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#3:
Y tiene toda la razón... de los políticos, de los banqueros, de los jefazos, de los cargos de confianza...etc
Saludos
Saludos
#1:
Que empiece por moderar el suyo, para cambiar.
#6:
Aunque los defensores del liberalismo digan lo contrario no me parece que los sueldos españoles sean demasiado altos.
#15:
Hace 40 años se decía que al día de hoy las máquinas trabajarían para el hombre y podríamos vivir ociosos. La codicia ha cambiado el futuro y las máquinas trabajan "en lugar" de los hombres, el benefíco se lo quedan cuatro oligarcas que no pretenden repartir con el resto del mundo los benefícios del progreso. Pepiño es el mayor cáncer contra los intereses de España de los últimos tiempos.
#95:
COMPARACIÓN SALARIO MÍNIMO DE DISTINTOS PAÍSES
Dinamarca: 2000€/mes (qué barbaridad, así les va)
Países Bajos: 1398€/mes
Francia: 1365€/mes (con una jornada de 35 horas... putos PIGS vagos)
Reino Unido: 948£/mes=1076€/mes
Austria: 1000€/mes
Estados Unidos (paraíso capitalista): 1160$/mes = 814€/mes mínimo, aunque la mayoría de los Estados tienen más.
Grecia: 740€/mes
ESPAÑA: 641€/mes
Dinamarca: 2000€/mes (qué barbaridad, así les va)
Países Bajos: 1398€/mes
Francia: 1365€/mes (con una jornada de 35 horas... putos PIGS vagos)
Reino Unido: 948£/mes=1076€/mes
Austria: 1000€/mes
Estados Unidos (paraíso capitalista): 1160$/mes = 814€/mes mínimo, aunque la mayoría de los Estados tienen más.
Grecia: 740€/mes
ESPAÑA: 641€/mes
#28:
Vale, que empiecen por los salarios de:
-Diputados
-Senadores
-Alcaldes
-Concejales
-Casa Real
-Asesores
-Enchufados
-Diputaciones
etc etc
Cuando recorten los sueldos de todos estos a la mitad pueden empezar a recortar el mio.
-Diputados
-Senadores
-Alcaldes
-Concejales
-Casa Real
-Asesores
-Enchufados
-Diputaciones
etc etc
Cuando recorten los sueldos de todos estos a la mitad pueden empezar a recortar el mio.
#13:
PPSOE, las mismas soluciones a los mismos problemas. Nada nuevo bajo el sol.
#21:
#15 pero eso ocurre en todo el mundo
en estados unidos la produccion de sus fabricas al venderse se utiliza para amortizar el coste de las reducciones de plantilla y el traslado de las maquinas al tercer mundo y asi obtener mas beneficio pagando una decima parte en la nueva fabrica en mano de obra que en la antigua, ademas teniendo mas mano de obra produciendo. mira la pelicula de michael moore que trata sobre eso.
los terroristas no llevan turbante, llevan corbata y se alojan en las suits imperiales de los mejores hoteles del mundo pagado con el dinero del pueblo de muchos paises, les da igual si es usa o etiopia con sus hambrunas, dinero del presente o del futuro les dan igual ellos los gasta porque el pueblo pagara y si no ya echaran los tanques a la calle .
en estados unidos la produccion de sus fabricas al venderse se utiliza para amortizar el coste de las reducciones de plantilla y el traslado de las maquinas al tercer mundo y asi obtener mas beneficio pagando una decima parte en la nueva fabrica en mano de obra que en la antigua, ademas teniendo mas mano de obra produciendo. mira la pelicula de michael moore que trata sobre eso.
los terroristas no llevan turbante, llevan corbata y se alojan en las suits imperiales de los mejores hoteles del mundo pagado con el dinero del pueblo de muchos paises, les da igual si es usa o etiopia con sus hambrunas, dinero del presente o del futuro les dan igual ellos los gasta porque el pueblo pagara y si no ya echaran los tanques a la calle .
#101:
Estos lo que quiren es que trabajemos como chinos, vivamos como chinos, comamos como chinos, cobremos como chinos y que paguemos impuestos como europeos
#100:
#96 como te la han colado... el problema es que el dinero no falta, es que se lo están quedando ellos, cuando recorten de todos los putos derroches que hacen, cuando fomenten las ideas, los proyectos, las empresas, cuando penalicen la usura y los abusos de la banca, cuando se haga una reforma de las autonomías, cuando.... BLALBLABLBLBLA, cuando todo eso se arregle, y aun así (que lo dudo) no quede ni para 641€ al mes para el currito de a pie, ¡¡¡¡¡¡¡entonces hablamos!!!!!!!!. ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ !!!!!!!!!!!!!!! , estoy en ebullición ahora mismo.
