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#8:
No puedes exigir a un trabajador que se motive cuando ve que cuando hay beneficios nunca le toca parte y en cambio, cuando hay pérdidas, tiene que renunciar a subida de sueldos o incluso ver reducido su salario.
No puedes pedirle a un trabajador que se motive cuando ve que el dueño de la empresa cambia de BMW cada dos años y él no puede comprarse ni un coche de segunda mano.
No puedes pedirle a un trabajador que se motive cuando se levanta a las 7 para llegar al curro a las 8, sale a las 14, se va a casa y come y a las 16 con el bocado en la boca vuelve al curro y luego no sabe si saldrá a las 18, a las 19, a las 20 horas...
No puedes pedirle a un trabajador que se motive cuando constantemente salen al mercado nuevos medios para producir más y mejor y los ve pasar de largo, pero se le exige que trabaje como si tuviera esos adelantos.
En definitiva: no puedes pedirle a un trabajador que se motive si sigues siendo un hijo de puta que lo trata como si fuera un mueble de la oficina.
No puedes pedirle a un trabajador que se motive cuando ve que el dueño de la empresa cambia de BMW cada dos años y él no puede comprarse ni un coche de segunda mano.
No puedes pedirle a un trabajador que se motive cuando se levanta a las 7 para llegar al curro a las 8, sale a las 14, se va a casa y come y a las 16 con el bocado en la boca vuelve al curro y luego no sabe si saldrá a las 18, a las 19, a las 20 horas...
No puedes pedirle a un trabajador que se motive cuando constantemente salen al mercado nuevos medios para producir más y mejor y los ve pasar de largo, pero se le exige que trabaje como si tuviera esos adelantos.
En definitiva: no puedes pedirle a un trabajador que se motive si sigues siendo un hijo de puta que lo trata como si fuera un mueble de la oficina.
#4:
Jornadas continuas, 35 horas semanales, reparto de un porcentaje de beneficios anules entre los empleados y conciliacion trabajo familia.
#19:
Los empresarios quieren que se prolongue la jornada más allá de las seis:
-Por que creen que "estar más en la empresa es producir más"
-Piensan que puede llamar el cliente del siglo con el pedido del siglo.
-Evitan tener vida familiar, si fuesen a su casa a las seis y media o las siete no sabrían qué hacer, por que nunca han hecho nada. Ni crian a sus hijos, ni compran ni colaboran con las tareas de casa.
-Los jefes con sus prolongadas "comidas de empresa" y reuniones absurdas llegan a su despacho a las cinco y media pasadas...y para justificarse ante el resto se están hasta las ocho y media pasadas....
-Siempre hay un empleado "cómplice" pelotillero que cree que va a heredar que hace de coartada cómplice.
-Los jefes siempre se les ocurre a última hora "ese importante trabajo", "ese pedido imprescindible" "ese ineludible problema...."
-El problema es que los clientes -mal acostumbrados- hacen lo mismo que el jefe: llaman a última hora, hacen pedidos de último minuto y llaman a las siete y pico diciendo que lo quieren para mañana.
-Los sindicatos, a cambio de un mendicante pago en B de las horas extras, que empobrece al trabajador y descapitaliza la empresa, callan como cerdos.
#8 -Esto que mencionas ocurre por que en España los beneficios empresariales son excesivos, en Europa el empresario es un currito más de la empresa y muchas veces los coches de sus empleados son mejores que el suyo...hay una cultura de la inversión, no hay dinero B que va directo al bolsillo del empresario, se mima la empresa y el trabajador, pero allí cuando hay crisis todos hacen una piña y cuando va bien todos se benefician.
-Por que creen que "estar más en la empresa es producir más"
-Piensan que puede llamar el cliente del siglo con el pedido del siglo.
-Evitan tener vida familiar, si fuesen a su casa a las seis y media o las siete no sabrían qué hacer, por que nunca han hecho nada. Ni crian a sus hijos, ni compran ni colaboran con las tareas de casa.
-Los jefes con sus prolongadas "comidas de empresa" y reuniones absurdas llegan a su despacho a las cinco y media pasadas...y para justificarse ante el resto se están hasta las ocho y media pasadas....
-Siempre hay un empleado "cómplice" pelotillero que cree que va a heredar que hace de coartada cómplice.
-Los jefes siempre se les ocurre a última hora "ese importante trabajo", "ese pedido imprescindible" "ese ineludible problema...."
-El problema es que los clientes -mal acostumbrados- hacen lo mismo que el jefe: llaman a última hora, hacen pedidos de último minuto y llaman a las siete y pico diciendo que lo quieren para mañana.
-Los sindicatos, a cambio de un mendicante pago en B de las horas extras, que empobrece al trabajador y descapitaliza la empresa, callan como cerdos.
#8 -Esto que mencionas ocurre por que en España los beneficios empresariales son excesivos, en Europa el empresario es un currito más de la empresa y muchas veces los coches de sus empleados son mejores que el suyo...hay una cultura de la inversión, no hay dinero B que va directo al bolsillo del empresario, se mima la empresa y el trabajador, pero allí cuando hay crisis todos hacen una piña y cuando va bien todos se benefician.
#2:
Es ridículo que no se haya hecho nada en este sentido.
Para mi es una medida básica para combatir la crisis.
Para mi es una medida básica para combatir la crisis.
