie se creyera que tu padre pudiera ofrecer algo de valor añadido. Así nos va, nos dan por el culo en nuestra propia casa, y aún tenemos que darles gracias por dejarnos financiar la vaselina al 20%, y si no, es culpa nuestra porque no entendemos las nuevas reglas del mercado.
Que después de la depresión y las penurias que debe haber pasado tu padre, encima le eches la culpa de que le desecharon como a un galgo viejo, dice mucho de a dónde vamos como especie.
#98 Que sí, que sí, que la culpa es siempre de los demás. Mira, te voto positivo porque con tu gran labia me has convencido.
Por otra parte, si compras una empresa en la que quieres entrar contu sistema, y los dinosaurios que hay te dicen que no, que se tiene que funcionar como siempre han hecho, y que no les cuentes historias ¿ Qué harías? No me lo digas, mantendrías a todos en su sitio, por supuesto. No se trata de poner vaselina. Si viene una jefatura nueva tienes que adaptaste a su organización, no ponerte de culo
Lo que pasó mi padre y mi madre (y yo, la depresión es contagiosa) sólo lo sé yo. Y que mi padre se tendría que haber puesto las pilas antes, salir de la empresa ya con otro trabajo (contactos tenia de sobra) y haberse centrado en su familia también.
Efectivamente, lo malo es que el estado prefiere quebrar negocios a bajar los impuestos de la gasolina #40
#50 Si fuera solo la gasolina...
Y el impuesto de cambiar el aceite, y el impuesto al comprar las ruedas y que te reciclen las viejas, qué te voy a contar a ti. #51
#53 La gente se piensa que tener un camion es como un coche. Lo que no ven es que un camion gasta depositos de 500 litros, que las ruedas hay que cambiarlas y lleva 16 (creo que andan a 500 euros cada una) que las averias son de miles de euros y que si no tienes para pagar no puedes seguir trabajando, esto no es como decir "me voy al trabajo en autobus".
Y que no te pillen en francia con una rueda gastada...
Ademas de no poder trabajar hacienda te va a pedir el iva, las letras del camion van a seguir ahi y si no pagas ya sabes, te lo quitan todo.
Pero bueno tranquilos, que cuando medio pais acabe en la mendicidad el trabajo de los camioneros lo haran 4 grandes empresas privadas que contrataran choferes rumanos a 1000 euros cada uno.
Para el resto de colectivos lo mismo. Los hospitales se privatizaran como esta haciendo la navegacion aerea y tambien se les pagara 1000 euritos y a correr.
Como dijo uno el otro dia con lo de las cientos de denuncias de las clinicas vital dent; Es lo que pasa con la McDonalizacion de la sanidad. Vamos, que algunos no saben tener vision global, pero llegara el dia que te toque a ti tambien. Que el trabajo que tu haces lo haran en la china, me da igual que sea programando porque alli lo haran por la mitad de precio y aqui os ireis a la calle.
#55 Oye, ¿de verdad ves muy mal un sueldo de 1000 euros por ser camionero 8 horas diarias?
#64 8 Horas? JAJAJAJAJA. Mi padre se levanta a las 5 y llega a las 10. Vale, es autonomo y no le queda otra. Pero un chofer si te toca quedarte el fin de semana a la puerta de una fabrica te tienes que joder. Si te mandan un viernes por la mañana y no llegas a descargar como es logico, te quedas hasta el lunes para descargar mas tirado que una colilla en un parking. NO, no esperes que te lo paguen.
#66 Pero...y ¿cómo te crees que es el trabajo de los demás? Si yo no termino lo que tengo que hacer en mis 8 horas, me quedo y lo acabo. Y si llega el viernes por la noche y no lo he terminado, curro el fin de semana. Ah, y tampoco me lo pagan.
Claramente sería mucho mejor que a todos nos pagaran las horas extras (concepto que me contaron que existió) y muchas cosas más, pero que no se piense el camionero que lo suyo es peor que lo de los demás, ¿no?
#69 Tu eres tonto chaval. Te piensas que por quedarte media hora en la oficina acabando algo para lamerle el culo al jefe es comparable a estar tirado un fin de semana si y otro tambien lejos de tu casa en una lata de sardinas.
No tienes ni idea lo que es estar tirado con un camion.
#73 No deberias dar argumentos a los que relacionan los camiones con la falta de educación, inteligencia y argumentos.