#68:
HIJOS DE PUTA
http://www.elpais.com/articulo/economia/salario/real/medio/ha/bajado/anos/pese/fuerte/crecimiento/economico/elpepueco/20070624elpepieco_1/Tes
http://www.agarzon.net/wp-content/uploads/2011/06/reales.jpg
¡Hay que ser competitivos en calidad, no en precio! ¡Con salarios bajos, la demanda interna se hunde (aún más), y si cae la demanda caerá (aún más) el empleo!
http://www.elpais.com/articulo/economia/salario/real/medio/ha/bajado/anos/pese/fuerte/crecimiento/economico/elpepueco/20070624elpepieco_1/Tes
http://www.agarzon.net/wp-content/uploads/2011/06/reales.jpg
¡Hay que ser competitivos en calidad, no en precio! ¡Con salarios bajos, la demanda interna se hunde (aún más), y si cae la demanda caerá (aún más) el empleo!
#55:
Si me dijesen que tengo que reducir mi sueldo un 20%, con la consecuente reducción de jornada para así permitir que un 20% de la gente en paro pudiese tener un puesto de trabajo, me lo pensaba. La cruda realidad es que nos piden moderar los salarios, trabajando lo mismo por una promesa que seguramente no llegue a ningún lado.
No nos engañemos, ahora mismo todos los trabajadores trabajan horas de más gratis por el mismo salario, lo que causa que un trabajador haga el trabajo de más de una persona en muchos casos... A lo mejor primero hay que atacar por ahí, crear más puestos de inspector de trabajo y asegurarte de que las empresas cumplen horarios...
No nos engañemos, ahora mismo todos los trabajadores trabajan horas de más gratis por el mismo salario, lo que causa que un trabajador haga el trabajo de más de una persona en muchos casos... A lo mejor primero hay que atacar por ahí, crear más puestos de inspector de trabajo y asegurarte de que las empresas cumplen horarios...
#4:
Lo hacen todo al revés. Lo suyo sería moderar los empleos; que ya se encargan de casi todo las máquinas y los ordenadores, y crear salarios para todos... 
#39:
Si entra el PP bajará los salarios. Si entra el PSOE bajará los salarios. ¿Vas a elegir entre PP y PSOE? #nolesvotes
Comentarios
Que empiece por moderar el suyo, para cambiar.
Y tiene toda la razón... de los políticos, de los banqueros, de los jefazos, de los cargos de confianza...etc
Saludos
Aunque los defensores del liberalismo digan lo contrario no me parece que los sueldos españoles sean demasiado altos.
Hace 40 años se decía que al día de hoy las máquinas trabajarían para el hombre y podríamos vivir ociosos. La codicia ha cambiado el futuro y las máquinas trabajan "en lugar" de los hombres, el benefíco se lo quedan cuatro oligarcas que no pretenden repartir con el resto del mundo los benefícios del progreso. Pepiño es el mayor cáncer contra los intereses de España de los últimos tiempos.
PPSOE, las mismas soluciones a los mismos problemas. Nada nuevo bajo el sol.
Vale, que empiecen por los salarios de:
-Diputados
-Senadores
-Alcaldes
-Concejales
-Casa Real
-Asesores
-Enchufados
-Diputaciones
etc etc
Cuando recorten los sueldos de todos estos a la mitad pueden empezar a recortar el mio.
#15 pero eso ocurre en todo el mundo
en estados unidos la produccion de sus fabricas al venderse se utiliza para amortizar el coste de las reducciones de plantilla y el traslado de las maquinas al tercer mundo y asi obtener mas beneficio pagando una decima parte en la nueva fabrica en mano de obra que en la antigua, ademas teniendo mas mano de obra produciendo. mira la pelicula de michael moore que trata sobre eso.
los terroristas no llevan turbante, llevan corbata y se alojan en las suits imperiales de los mejores hoteles del mundo pagado con el dinero del pueblo de muchos paises, les da igual si es usa o etiopia con sus hambrunas, dinero del presente o del futuro les dan igual ellos los gasta porque el pueblo pagara y si no ya echaran los tanques a la calle .