#1:
Y eso que se refieren a la jornada según contrato
#12:
#10 Pues harán lo que estan haciendo ahora, EREs y al paro, no van a fusilar a los trabajadores, ¿no? lo que no es justo es que durante la burbuja ha entrado pasta a saco en las empresas, y los salarios ni lo han notado, y ahora dicen que hay que apretarse el cinturón y aceptar cualquier trabajo y aceptar tambien que se nos baje el sueldo. Seguro que si llegamos a hacerlo, como vuelva, que volverá a arrancar la economia algún dia, no creo que vea a ninguna CEOE ni ETT exigiendo al patrono que suba los sueldos a los asalariados como exigen ahora que nos los bajen.
#21:
Contratos de 40h semanales, pero jornadas de 9h diarias (ya no salen las cuentas). 2.5h para comer... y así todo el año, invierno y verano. Remuneraciones "extra" en B que te quitan si te vas de vacaciones, si te quedas de baja o si se muere tu madre y te vas al entierro. A empresarios que lo montan así, les dan medallas de oro, homenajes por su gran trabajo y su contribución al desarrollo de la región, premios a la conciliación de la vida familiar y laboral, etc.
Me da la risa por no llorar, porque sino, el lunes no voy a trabajar.
Me da la risa por no llorar, porque sino, el lunes no voy a trabajar.
Comentarios
No puedes exigir a un trabajador que se motive cuando ve que cuando hay beneficios nunca le toca parte y en cambio, cuando hay pérdidas, tiene que renunciar a subida de sueldos o incluso ver reducido su salario.
No puedes pedirle a un trabajador que se motive cuando ve que el dueño de la empresa cambia de BMW cada dos años y él no puede comprarse ni un coche de segunda mano.
No puedes pedirle a un trabajador que se motive cuando se levanta a las 7 para llegar al curro a las 8, sale a las 14, se va a casa y come y a las 16 con el bocado en la boca vuelve al curro y luego no sabe si saldrá a las 18, a las 19, a las 20 horas...
No puedes pedirle a un trabajador que se motive cuando constantemente salen al mercado nuevos medios para producir más y mejor y los ve pasar de largo, pero se le exige que trabaje como si tuviera esos adelantos.
En definitiva: no puedes pedirle a un trabajador que se motive si sigues siendo un hijo de puta que lo trata como si fuera un mueble de la oficina.
Los empresarios quieren que se prolongue la jornada más allá de las seis:
-Por que creen que "estar más en la empresa es producir más"
-Piensan que puede llamar el cliente del siglo con el pedido del siglo.
-Evitan tener vida familiar, si fuesen a su casa a las seis y media o las siete no sabrían qué hacer, por que nunca han hecho nada. Ni crian a sus hijos, ni compran ni colaboran con las tareas de casa.
-Los jefes con sus prolongadas "comidas de empresa" y reuniones absurdas llegan a su despacho a las cinco y media pasadas...y para justificarse ante el resto se están hasta las ocho y media pasadas....
-Siempre hay un empleado "cómplice" pelotillero que cree que va a heredar que hace de coartada cómplice.
-Los jefes siempre se les ocurre a última hora "ese importante trabajo", "ese pedido imprescindible" "ese ineludible problema...."
-El problema es que los clientes -mal acostumbrados- hacen lo mismo que el jefe: llaman a última hora, hacen pedidos de último minuto y llaman a las siete y pico diciendo que lo quieren para mañana.
-Los sindicatos, a cambio de un mendicante pago en B de las horas extras, que empobrece al trabajador y descapitaliza la empresa, callan como cerdos.
#8 -Esto que mencionas ocurre por que en España los beneficios empresariales son excesivos, en Europa el empresario es un currito más de la empresa y muchas veces los coches de sus empleados son mejores que el suyo...hay una cultura de la inversión, no hay dinero B que va directo al bolsillo del empresario, se mima la empresa y el trabajador, pero allí cuando hay crisis todos hacen una piña y cuando va bien todos se benefician.
#19 Te voto positivo, mi motivo para quedarme hasta tarde en la oficina es que no me llaman, no recibo correos, ni interrumpen el trabajo. Eso sí, no lo hago cada día, sino me volvería loco.
Y totalmente de acuerdo con #8, el empleado tiene que ser parte de los beneficios cuando las cosas van bien, sino cuando van mal no puedes exigir nada.
Saludos.
Jornadas continuas, 35 horas semanales, reparto de un porcentaje de beneficios anules entre los empleados y conciliacion trabajo familia.
Sabia la camara de comercio de USA.
#4 Jornada continua de 6 horas al día, y trabajar desde casa en ciertos sectores donde sea posible, sería dar algo más de libertad a la gente. Ahora mismo trabajando 8h+transporte+1h comer estamos trabajando como esclavos, en China, sin ir más lejos ya hay un paso más hacia donde la OCDE nos quiere llevar.
#5 Estoy deacuerdo, creo que si se hiciera un reparto proporcional y justo entre los empleados del beneficio anual de la empresa, los propios empleados estariamos mas motivados y serian mucho mas productivos, o unas acciones aunque fueran minimas creo que nos iria mucho mejor.
#4 ¿Y si hay pérdidas?
#10 Si hay perdidas, el empleado siempre pierde, es el primero que pierde, a la puta calle....Eel empleado no puede perder siempre, cuando se gana y se pierde, no es justo.