No tienes ni idea de en qué trabajo, ni de en qué trabajan los demás, ni de si tengo jefe o si el jefe soy yo, y te permites el lujo de pensar que tu padre está mucho peor que los demás. Tiene pinta de que su hijo no va estar mucho mejor.
#74 Su hijo es informatico que aunque no gana mucho sabe que el camion es de lo peor que hay.
#75 Lo dices como si ser camionero fuera una condena y no una decision. No dudo de que sea un trabajo duro, sobre todo de autonomo, que es como estan casi todos. Pero el que trabaja para una empresa y tiene su sueldo y curra 8 horas justas, ¿ese no es camionero?
Y se me ocurren algunas profesiones igual de duras: un pescador pasa 6 meses lejos de casa, no un finde, un agricultor no trabaja poco y tampoco gana mucho, un minero... esta claro que mola mas ser banquero, pero hay muchos trabajos duros y cada uno elije su profesion, no son cadenas perpetuas.
#76 Hablamos de sueldo, no tiene costes. O sea como tu. Y si hablaramos de autonomo, nos refeririamos a beneficio, no a facturacion. Un camion factura bastantes miles de euros al mes, como dice jrz.
#78 Ese es un chofer. Como puede ser un chofer de autobuses. No es lo mismo. Ese cuando le duele el culo de estar tanto sentado se cogerá la baja, el autonomo no puede ni quedarse en casa por una gripe.
Los pescadores no se jubilan a los 55?
El agricultor no tiene gasoleo agricola?
el minero no se jubila tambien pronto a los 55?
No digo que sea como la mina, pero vamos, que metes mas horas que un reloj para nada. Tu echa carretera y manta y cruza todo Francia. Que no te pare un Gendarme y te diga que "esa rueda esta gastada" (si es asi). y si no la cambias no mueves el camion, buscate la vida.
El gobierno podia empezar por quitar el lazo del cuello a los autonomos y sacar un gasoleo profesional.
#76 Lo decia por un chofer, NO un autonomo. Un chofer seria un empleado que a priori estaria 8 horas al volante.
Ya me se de un amigo que se metio a chofer y acabó mas quemado que la pipa de un indio...
#80 Vale tio, entonces dejemonos de subvenciones en gasoleos profesionales y pidamos una drastica reduccion de impuestos a las pymes y autonomos. Y empezaremos a estar de acuerdo. Crear economia y puestos de trabajo, si, subvencionar gasolina, no, porque, ¿que pasa con las pymes que no dependen de la gasolina? ¿que les den?
Lo que yo defenderia es un impuesto progresivo segun el beneficio para las empresas (como el IRPF pero en IAE) y lo mismo para las cuotas a la seguridad social. No es logico que el BBVA pague un 35% de beneficios y Panaderia Pepe también.
Ahi comenzaremos a estar de acuerdo. Pero no cortando la M40 y pidiendo un gasoleo barato.
#69 Primero, éso no debería ser así. Que a tí te parezca bien, pues vale, pero no debería ser lo normal.
Y segundo, que creo que no es lo mismo quedarse un par de horas en la oficina, o echar unas horicas el sábado porque hemos estado más rato del que tocaba en menéame, que quedarse tirado un fin de semana entero a 500km de casa. Vamos, digo yo, ¿eh?
#64 No sé si lo preguntas en serio.
#70 Si, lo pregunto en serio. Pregunta tú en serio aqui en meneame cuánta gente gana 1000 euros. Es evidente que en España se gana poco dinero, pero que me pongan como ejemplo que van a venir rumanos a trabajar por 1000 euros me parece una falta de respeto. Aqui hay MUCHA gente que gana 1000. Y menos.
#64 ¿Tú no?
#86 Un camionero que sea empleado, un chofer, no aporta mucho valor añadido en su trabajo. Tampoco tiene una gran responsabilidad (no transporta personas, no tiene personas dependiendo de él, a su cargo, no se lleva los problemas a casa, no tiene que buscar el modo de hacer rentable un negocio...) lo unico que tiene que hacer es conducir.
Además, dado que no se necesita formación para eso, hay muchas personas capaces de hacer su trabajo, por lo que la relacion oferta/demanda tampoco le es favorable.