COMPARACIÓN SALARIO MÍNIMO DE DISTINTOS PAÍSES
Dinamarca: 2000€/mes (qué barbaridad, así les va)
Países Bajos: 1398€/mes
Francia: 1365€/mes (con una jornada de 35 horas... putos PIGS vagos)
Reino Unido: 948£/mes=1076€/mes
Austria: 1000€/mes
Estados Unidos (paraíso capitalista): 1160$/mes = 814€/mes mínimo, aunque la mayoría de los Estados tienen más.
Grecia: 740€/mes
ESPAÑA: 641€/mes
#6 Tenemos los salarios más altos de todo África
#1 Más bien habría que eliminar el 50% de minsitros, ministrillos y demás ralea que para lo que hacen nos sobran la mitad. Y seguir con el 50% de los politicos.
Lo hacen todo al revés. Lo suyo sería moderar los empleos; que ya se encargan de casi todo las máquinas y los ordenadores, y crear salarios para todos...
¿ Estas son las medidas anticrisis de PSOE y Zapatero ?
al final la burra siempre va al pesebre
Si entra el PP bajará los salarios. Si entra el PSOE bajará los salarios. ¿Vas a elegir entre PP y PSOE? #nolesvotes
Ejque "moderar" suena bonito. Como a elegante y educado. Hay que ser moderado. La moderación ante todo. Ains. Cómo mola retorcer el lenguaje
¿Y que tal si por una vez lo que moderamos son los beneficios empresariales?. Como si los salarios fueran altísimos y además los que han traído la crisis. Vamos hombre...
Esta crisis va de que la permanente maximización del beneficio empresarial no funciona, genera paro, desigualdades y burbujas financieras. La codicia de los financieros y grandes empresarios es lo que hay que moderar, no los salarios que están por los suelos.
Sinvergüenza!!!
Estos lo que quiren es que trabajemos como chinos, vivamos como chinos, comamos como chinos, cobremos como chinos y que paguemos impuestos como europeos
una propuesta... que quiten esta ley El botín del político: Complemento de ex altos cargos
El botín del político: Complemento de ex altos car...
contencioso.esHIJOS DE PUTA
http://www.elpais.com/articulo/economia/salario/real/medio/ha/bajado/anos/pese/fuerte/crecimiento/economico/elpepueco/20070624elpepieco_1/Tes
http://www.agarzon.net/wp-content/uploads/2011/06/reales.jpg
¡Hay que ser competitivos en calidad, no en precio! ¡Con salarios bajos, la demanda interna se hunde (aún más), y si cae la demanda caerá (aún más) el empleo!
¿Esta es la brillante e imaginativa solución que propone este prócer de la patria?
Concretamente, ¿cuanto hay que moderar los salarios para crear cinco millones de puestos de trabajo?
Que se meta en infojob y luego hable. Ya no somos 1000eruristas, ya somos 700euristas!!! Además para trabajos con diplomaturas o licenciaturas. Estos políticos no conocen el país donde vivimos. PATETICO.
Si me dijesen que tengo que reducir mi sueldo un 20%, con la consecuente reducción de jornada para así permitir que un 20% de la gente en paro pudiese tener un puesto de trabajo, me lo pensaba. La cruda realidad es que nos piden moderar los salarios, trabajando lo mismo por una promesa que seguramente no llegue a ningún lado.
No nos engañemos, ahora mismo todos los trabajadores trabajan horas de más gratis por el mismo salario, lo que causa que un trabajador haga el trabajo de más de una persona en muchos casos... A lo mejor primero hay que atacar por ahí, crear más puestos de inspector de trabajo y asegurarte de que las empresas cumplen horarios...
#42 Falso, en este país los sueldos son los más que moderados de Europa y no se crea empleo. ES una tomadura de pelo más de los de siempre.
Si este bastardo tiene la cara de decir lo que dice (ya le da igual todo), qué no harán y dirán los que vengan el 20N.
Siempre igual, la culpa de que todo vaya mal es de los ciudadanos, la culpa de que los bancos no tengan pasta (o eso dicen, yo no me lo creo), es nuestra, la culpa de que europa y eeuu estén quebradas es nuestra, la culpa de que el sistema de bienestar esté cojo es nuestra.