#10 Pues harán lo que estan haciendo ahora, EREs y al paro, no van a fusilar a los trabajadores, ¿no? lo que no es justo es que durante la burbuja ha entrado pasta a saco en las empresas, y los salarios ni lo han notado, y ahora dicen que hay que apretarse el cinturón y aceptar cualquier trabajo y aceptar tambien que se nos baje el sueldo. Seguro que si llegamos a hacerlo, como vuelva, que volverá a arrancar la economia algún dia, no creo que vea a ninguna CEOE ni ETT exigiendo al patrono que suba los sueldos a los asalariados como exigen ahora que nos los bajen.
#10 Las perdidas de una empresa muchas veces son"ficticias" , que si el audi A4 se queda pequeño y da mejor imagen un A6, que si me cambio los muebles de la oficina y los viejos van para mi casa, que esto es espeña y el más tonto hace relojes o esta en un sindicato...
Si te preocupa eso, quizas por que seas empresario...haz una cooperativa con tus empleados, y todos juntos se empuja mas y se comparten hasta las erdidas (Ej eroski). El capitalismo y el empresariado es medieval....
un saludo
#4 yo hacia jornada de 40 horas continua. Entraba a las 7 y salia a las 3. Jodia un poco madrugar pero como molaba salir a las 3 en veranete.
#33 Para mi ese es el mejor horario, incluso entrar a las 8 y salir a las 16 con 15 min para comer algo
#36 No sera ni la 1º ni la ultima vez que con ese horario te vas comiendo un bocata en el coche al salir de currar
Y eso que se refieren a la jornada según contrato
Es ridículo que no se haya hecho nada en este sentido.
Para mi es una medida básica para combatir la crisis.
dos horas para comer es absurdo
Contratos de 40h semanales, pero jornadas de 9h diarias (ya no salen las cuentas). 2.5h para comer... y así todo el año, invierno y verano. Remuneraciones "extra" en B que te quitan si te vas de vacaciones, si te quedas de baja o si se muere tu madre y te vas al entierro. A empresarios que lo montan así, les dan medallas de oro, homenajes por su gran trabajo y su contribución al desarrollo de la región, premios a la conciliación de la vida familiar y laboral, etc.
Me da la risa por no llorar, porque sino, el lunes no voy a trabajar.
#21 Efectivamente, el problema es que hay muchos empresarios así y ¿por qué?
Porque en este país, (otrora llamado España), en muchos mercados y ámbitos cuentan más las amistades que tengas que lo bien que hagas las cosas.
La distorsión en el mercado es tal que permite que haya muchísimos empresarios con estas actitudes.
Añádele a esto los bajos salarios, (evitan que capitalices para montar algo), y que para montar una empresa mediante crédito tienes que comprometer tus bienes presentes y futuros, con lo que llegas a que o tienes padrino, (contacto talla "King Size"), para asegurar una facturación inicial, (¡¡y ojo que te pagaran con suerte a 3 meses vista!!), o es sumamente difícil montar empresas de éxito por muy bien que hagas las cosas...así que el maltratar al empleado afecta menos al éxito de la empresa que el carecer de contactos o un fuerte capital inicial, (ser hijo de papá rico).
La solución que encuentran los empresarios a la baja productividad, (y baja calidad en muchos casos), no es mejorar procesos sino abaratar salarios y despidos improcedentes, que esto quede claro, un despido objetivo sale barato y mucho, un despido improcedente que es algo que el empresario/juez reconoce que no procede y no está justificado prentenden dejarlo en poco o nada.... la esclavitud
Por cierto despido objetivo: (uno de los puntos es por causas organizativas)
http://www.lexjuridica.com/doc.php?cat=22&id=30
Yo por norma general entro a las 8 y salgo a las 19 todos los días con una hora para comer, pero si hay mucho trabajo hay que ir el fin de semana como es el caso de hoy que son las 6:55 y estoy aquí desayunando con una cara de perro del copón. Y es cierto que la productividad baja porque no pienso forzar la maquina lo mas mínimo hoy.
#13 Y yo que pensaba que se había prohibido la esclavitud... ¡que barbaridad!
Yo me considero un afortunado. Tengo libertad horaria de acceso (de 7 a 9), puedo comer entre 30 minutos y una hora, y de lúnes a jueves hacemos tres cuartos de hora de más para trabajar los viernes solo 6 horas. Obviamente, si hay que quedarse, uno se queda.
Es absurdo imponer ¡2 horas para comer! Pero oiga, ya puestos pongame unos sofás para dormirme la siesta. Y lo de entrar a las 9.... uno llega quemado del atascazo de todas las mañanas, de los apretujones en el metro de todas las mañanas.... y cuando se va más de lo mismo. Así lo raro es que alguien sea productivo.
Los horarios de locura que tenemos son una herencia de la posguerra, cuando la gente trabajaba en varios sitios a jornada parcial. Por la mañana trabajaban en un sitio, se volvían a casa a la hora de comer y después de una siesta se marchaban a trabajar a otro sitio.
En una panadería cerca de mi casa trabaja una chica joven de poco más de 20 años. Está allí desde las 8 de la mañana hasta las 9 de la noche, con dos horas de pausa al mediodía. Trabaja 6 dias a la semana 11 horas, en total 66 horas. Pasa fuera de casa casi 15 horas diarias, le quedan solo 9 para su vida personal.
Para colmo, cobra una miseria.