Por supuesto que molaria mucho mas que todos ganasemos el doble, pero en el mundo real, ni con estos sueldos las empresas son rentables (para muestra, un boton). Asi que creo que hay otros muchos empleos en los que se necesita mas formacion y por tanto hay menos personas disponibles para hacerlo, que aportan valor añadido a la tarea que tienen y que por tanto deben ganar más que un chofer. Y de esa gente, muchisisisisisimos ganan 1000 euros.
#101 una pregunta: lo de intermediacion ilegal: si ya es ilegal, ?qué es lo que se puede hacer? ¿qué se le pide al gobierno?
#64 Oye, ¿de verdad ves muy mal un sueldo de 1k y pocos euros por ser camionero de lunes a viernes, durmiendo en aparcamientos con riesgo de que te atraquen,durmiendo en un catre y sin ver a la familia?
Aparte de queno tienen enfermedades profesionales reconocidas(un tio en los 50 y tantos con veinte y tantos años de carretera cotizados, tenga un accidente y pierda un ojo, ese no puede volver a conducir y no se le concede incapacidad), el que si la empresa contratante carga mas peso del dicho y te pillan con exceso de peso el responsable eres tu.
Estas quejas no son nuevas, ya las escuchaba el siglo pasado pero no cambio nada.
#88 No es eso lo que habias dicho. Has puesto el ejemplo de un emppleado que cobre 1000 euros. Un empleado tiene su seguridad social, tiene su paro y en teoria trabaja 8 horas. Vamos, igual que tu. No sé cuánto ganas tú, pero probablemente no se aleja mucho de los 1000 euros. Y no creo que tu trabajo sea menos valioso.
Aqui todo el mundo pretendemos ganar mucho dinero, pero luego nadie es consciente de lo dificil que es hacer que una empresa dé beneficios en esta crisis. Y tú lo sabes bien, porque tu padre no consigue sacar beneficios ni trabajando mucho. Bien, pues el resto de empresas estan igual, sean del sector que sean. Así está el país, medio parado. Si queremos que el rumano camionero gane 2000 euros en lugar de 1000 las manzanas costaran 10 euros. Pero eso no queremos pagarlo porque nosotros cobramos 1000.
#55 Pregunto desde la ignorancia y sin ninguna mala intención; si tan jodido es ser camionero, ¿Por qué no se buscan otro trabajo?
#83 Te digo lo mismo que #84.
Tu eres de los que luego se quejan si les sube el pan y van corriendo a comprar uno de esos pseudo panes a la tienda del chino de la esquina. Tambien estaras de acuerdo con que se abra los domingos o que se abra las 24 horas, aunque el pobre tendero de la esquina tenga que acabar cerrando porque no puede competir con una tienda que la llevan 20 chinos, todos sin contrato y todo en negro. Vas y le dices "pues te jodes y cierra la persiana". Ojala te llegue a ti algo similar, que seguro que tienes el culo en una silla y te cress que a ti nada te va a afectar.
#85 Vale, ya veo que ni con buenas intenciones se puede dialogar contigo. Primero aprende a no echarte al cuello de la gente a la mínima y después te tomarán en serio.
#40 ¿En qué trabajas? Porque seguro que en todos sitios cuecen habas. Que no te lea quejarte ni porque suban el precio de la máquina de café, que te echaré en cara todos tus comentarios.
#16 Hala, dices eso y te quedas tan ancho... Lo que hay que leer joder. No sé si merece la pena ni explicar nada, en cualquier caso #34 creo que ha sido bastante claro.
Si tu piensas que los transportistas en su día se hicieron de oro pero se lo gastaron todo, es que no sabes como está el sector pero no de ahora, de hace muchos años. Decir eso es ofensivo.
#34 Tu padre tiene un negocio y no le va bien. Yo también tengo uno y ahora me va bien, pero otro tiempo también tuve que palmar dinero para seguir pagando a la SS y a Hacienda, igual que todo el mundo que tiene un negocio. Si un día me quedo en la calle sé que no tengo derecho a paro ni a nada que se le parezca.
Aunque entiendo la situación de tu padre, y comprendo que es dura, tu padre eligió ser autónomo y sabía lo que había: no puedes culpar al gobierno de que no tenga una nómina, no es culpa de nadie más que de tu padre. Si su empresa ya no es rentable, lo mejor que puede hacer es cerrarla e intentar vivir de otra cosa, por muy duro que parezca.
#54 Eso el que ha cogido una tienda de alquiler es comprensible pero alguien que lleva con un camion mas de 20 años pues dile que con 50 se busque otra cosa, que deje el camion que se lo lleven todo y se quede con la deuda y pierda hasta el piso.
Si es que hablamos por hablar...
#59 Mira, yo soy autónomo y como soy autónomo y tengo unos ingresos por naturaleza irregulares vivo de alquiler. No me metería en una hipoteca salvo que estuviera ganando dinero a expuertas. Y con cuidado.
Tu padre puede vender el camión y dedicarse a cualquier otra cosa. No pasa nada, ha ocurrido desde siempre y seguirá ocurriendo mientras los empresarios sean empresarios.
Lo que intento decirte es que cada uno es responsable de las decisiones que toma, y no puede pretender que venga nadie a solucionarle la vida porque ha calculado mal. Por muy duro que sea, el mundo es así.
#34 Seguro que hay mucha gente en la misma situacion que planteas y que tienen derecho a pedir ayudas o soluciones. A lo que no tienen derecho es a cortar las carreteras, cosa que ya han hecho más de una vez.
Pero también hay mucho autónomo, y tú lo sabrás muy bien, que tiene 2 o 3 camiones y a la que compra la cabeza de un camion Mercedes se pide un ML para casa. Y luego se quejan de que sube el gasoleo y no les llega. Y a cortar la M40. ¿conoces casos de estos?
#2 #11 #15 Por si no te has enterado hace tiempo que dejamos el siglo XIX atrás.
Yo veo muy bien que, los que quieran, hagan un paro patronal. Pero las carreteras las hemos pagado entre todos, y todos tenemos el mismo derecho a usarlas.
Que los derechos de unos acaban donde empiezan los derechos de otros,
#21 Están luchando por sus derechos, si quieres los tuyos, respeta los de los demás. Si lucháramos como en el s.XIX, muchos de los problemas de hoy en día no existirían.
#24 Ahora me entero de que no hay otra forma de hacer huelga de camioneros que no sea la de cortar carreteras, impedir la circulación a todo quisqui, joderle la jornada laboral a un pobre que no tiene ninguna culpa y apalizar a otros camioneros que quieren trabajar.
Nadie esta en contra de su huelga, ¿tan difícil es hacer como todos los demás gremios y pintar una puta pancarta y recorrer las calles y concentrarse a una sede del PSOE?
Su forma de hacer huelgas perjudica mucho más al ciudadano que al gobierno.
#44 go to #11
Ya puestos con el goto... #49 goto #44.
Te repito que en ningún momento estoy en contra de su lucha, sino de la forma. Yo les respeto, si voy al supermercado y no encuentro nada porque no quieren trabajar me parece genial, pero si en medio de la carretera van personalmente a por mí...
Yo soy informático, y para la huelga del gremio dejamos de trabajar y no encendemos pc's, servidores, y no solucionamos averías de escala nacional, se para medio país. PERFECTO.
Ahora como los camioneros, voy por las empresas informáticas con un bate de béisbol y me pongo a reventar todos los ordenadores que encuentre encendidos, amenazo a quienes quieren trabajar y no contento con eso salgo a la calle e impido ir a trabajar cortandoles el paso a todas las personas que me da la gana y sobre todo hago parar a todos los camioneros. A ver que te parece.
Hay otras formas de hacer huelga
#15 Pero entonces, ¿ dónde está el límite ? Si se pueden cortar las carreteras, entonces se pueden cortar los aeropuertos, prender fuego a los ayuntamientos, etc...
Si algo es ilegal, es ilegal. A ver si dejamos la hipocresía en casa... que si los piquetes le pegan fuego a tu coche, no creo que salgas a defender la medida porque es una forma de protesta.
#37 Si convocas una huelga el gobierno te planta unos servicios mínimos del 95%, el cual, 5% que no obtendrá la carta de servicios mínimos serán los de recursos humanos, que practicamente son los trabajadores de las empresa que trabajan para los trabajadores ¿Eso es la legalidad?
No te hablo de legalidad, te hablo de lucha. Se puede hacer mucho y conseguir muchas cosas, y te paso te ganas el respeto de los organismos como el FMI, que pide a España día sí, día también, despido gratis. Pero para esto debemos ser todos, como cuando dicen todos: "Los españoles no salimos a la calle... estamos domesticados..."
Por poner un ejemplo muy bestia. Si SEAT aleja la producción a fuera del país (es un ejemplo, ni tengo nada en contra de SEAT ni semejante), pues se hace lo posible para que no entré ni un puto coche SEAT en el país ni se venda uno. Si se hiciera así, hoy día muchas cosas sería muy, muy distintas.