#24 madre mia, eso es esclavitud:
Cobras lo justo para mantenerte (antes los tenian a todos metidos en la granja, ahora te dejan hipocetarte por 40 años con el banco para vivir en 50m2)
Te tiras trabajando la mitad del día (como cuando trabajaban de sol a sol)
No te dejan tener vida familiar, eso te podría dar algo de "felicidad", y replantearte las cosas, te anulan la voluntad, al final acabas trabajando ya como un automata (de hecho, que te exploten en un trabajo como el de atender una panadería es más facil, la persona hace las acciones por automatismos y ya se deja de plantear cosas)
No tienes tiempo tampoco para mejorar. Con ese horario la atan para toda su vida ahí, no va a poder estudiar ni un FP, ni ningún curso de nada, es decir, no va a estar cualificada para cambiar de trabajo
Es deprimente leer cosas así =/ yo si fuese la chica y me lo pudiese permitir, primero intentaría negociar otras condiciones, y si no quieren me largo o mejor, les denuncio, por no pagar horas extras o lo que sea (salvo que su contrato estipulase esas condiciones, en cullo caso, lo siento pero es culpa suya aceptar algo así)
Hace algunos años, trabajaba en una oficina técnica, podriamos decir que la norma era hacer horas extras, hubiera o no trabajo. Yo ya estaba quemado, ya que aparte de trabajar en la oficina, tenia que viajar regularmente a obras, y la verdad cuando volvia, no hacia ni una puñetera hora extra.
, bueno el caso es que no me echaron (la verdad es que era de los más productivos de la empresa). A los 6 meses me hice autónomo y me piré (por cierto, durante esos 6 meses, el gerente apartaba la mirada cuando me veia como si no existiera).
Un dia me llamó el gerente, para preguntarme porqué no hacia horas extras, yo le de dije que las haria si eran necesarias, es decir, si habia alguna entrega en que YO hubiera hecho los cálculos de tiempos y me hubiera equivocado, ya que no estaba deacuerdo con los plannings que otros hacian (y que no tenian ni puta idea en cuanto se tardaba en hacer las cosas (también se lo dije) y si habia mucho trabajo que contratarán más personal, gestionar la empresa era responsabilidad suya, no mia).
Bueno, el caso es que el tio va y me dice, "perdona, pero pero es que a tí se te pagan las horas extras", como si porque me las pagaran tuviera que hacerlas como norma. Esa fué la gota que colmó el vaso, me levanté, lo miré y le dije "perdona nene, pero tú no tienes suficiente dinero para pagar un puto minuto de mi vida", abrí la puerta y me piré. Fuera ya me calmé y me dije, mañana a la puta calle
Por cierto, esto no es un vacile, ni quiero decir que soy el más guay, simplemente es lo que me pasó. Desde que soy autónomo, gano mucho menos dinero que antes, pero también soy más feliz. Ah, otro comentario, mientras no hacia horas extras, muchos compañeros criticaban mi actitud, VALIENTES IMBÉCILES.
El problema es que el empresario quiere que trabajemos 10 horas al dia, yo añadiria como trabajo tambien 2 horas de comida = 12 horas, mas el tiempo que te lleva el ir de tu casa al trabajo y del trabajo a tu casa = 13-14 horas, ya que estas todo el dia "en el ajo".
Y el ser humano no esta capacitado para trabajar mas alla de 5 horas al dia todo incluido. A partir de ahi son horas totalmente improductivas. Y al hacernos trabajar tantas horas acumulas un cansancio, y otras cosas peores, que hacen imposible que seas productivo NUNCA.
Pero en España los políticos van a lo facil: solucionar si se ilegalizan los toros, que si el aborto, que si independencia de no se que región. Claro, eso es lo facil. Pero reformar el tema laboral QUE ES LO QUE NOS INTERESA DE VERDAD A LOS CIUDADANOS eso ya no, que lo haga el que venga detrás...
Por cierto, es irónico que la iglesia se manifieste "por la familia tradicional", es decir, contra el matrimonio homosexual, cuando lo que realmente jode la familia tradicional son los horarios de risa hasta las tantas con los que solo puedes ver a tus hijos en foto.
Relacionada:
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cincodias.comYo lo he comprobado, cuando recibo formación sobre un producto tecnológico, soy mucho más eficiente, termino los trabajos en menos tiempo. Cuando no ocurre esto pierdo más tiempo, que suplo con el presentismo, una forma de suplir la incompetencia. El presentismo es mucho más grave que el absentismo.
En mi empresa tenemos a una persona que trabaja desde casa haciendo el mismo trabajo que otros dos empleados de la oficina.
Yo diseñé la aplicación que están utilizando los tres, la que trabaja en casa está currando unas 6h diarias y rindiendo casi el doble que los otros dos juntos.
Es decir, que en con 6h trabajando desde casa está haciendo el mismo trabajo que se hace en 32h en la oficina.
Yo, que soy profesor de Secundaria y he estado en los últimos años unas veces con jornada continua y otras con horario partido mañana y tarde-noche, puedo atestiguar que esta segunda opción es aberrante: Llegas al turno de tarde-noche con el cerebro cansado y así no hay quien consiga explicar bien nada a nadie.
Por cierto, no son pocas las voces "entendidas" que están pidiendo que en Educación también nos sumemos sí o sí a la jornada partida para conciliar el horario de los nenes con el de los padres. Así que id despidiéndoos de la posibilidad de que os pongan jornada continua.
En España el presencialismo es contrario a la productividad. No se puede exigir a un trabajador que esté 9 horas en su puesto de trabajo, que le sea imposible conciliar su vida laborar y familiar y que sea productivo. Es algo desmotivador al máximo. Con menores jornadas los trabajadores son más enérgicos, más felices y más optimistas. Hay que medir el trabajo por objetivos no por el tiempo que se está sentado en la oficina, por poner un ejemplo de puesto de trabajo, ya sé que hay de muchos tipos. Esto no muestra más que la clase empresarial en España está constituida por caciques que no avanzan y están más enquistados que un grano en el codo.
Ya ni comentar el salario minimo que hay en otros paises como nuestro vecino Francia.Y su jornada laboral de 35 horas,la cual estoy seguro que produce mas eficiencia en los puestos de trabajo que la nuestra.Y como decia el otro dia y pese a que algun descerebrado y paleto me llamase esto mismo a mi:¿Donde estan los sindicatos?En Francia quisieron tocar la jornada laboral y se armo la de Dios es Cristo,y eso sin tener en cuenta que el SMI es mas de el doble que en "nuestra querida España".
¿Porque lo que en los años 80 fue un salir de los españoles a la calle a protestar y a reclamar sus derechos hoy se ha convertido en una connivencia entre empresarios y sindicatos?
¿Si hubiera un gobierno del PP cuando empezo seriamente la crisis,no tendriamos las calles llenas de pegatinas y pancartas y cartelitos demonizando al gobierno?¿Por que no se hace esto mismo con los inutiles del gobierno de Jose Luis Rodriguez Zapatero?
El otro dia la ministra Salgado decia:"Que me digan los del PP como ingresar dinero sin subir el IVA".Pues bien,yo que no soy del PP(ni de ningun partido porque me dan todos bastante asquito) le doy la receta ministra Salgado.
De mano,fuera el ministerio de Igualdad,cuyas competencias se solapan con las de otros ministerios y cuya unica funcion es tener a la guapita de la ministra para dar buena imagen,puesto que tiene el mismo coeficiente intelectual que un guisante.Aqui ya tenemos un ahorro considerable.
Segundo,revise el numero de funcionarios de la administracion publica con sueldos fuera de lo normal y de lo que seria justo:¿O es que solo cobran sueldos millonarios los controladores?
Tercero(y no quiero parecer insolidario pero para mi la solidaridad empieza por tus hermanos,los mas cercanos y luego ya iremos a ver que les ocurre a los demas):DEJEN DE REGALAR DINERO.Entre Africa y Sudamerica,la señora(por llamarla algo)De la vega ha regalado millones de euros para fundaciones que ni van a mejorar la calidad de vida de los paises,y cuya unica funcion es alimentar a cuatro hienas que se quedaran con todo quedandose la mayoria como siempre igual de pobres que eran.
Menos palabreria y PONGANSE A TRABAJAR.
Para mi esto es sobre todo una situacion cultural.
He tenido la suerte (o desgracia - segun como se mire) de trabajar como gerente en varios paises. En cada pais hay una cultura de horarios diferente. Esta cultura normalmente no es impuesta a los trabajadores por la gerencia, sino que los trabajadores se la autoimponen.
En los EEUU la gente hace su trabajo de 9 a 5 y se van, a no ser que se les pida quedarse un poco mas. En Finlandia a las 5 simplemente se van - si un gerente les pide que se queden, le dicen que no, que tienen que ver a su familia, o que tienen cosas que hacer.
En las grandes ciudades de Sudamerica, casi que les tienes que pedir que se vayan por la noche, o incluso que se vayan a comer afuera de la oficina, ya que utilizan la hora de comer para hacerlo delante del ordenador. Hay una dedicacion autoimpuesta, que es impresionante.
En Madrid, he visto algo parecido pero la diferencia es que la gente se queda en la oficina no tanto por dedicacion autoimpuesta sino por temor a posibles represalias o porque si. Y si' - la productividad era la mas baja de todas en relacion a la cantidad de horas en la oficina.
Sobre esta "reforma laboral" ni se les oye ni se les espera.
¿En serio pensáis que montando un grupo en Facebook vais a arreglar algo? Disculpadme, pero me parece una idea algo cándida.
Los derechos de los trabajadores se reclaman haciendo huelgas, manifestaciones y reclamando a los políticos que escuchen a sus jefes. Porque que no se nos olvide, somos los jefes de los políticos, no al contrario, como se comportan la clase política de este país.
Y si los sindicatos no nos apoyan porque están vendidos, pasemos de ellos, ¿a qué narices esperamos? Paro, corrupción, despilfarro de dinero por todas partes, incompetencia absoluta, dejadez, mentiras: con estos precedentes lo mínimo que se podría hacer es prenderle fuego al congreso, pero, ¿cómo no había caído?, estamos en España y eso de manifestarse... si no es por el fútbol o por el alcohol claro está.
#32 ¿Estás afiliado a un sindicato? Porque si no lo estás, entonces no los critiques...no entiendo como se puede criticar a una organización de trabajadores que vive de los trabajadores y no ser parte de ellos. Yo cuando no me gusta el comportamiento de mi sindicato lo digo sin miramientos. No pretendamos que las organizaciones sean honradas per se, sino que nosotros que somos sus miembros tenemos que jalearlas. Tanto los políticos como los sindicatos de un pais tienen la calidad que tienen sus propios ciudadanos. No al revés. La única solución es la afiliación para que los sindicatos sean totalmente independientes y no necesiten la más mínima ayuda pública. Es un hecho. Por dios, que son 10 € al mes. Y encima luego se te deduce de la declaración de la renta.