#2 No generalices. En menéame hay gente de derechas que obviamente se opondrá a las huelgas, y gente de izquierdas que las apoyará.
Pero no todo menéame va en bloque, ya está bien de generalizar.
Podrías decir que son hipócritas si los mismos usuarios que critican una huelga luego dijeran que se debe salir a las calles.
Ahora yo, la huelga la haría el 27 de enero.
#2 Ya lo dije yo en otra noticia. Si haces algo eres un gafapasta antisistema, si no haces nada un vago acomodado que no se mueve del sillón.
Mira, en estos, en los camioneros tengo más fe que en los internautas, estos no protestan en Facebook, estos plantan barricadas y queman neumáticos, y que vengan las cargas con pelotas de goma, que ellos dan con goma de butano. Y vete a ponerle una mascarita de V, que verás donde te la meten.
Espero que tengan suerte en sus reivindicaciones.
#30 Es que los españoles tienen espíritu inconformista, de trabuco y gresca, pero en el hogar.
#2 Eso es porque en este país no sabemos hacer huelgas. Solo sabemos hacerlas para joder al ciudadano, no al gobierno, porque nos comportamos como bebés.
#2 El problema es que España es el país de la envidia. La huelga ilegal del metro de Madrid estaba muy bien vista (yo incluido, por supuesto), pero la misma huelga ilegal de los controladores no la veía bien ni dios únicamente por que es gente que gana mucho dinero, y eso que esa huelga era motivada por un atropello de proporciones épicas.
¡Mad Max! ¡Todos a por latas de atún!
Si no salimos a la calle, somos unos borregos y nos merecemos lo que nos caiga por no luchar por nuestros derechos.
Si salimos pacíficamente, los medios se olvidan de nosotros (veáse lo del estatuto catalán de hace unos meses).
Si salimos y la liamos, aquellos que deberían estar a nuestro lado se nos echan encima porque ese día no pueden ir a la pelu o llegan tarde al trabajo.
No podemos ganar.
#23 No, no podemos ganar... por eso tarde o temprano se liará parda, pero parda de verdad
Tienen toda la razón en hacer esta huelga.
Lo malo que Dia, Carrefour y Mercadona nos van a colar la de la otra vez. Aunque tengan los almacenes llenos vaciarán las estanterías y cobrarán cada compra un 20% más caro con la excusa de la huelga.
¿Habrá Estado de Alarma esta vez?
Traducción: Los camioneros van a cortar autopistas y calles, impedir el acceso a gasolineras y pegar una paliza a quien les desafíe a partir del 4 de Febrero.
#3 los internautas usamos el loic que hace mucho frío en la calle
#3 No tienen ninguna necesidad de cortar el paso a las gasolineras, simplemente con que no circulen las cisternas ya basta, que las gasolineras se queden sin suministro es cuestion de horas. Si se para el transporte por carretera se para el pais.
#7 Si pero siempre salen esquiroles que llevan la gasolina a los surtidores.
Pero bueno tranquilos que el P$$$OE declarara el estado de emergencia y los militares llevaran los productos al carrefour traidos desde paises del este y china para que podais seguir comprando barato.
Solo espero que cuando os toque en vuestra empresa o sector os digan eso que decis de "te jodes, a llorar a casa..."
Que aqui mucho decir pero luego si puedes comprar el pan a 50 centimos lo compras y te da igual que sea una mierda y con ello se arruine el panadero que hace pan bueno de toda la vida y no masas precocinadas.
Seras de los que dice "ah pues que eche el cierre, nos ha jodido".
Ojala te caiga la misma breva
Pensaba que era por el precio de la gasolina.
Es mi sector, y os puedo asegurar que todos los problemas, las subidas de carburante, la baja de los precios de los portes, la competencia desleal, el pirateo, el consumir gasoleo bonificado en lugar del profesional... todo, hace que casi perdamos dinero cada vez que sacamos un camión a la calle. Cobramos a 85 días, por que así lo exige mi cliente, si no interesa, se busca otro proveedor... Estamos atados de pies y manos.