#37 Para empezar,muchos tenemos mucha mas calidad que la mayoria de los de los sindicatos.A nosotros no nos paga "Papa Estado".Y como bien dices,si los sindicatos quieren salir adelante,que se mantengan ellos solos.
¿Que es esto de tener que pagar todos los españoles?Imaginate la sonrisa que se nos quedaria si todo el dinero que se gastan "estos lobbys" de los impuestos de los españoles fuesen deducciones del IRPF para las rentas bajas y medias.Pero claro,en este pais lo unico que se puede hacer es soñar,por que es lo unico que te va a salir gratis.
#40 Por como hablas,creo que no tienes ni idea de lo que son los Sindicatos, sabes tan poco de ellos que no creo que tengas ni idea de que son una figura constitucional, tanto que aparecen recogidos en el título preliminar de la Constitución, entre otros.Son un pilar de la democracia y uno de los únicos que pueden mantener los derechos laborales de los trabajadores, que funcionen mejor o peor, ese es otro debate, que han de existir, no admite debate. Por otra parte, tal vez no te hayas enterado que esos "lobbys" como tú los llamas, están formados por trabajadores, esa es la esencia de un Sindicato. Es más, hablas de ellos como algo extraño y desconocido, no sé si tú eres trabajador, pero los sindicatos no son más que asociaciones de trabajadores. Como dije anteriormente, los sindicatos tienen la calidad que tienen sus trabajadores, y con opiniones como la tuya no me extraña que en España los sindicatos tengan tanto en lo que mejorar. Es en paises más "adelantados" como Alemania o Francia donde los sindicatos tienen más fuerza y la afiliación es muchísimo mayor. Aquí nos quejamos de organizaciones de las que deberiamos formar parte sin darnos cuenta que nosotros también somos el problema, o tal vez, el único problema.En fin.
#37 ¿Comor? ¿No se puede criticar a un sindicato porque uno no está afiliado? ¿Pero que chorrada es esa?
#43 Yo no he dicho que no se pueda criticarlos, simplemente digo que no se haga desde la perspectiva de que tienen que sacarte las castañas del fuego cuando tú o cualquiera no apuesta mínimamente por ellos. No es lo mismo la critica de alguien que forma parte de una organización y por lo tanto espera una determinada respuesta con respecto a su persona, a una persona que los critica, estoy seguro, sin siquiera saber nada de su funcionamiento y tampoco ser parte del mismo.
si multiplicamos esas horas de más que todo el mundo hace por el número de trabajadores en activo y las dividimos entre ocho nos da como resultado (hipotético) la cantidad de parados que podrías estar trabajando ya.
Modo conspiranoico on:
Bertrand Russel ya escribió hace tan sólo unos 90 años que ibamos camino a una sociedad en la que unos no tendrían empleo y otros trabajarían demasiado.
Trabajar menos para trabajar todos (se da por supuesto que esa reducción de jornada no debería repercutir en el poder adquisitivo del empleado).Todo lo que sea salir de eso es marear la perdiz con términos abstractos como productividad,competitividad y demas chorradas impustas desdelos circulos económicos para mantener su parcela de poder.
Si le das el tiempo suficiente a una persona o estabilidad finaciera , ésta empieza a cuestionarse según que cosas...¿solución? o bien hacernos trabajar demasiado o mejor aún, mantener nuestro poder adquisitivo en un nivel de supervivencia...que asegure que trabajando te puedas mantener,pero tan justo que siempre tengas que estar pendiente de seguir trabajando y por supuesto no perder tu trabajo.Si tienes poco o nada,obedeces...si llegas a ser autosuficiente,eres un peligro.
Modo conspiranoico off.
Esto se ha repetido hasta la sociedad pero nadie mueve un dedo para cambiarlo... this is spain nos mola currar 8 horas con 2 horas para comer y tirarnos el dia fuera de casa.
España siempre ha sido diferente, tanto que nos gusta escupir hacía el cielo para ver como nos cae el escupitajo en la cara.
Yo hago 43 semanales aunque como hay una pausa para comer de hora y media absurda en la que en media hora ya comes pues al final te metes 4 horitas de más a la semana, 47. Debería ser como los americanos, comer un sandwich mientras trabajas y pista, para socializar comiendo ya está la cena, el fin de semana o las vacaciones.
Lo cierto es que ahora mismo estoy trabajando en EEUU y, sin llegar a lo que es aquí, en España tenemos que cambiar un poco el tema de los horarios y sobre todo el tema de la integración entre empresa y trabajador. En EEUU intentan que el trabajador se sienta parte de la empresa, te cuentan todo lo que pasa y las decisiones que se toman y por qué. Te explican los planes futuros y los cambios. Cuando la empresa va bien, hay bonos y si está en bolsa hay beneficios para comprar acciones u opciones sobre acciones mas baratas que en el mercado. Saben que si un empleado también es accionista, se preocupará un poco más por la empresa.
También tienen beneficios varios cuando la empresa va bien. Evidentemente si va mal, muchos no se hacen o se retiran temporalmente.
Pero el trabajador también tiene que poner de su parte, no vale con exigir y exigir y pensar en seguir haciendo lo mismo. Lo que pasa es que esto es un plan que hay que empezar a implantar y esperar unos años para que tanto trabajador como empresario se acoplen y sepan llevarlo bien sin aprovechamiento mutuo de ningún tipo.
Más que relacionada:
http://www.unmundoperplejo.com/2010/03/01/que-no-te-tomen-el-pelo-con-el-horario-europeo/
No entiendo esto de las 2h para comer, ¿es necesario? Yo entro entre 8 y 8:30, como entre 14 y 15 y salgo entre 17 y 17:30. Aún creo que se podría mejorar alargando un poco la jornada para salir a las 15h el viernes.
El día que visiten una consultora fliparán en colores.
Yo estoy de acuerdo con la noticia, pero...
La jornada de luz solar de España no es la misma que en otros países, y eso influye en la jornada laboral.
Estamos hablando de la opinión de la Cámara de Comercio Americana, una de esas que, en otras ocasiones, tanto denigramos y vilipendiamos por ser impulsadoras del capitalismo voraz y de la crisis.
Por lo demás, en España se está demasiado tiempo en el puesto de trabajo, se rinde poco y no existe motivación ni satisfacción laboral ninguna, (siempre en términos generales, claro)
El problema, aparte de la mentalidad del empresario es que no se ha hecho nada por perseguir esas prácticas. En Andalucía fuera de capitales de provincia es muy normal tener un contrato de 40h semanales y trabajar de 8 ó 9 a 14, y de 15 a 20h, echando de 50 a 55 horas a la semana, es el horario normal de un trabajador de la construcción o de cualquier comercio.
Conozco muchos amigos que cobran las horas extras (obligatorias) por muy poco más que las normales y sólo cuando su jornada supera las 10h.
Como esto viene de lejos se ve normal, y si alguien se queja es porque es un "gandul", aparte que el siguiente paso de quejarse es quedarse sin trabajo, pues como tenemos un 30% de paro el empresario no tiene problema en reemplazar, además el contrato indefinido es una quimera, todos son temporales o "hasta fin de obra", es decir, te echo cuando me de la gana sin indemnización, aunque llevés 5 años en mi empresa.
se puede decir mas alto pero no mas claro
Pues en los demás trabajos no se si se podrá seguir una jornada de 8 horas diarias seguidas con garantias de seguridad y productividad, pero en mi campo (ingeniería industrial), no puedes estar 8 horas rindiendo al 100% sin un descanso decente.
Muchas cosas critican los estadounidenses, ¿no?
A ver si va a resultar que su situación laboral y económica es la idónea ; )
tampoco lo enfocan bien, porque lo que les preocupa es la eficiencia y la productividad, no la libertad del individuo y los derechos humanos. Sigue siendo antiético.
Vamos no jodais. Lo primero, no conozco a nadie que pare dos horas para comer. Quizá en fabricas y curros así a lo mejor...
Lo segundo, en mi empresa hay flexibilidad de horarios y hay mucha gente que llega tarde y se va pronto aunque tengan lío. La jornada de verano han estado a punto de quitarla por lo mismo.
Y eso que la CEOE, no hace mucho quería que se ampliase la jornada laboral ¿os acordais?
Me resulta extraño estar deacuerdo con La Cámara de Comercio Americana, pero en este asunto si lo estoy.
Psicologicamente un trabajador rinde más en una jornada continua. Las empresas no tienen "derecho" a tener "esclavizados" a los trabajadores más de 12 horas diarias para solamente trabajar 8.
El gran problema es que todo el sistema esta contaminado con esos horarios. El horario comercial impone hacer las compras a la hora en la que la mayoria de la poblacion esta trabajando, cosa que no tiene mucho sentido. Tambien prueba a desaparecer a las tres de la tarde, cuando tus clientes estan trabajando hasta las ocho, a ver cuanto tardan en buscar a otro.
La solucion es dificil si no se toma alguna iniciativa impopular desde el gobierno, y no me creo que ninguno de los dos partidos mayoritarios tenga lo que tiene que tener para imponer un cambio asi. Al fin y al cabo aqui no se hace politica, solo marketing.
En la mayoria de las empresa de este pais, los jefes confunden la velocidad con el tocino y salir bien en la foto es lo que mas les importa, si hace muchas horas es que estas con la empresa, si haces tu horario es que estas en contra de la empresa y el trabajo te importa poco. Los HORARIOS PARTIDO DEBEN SER ILEGALES, no es de recibo entrar a las 8.30 salir a las 13.30, para volver a entrar a las 16.30 y salir a las 19.30, ESTAS TODO EL PUTO DIA PENDIENTE DEL TRABAJO, luego dices que xq no te formas mas, estudias algo mas, haces deporte, pero estan locos CUANDO?, si a esos le sumas el initienere ya no te cuento, si ya tienen niños ni te cuento tampoco. LOS HORARIOS PARTIDOS SON UNA NUEVA FORMA DE EXCLAVITUD, dentro de 50 años lo veran como el sol a sol de nuestros abuelos. Y NO HAY UN JODIDO POLITICO QUE MUEVA UN PUTO DEDO, lo que me confirma que aqui quien controla el cotarro, son LAS GRANDES EMPRESAS Y BANCOS.
la siesta debería ser patrimonio de la humanidad
http://whoremotions.files.wordpress.com/2009/03/captain_obvious.jpg
SEGURO QUE SE QUEJAN PORQUE TANTO CURRAR, NO TENEMOS TIEMPO A CONSUMIR Y DEJARNOS MÁS PELAS EN OTRAS COSAS QUE NO SEAN HIPOTECAS...