Pero también digo que sentí vergüenza ajena en la anterior huelga, al ver como se pasaban por el forro de los cojones la libertad de ejercer o no, el derecho a huelga. (los propios transportistas)
#91 Y añado:
Y lo que comentas de que te pagan a 90 dias o sino nada y encima con precios de hace 20 años y les tienes que dar las gracias. "Ya sabes si no lo haces tu lo hara otro". Como? Contratando a choferes sudamericanos y de paises del este por 4 duros que viven en el camion literalmente.
9#Los albañiles no se pueden quejar...Seguramente son los culpables de la crisis ¿Los colgamos? Es que trabajar a destajo es lo que tiene, te matas a trabajar ganas demasiado dinero y desestabiliza la economía arruinando el sistema financiero
¿Que tal si pensamos un poco mas en tu teoría?
Se va a liar parda, sin logistica un pais se cae.
Me parece bien.
El día que los informáticos hagamos huelga será el apocalipsis. Go! go! camioneros!!
Estoy en la misma situación que jrz. Mi padre también es camionero autónomo (y yo informático) y os puedo asegurar que no se ha hecho rico en época de bonanza, aunque sí que admito que vivíamos un poco (sólo un poco) mejor que la media. De hecho, no conozco a ningún camionero autónomo que se haya hecho rico.
Es un sector MUY puteado por la variación de precios del combustible, ya que los precios de los portes son "semi-fijos". Es decir, pactas unos precios con los clientes calculando costes y beneficios. A los dos meses te encuentras con que el combustible se ha encarecido un 5% mientras el transportista sigue cobrando lo mismo, así que hay que restar de los beneficios ese 5%. Se podría subir el precio claro, y es a eso a lo que me refiero en lo de los precios "semi-fijos". Cada cierto tiempo puedes discutir con el cliente los precios pero, desde luego, no cada dos meses. Imaginaos que os contrata una empresa que en Enero os paga 1000€, en Febrero 950€, en Marzo 900€... pues es lo mismo: lo que a principios de año parecían unos beneficios decentes se convierten en una cifra irrisoria los últimos meses del año. Con el nuevo año se vuelven a pactar los precios y vuelta a empezar.
La cosa se agrava con los plazos de pago de los clientes y el pago de los impuestos. Cada 3 o 4 meses (no recuerdo el plazo exacto) te encuentras con que tienes que pagar los impuestos de algo que aún no has cobrado (y tal y como está la cosa ni siquiera sabes si lo vas a cobrar). Así que ese trabajo es una lucha contínua por no quedarse en la ruina.
A las grandes empresas les afecta menos, puesto que tienen ingresos fijos a base de contratos, y las fluctuaciones de los precios del combustible no les afecta a corto plazo porque tienen grandes reservas y pueden trabajar varios meses con el combustible comprado con anteriorida, mientras que el autónomo empieza a perder beneficios en cuanto sube el precio del gasoil.
El gran problema, y menudo problema, no sólo de este sector sino de todos en general, es que el autónomo, la pequeña y la mediana empresa están desapareciendo por no poder competir. Desde el punto de vista capitalista es muy comprensible y razonable que las prqueñas empresas que no pueden competir con los precios de las grandes tengan que cerrar. Al consumidor lo que le importa es que un servicio o producto le salga barato, por lo que también es bueno que desaparezcan las empresas que cobran más caro.
El INMENSO problema (y no os podéis ni imaginar hasta qué punto) es que con el tiempo sólo quedarán grandes empresas a los sus trabajadores les importa una mierda, y sí, somos consumidores, pero para ser consumidor antes hay que ser trabajador, y para las grandes empresas los trabajadores son sólo un recurso que pueden manejar como les de la gana. No tendrán ningún reparo en renovar la plantilla cada cierto tiempo con trabajadores nuevos que exijan y cobren menos. En imponer las condiciones de trabajo que les de la gana porque los trabajadores no tendrán otro sitio donde ir. En deshacerse de trabajadores adultos que no son tan rentables como los jóvenes... en resumen, que la mayoría de empresas terminarán siendo como las grandes superfícies donde hay 10 trabajadores jóvenes por cada trabajador adulto.
Si este sistema se impone, alguien de 40 años que pierde su trabajo se puede dar por muerto, puesto que nadie le va a contratar. Y sed realistas... muy poca gente logrará mantener su empleo con 40 años si la empresa pueden echarle, colocar en su puesto a uno de 30 que cobre menos y contratar otro de 20 que cobre aún menos.
El capitalismo es igual o peor que el comunismo más radical, donde los seres humanos son sólo recursos que los poderosos pueden manejar a su antojo.
La gente está adormecida. Vemos que nos están robando en nuestra propia cara y no hacemos nada. Vemos que están hipotecando nuestro futuro y no movemos un músculo. Nos quedamos quietos conformándonos con las sobras de las sobras, y cuando alguien se moviliza para quejarse la gente se pone en su contra porque le ocasiona molestias.
Realmente tenemos lo que nos merecemos, y de seguir así, vamos a terminar suplicando que nos maten para poder dejar de sufrir.
#96 No le quito ni pongo ni una coma a tu comentario. Esa es la puta realidad que vengo diciendo pero que la gente no quiere ver. Esto no es Alemania ni Francia, es España y si tu lo haces por 9 y hay otro que lo hace por 8 o 7, por muy bien que hagas tu trabajo o la experiencia que tengas te vas a la calle y cogen al de 7 que asi me llevo 2 pesetas mas a la saca.
Punto pelota.
Precisamente el contrato fijo con la indemnizacion de siempre nos "defendia" de eso. Ahora eso lo van a cortar.
Es lo que comentas. Despues de estar con 1000 euros un huevo de años, como te empieza a "subir el sueldo" por las subidas de IPC al final acabas llegando a 1200. Ademas que como estas anticuado, coges manias y cosas que ya no pasas porque no tienes porque pasar a la empresa (como trabajar horas gratis o poner el culo cuando te lo pidan) a la puta calle y en tu puesto un chaval de 20 años por 900 euros.
#102 Tampoco soy ningun experto pero imagino que controlen eso y lo corten. En la ultima huelga tambien se pidió el tema de que NO se puedan hacer portes perdiendo dinero pero no se consiguió (aunque no se gane, pero que NO tengas que poner).
ejemplo
El tema ya sabes, es como si en frente tuya abren una tienda de chinos que vende, no se, zapatillas a 10 euros. Para ello las traen de china en contenedores de 5000 y como ninguno en la tienda tiene contrato y tienen casi todo en "B" pueden vender a ese precio.
Tu sin embargo con tu tienda de toda la vida no puedes vender a menos de 17 porque sino pierdes dinero.
Porque no se controla a la tienda china?
Grupo te interés tratando de que el gobierno les de ayudas en 3 2 1...
Para dejar parados los camiones en el garaje por falta de trabajo, mejor los aparcan en las carreteras en doble fila. De esta forma nos solidarizamos con ellos.
Totalmente de acuerdo y los entiendo, espero que ahora no quemen camiones con gente dentro y esas cosillas de nada...
Asimismo, la entidad señala que, considerando que los miembros de la Agrupación Nacional de Transportes no forman parte de la patronal del sector ni son trabajadores asalariados por cuenta ajena, sino trabajadores autónomos, la "previsible paralización de la actividad no tendrá el carácter de huelga sino de paralización, ante la imposibilidad de seguir sufragando la actividad por ser económicamente inviable".
Cada vez que sube el petróleo tenemos cachondeo.
http://www.preciopetroleo.net/petroleo-sube-y-marca-su-precio-mas-alto-en-2-anos.html
http://espanol.news.yahoo.com/s/reuters/110111/negocios/negocios_mercados_petroleo
Espero que esta vez no muera nadie...
Tienen todo mi apoyo, a ver si hay suerte y consiguen sus objetivos, y los demás dejan de ver a todo huelguista que lucha por sus derechos como "alborotadores del sistema" o cualquier tontería. Ya que si ésto pasara en Francia todos lo apoyamos, pero cuando pasa aquí y nos toca un poco... ya cambia la cosa (y aludo a Goyo Jimenez en el prólogo del monólogo del Club de la Comedia del domingo pasado)
¡Camioneros! ¡Teneis todo el apoyo para hacer huelga mecabendios! ¡Hasta que los supermercados se queden sin nada y las empresas queden paralizadas!
Y si algun pijodemierda se queja porque le cortan la autopista, que le diga a su madre que le ponga VicksVapoRub en el pecho!
Mientras no peguen a nadie ni impidan a los demás transitar, están en todo su derecho de no transportar nada.