Excepto algún cretino que no ve más allá de su nariz (el tipo ese que dice que solo se trabaja así en algunos sitios)creo que estamos todos de acuerdo que esto es insostenible. No obstante, no veo que nadie haga nada y menos en este foro, donde no he visto ninguna indicación de lugares donde podamos hacer fuerza (grupos, foros, instituciones, iniciativas populares...). ¿alguien puede indicarme alguna acción concreta a la que sumarme?.
Que digo yo, si todo el mundo habla de la jornada continua desde hace 10 años qué pasa que no se implanta? No seré yo el que diga q no...ah no, espera, que al final a todos los jefes españoles les mola ver a sus currantitos hasta que es de noche porque en Europa la gente quiere más tiempo con su familia y en España se huye del pariento/a
Aqui el tema de la jornada no lo saben gestionar nuestros queridos empresaurios. Prefieren que te tires 8 horas sin hacer nada, no ser productivo y estar quemado que estar 5 horas siendo lo contrario.
Es la mentalidad empresarial de este pais.
La manía que tiene la mentalidad empresaria española de pagar el tiempo de los empleados y no su productividad. En un horario maratoniano como los que tenemos en España, a las 7 de la tarde no se rinde lo mismo, ni por asomo, que a las 11 de la mañana. A las 7 de la tarde empiezas (o más bien, ya llevas un tiempo haciéndolo) a navegar por internet, a charlar por aquí y por allá, y simplemente te están pagando por tu tiempo y no por la productividad.
Esto necesita una reforma urgente.
Vivir para trabajar o trabajar para vivir!!
El problema es que además nos creemos que somos los que mejor vivimos porque tenemos un rato para dormir una siesta, después de trabajar podemos tomar unas cañas porque ya son las 8... y eso sin contar con que la programación televisiva está jugando en contra de la productividad de este pais, que ningún programa acaba antes de las 12 de la noche!!
Creo recordar que hace años se presentó una plataforma o algo así en Cataluña para promover el uso del horario laboral europeo, pero supongo que quedó en nada como todas las demás reformas que se vienen produciendo.
Lo malo de este tipo de noticias es que los empresarios leen "baja productividad" y piensan: "entonces, hay que bajar los salarios". No piensan en solucionar el verdadero problema: sus horarios, sus bajos sueldos y sus malas condiciones laborales.
No puedo estar mas de acuerdo con la Cámara de Comercio Americana.
Es que la jornada laboral en España pasa de ser un abuso a una tomadura de pelo, además de que el trabajar tantas horas al día hace que se baje la productividad una barbaridad...y como siempre la basura de políticos que tenemos (desde PP, PSOE y demás) siguen sin hacer nada como de costumbre, salvo llenarse los bolsillos de pasta gansa mientras intentan convencer al pueblo con sus discursos rancios.
El pagar según la productividad también tiene sus riesgos: hace tiempo estuve trabajando en una industria ćarnica en la que cobraba poco más de 500 €/mes por 40 horas de trabajo semanales y en el que la productividad creo que era bastante alta, no porque apreciáramos al empresario por sus buenas condiciones laborales, sino porque nos "divertíamos" picándonos unos con otros e intentando dejar detrás a los demás (al final del día se reflejaba en un parte lo que habíamos hecho, pero en conjunto, así que no nos puteábamos), aunque terminábamos bastante cansados (llegar a casa, cenar y a las 22-23h a la cama). El empresario decía que quería pagar no un sueldo mensual, sino por "unidades trabajadas", claro que el precio por "unidad trabajada" era irrisorio, a ese precio tendríamos que haber trabajado 13-14 horas diarias para llegar a los 500€/mes. No sé de donde sacaron la idea de pagar ese precio por "unidad trabajada", lo mismo de cuando ellos se ponían a dar ejemplo en alguna tarea en la que durante un par de minutos trabajaban a un ritmo infernal, claro que nunca pasaron de eso, un par de minutos, porque aguantar más tiempo era prácticamente imposible, 8 horas ni de coña.
Los españoles también protestamos pero.............. los políticos y sindicatos se siente muy orgullosos de que esto siga así.
Quieren quitarnos una hora para comer, pero ¿saldremos una hora antes del trabajo? ...
¡Menudos hijos de perra!
Nos van a decir desde el extranjero algo que los Españoles ya sabemos desde hace muuuuuuuuuuuuuucho tiempo... '
Vergüenza...
Pues si lo dice USA habrá que cambiar, para que el mundo sea como ellos quieren. ¿Algo más, yanquis paletos?.
Espero que no se moleste nadie, pero a continuación pongo una lista con los meneantes que han votado negativo esta noticia, solamente como nota informativa... es legal verdad? no me van a denunciar no?
Votos negativos a la noticia de MMPET:
Hass
Carme
Radurdin
Merinet
ZimSul
Siberiano
Elwing
Babyosezno
AngelitoMagno
Habladorcito
Perl
Orochimaru-sama
Basiliopuzoduran
Cafeo
Nirupo
Fredy
Juan
Tollendo
Meneanta
Padre
Cruppo
Quemandoacromo
Alecto
Xiana
Miguelitor
Cnmpw
Detectivelibrero
Gandia
Jjm
Carlos.cc
Giles
Elultimomono
Rabano
Repito, esto es solo una mera nota informativa
Por si a alguien le interesa el tema, cree un grupo de apoyo en facebook , lo podeis encontrar si buscais : Por la racionalizacion de horarios de trabajo en España , en el face