Me parecen medidas interesantes salvo la de "ayudas inmediatas a las pymes dedicadas al transporte". ¿Por qué ese sector y no otros? Si el sector del transporte por carretera está sobredimensionado y ha vivido a costa de ciertas subvenciones (combustibles) frente a otras alternativas (tren), muchas tendrán que cerrar. Es una pena para esos casos concretos, pero es así. No se puede ayudar porque estás haciendo que tengan que competir deslealmente quienes se dedican al transporte por tren o incluso a empresas de otros sectores que no reciben esas ayudas.
Por lo de más me parece excelente, y ole sus huevos por juntarse y hacer fuerza común.
"por lo que consideran una "inadmisible actitud de pasividad" por parte del Gobierno ante las exigencias que reclaman en distintos ámbitos"
Que no se equivoquen. El gobierno tiene pasividad, pero ante todos los ámbitos por igual, sin desmerecer a ninguno en concreto.
El efecto mariposa esta aquiiiiihii... A ver si se acelera la protesta de forma logarítmica en todos los sectores y se lía "parda".
ahi ahi los troles sociatas boicoteando las huelgas, lo mas triste es que les incumbe a ellos tambien, se inmolan para que sus idolos tengan mas tiempo para irse con los bolsillos llenos, carne de cañon
La ultima vez que los transportistas hicieron huelga en Madrid la A1 colapsada. Mucho animo a los transportistas.
Ya se ve que la cosa sigue en lo mismo, hay gente que lo entiende, y gente que piensa que todos son unos privilegiados caprichosos, excepto ellos.
Divide y vencerás que decían.
Apoyaremos la huelga camioneros o de cualquier otro sector y cualquiera de la acciones correspondientes a ellas pues la unidad hará grande a España, por que el pueblo unido jamás será vencido.
Véase Túnez, Islandia.
P.D: Los que no quieran comer atascos pues que usen transporte público (que según menéame siempre es perfecto y lo ecobueno) y recordar que si en algún momento sois vosotros los que tenéis que hacer huelga querréis que los demás os apoyen.
Mirar a francia. Ellos están donde están por la forma en que se comportan en sus huelgas. Y allí no creo que se comprenda el significado de servicios mínimos abusivos.
Lo malo de todo esto es que la solución no es el biodiesel (saldría más caro aún que el gasoil, dado que la matería prima se importa y luego hay que transformarlo y transportarlo), ni bajar el precio del gasoil (aumentaría el consumo y más tarde el precio), sino reformar el sector del transporte. No nos podemos permitir un sector del transporte tan dependiente de la carretera. Sin saberlo, los transportistas piden su propio fin.
Veo esta como una de las huelgas más justas y necesarias. Más del 50 por ciento de los ingresos de los transportistas se los lleva el gasoil al tener que costearlo al precio general. Un gasoil profesional, como el que tienen otros sectores es lo que considero más justo, y cualquiera que tenga dos dedos de frente también. Espero que sea una huelga contundente como la anterior al menos y que el Estado de "democracia" no se convierta en el Estado de la policía que pega fuertes porrazos en los lomos de los más débiles. Tampoco piden gran cosa, solo algo realmente justo.
Con todo el respeto del mundo: claro que gana todo cristo 1000 euros, por 8 horas, yo gano un poco menos de 1200. Pero ¿Como va a ganar un camionero solo 1000 euros? ¿y entonces que come? ¿la lona del camion?
Por fin alguién que se mueve!!!!!
¿Los van a militarizar a estos también? Supongo que a estos no le impondrá servicios mínimos y nadie hablará de ellos como de todos los demás colectivos que ha osado protestar. Tampoco nadie exigirá colgarles de un pino porque no pueden comprar una lata de berberechos en la tienda, aunque visto el panorama...
Adelante! A meter caña
Explosión Social YA!
Y...¿Cuánto cobran los camioneros? Privilegiados!!
#22 Hombre hay de todo, pero el transporte es una profesion puteada al maximo y mas en tiempo de crisis, hace una semana me decia un camionero que hace 20 años le pagaban mas un viaje de Asturias a Barcelona que hoy en dia, y no veas que diferencia hay del precio del gasoi de hace 20 años a hoy en dia. La culpa en parte es del gobierno se dedico a dar tarjetas de transporte a diestro y siniestro, hay demasiados camiones para tan poco trabajo y la gente tira los precios. No creo que se llegue a nada por que unos tiran para un lado y otros para otro, las letras vienen y la gente s epone nerviosa, si la gente aguantara y no se dejara circular ni un camion España se para.
#39 Era irónico, también soy de Asturias y mi tío es camionero.