Coño, si tanta responsabilidad tengo como ciudadano, pq no me pagan acorde a la misma un sueldazo?. Los que supuestamente han jurado sobre la constitución para dirigir y gestionar el país de la mejor manera posible no parece que tengan más responsabilidad que la de acordarse sus subidas de salario y pensión "post-política" y de desmantelar el país sutilmente para malvenderselo a amigos y familiares.
Nada, que somos mierda, en España solo deberían vivir los componentes políticos del PP y PSOE y sus familias, el resto deberíamos dejar de existir inmediatamente o seguir esclavizados a ellos.
#43 Echar la culpa a los salarios de la falta de creación de empleo siendo éstos los más moderados de europa no es sino una falacia más de las que nos cuentan desde el poder. La taiwanización del país no es la solución al paro. Es pan para hoy y hambre para mañana como estamos viendo. En los noventa se nos convenció de las bondades de la moderación salarial y así nos luce el pelo.
Si Pepiño quiere recortes que venga y me recorte los pelos de los huevos...
Borro comentario.
Un día caluroso verdad?
#6 Un liberal nunca te diria que los sueldos estan altos o bajos, te diria que son lo que son.
#46 Beneficios empresariales en las grandes empresas. Las PYMES y los autonomos, la inmensa mayoria, estan que no pueden mas, cerrando miles de empresas todos los dias.
Me parece muy bien que se moderen. Los salarios en Espanha son vergonzosamente bajos, así que para evitar la crisis efectivamente habría que subirlos hasta que sean moderados.
#25 Es el proyecto Taiwan. Nosotros trabajamos por un poco de comida al día y los productos se venden fuera.
#96 como te la han colado... el problema es que el dinero no falta, es que se lo están quedando ellos, cuando recorten de todos los putos derroches que hacen, cuando fomenten las ideas, los proyectos, las empresas, cuando penalicen la usura y los abusos de la banca, cuando se haga una reforma de las autonomías, cuando.... BLALBLABLBLBLA, cuando todo eso se arregle, y aun así (que lo dudo) no quede ni para 641€ al mes para el currito de a pie, ¡¡¡¡¡¡¡entonces hablamos!!!!!!!!. ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ !!!!!!!!!!!!!!! , estoy en ebullición ahora mismo.
#42 clase magistral de economía. Si no pensamos hasta tiene lógica, pero ahora te invito a pensar:
- Cuánto moderamos los salarios? un 5%? un 10%? un 50%?
+ En los primeros 2 casos, la bajada es ridícula como para crear empleo. Yo más bien veo más beneficios y más reparto de dividendos. Échale un vistazo al IBEX, y los miles de millones que se reparten en beneficios. En una empresa pequeña, la bajada de salarios se traduce en mayor beneficio para el pequeño empresario. No hables de macroeconomía con las fórmulas de siempre, piensa en casos concretos.
+ Bajar un 50% es un disparate porque frenaría en seco el consumo.
- En una sociedad de consumo, lo que hace falta es que los que consumen tengan dinero y confianza para gastarlo. Cómo vamos a tenerlo si nos dicen que nos van a bajar los sueldos y nos van recortando derechos haciendo más precarios nuestros puestos de trabajo?
Las soluciones de libro, en mi opinión, son eso, de libro, pero el mundo real es más complejo (o quizá no tanto). No parece que las soluciones de siempre funcionen, habría que buscar algo nuevo.
Por otro lado, dónde ha empezado la crisis en España? En la construcción, la famosa burbuja. Tú crees que el salario es un problema si hubiese trabajo en ese sector como en los pasados años dorados? NO. Si hay trabajo, contratas gente, de eso trata el capitalimo, de quedarse con la plusvalía del trabajador. El problema es que sobra gente en ese sector. Nos hemos vuelto especialistas en construir y ahora esa falta de circulación de dinero está afectando a todos los sectores.
Parece que la solución al problema pasa por recolocar a esa gente que sobra, tú crees que si bajamos los salarios se van a crear puestos de trabajo en un sector que sobra gente? NO. Pues lo dicho, esa receta es inútil.
#99 no se trata de que tu vayas a saer mas productivo en el sentido de que vas a producir mas, se trata de que tu vas a costar menos por lo que el coste por cada unidad de producto disminuye. Pero hay varias formas de aumentar la productividad. Y esta en concreto no creo que sirva para mucho ya que nosotros no somos un pais exportador como alemania. Es decir, no tiene sentido abaratar costes para producir mas (entiendo que el objetivo final es este, para generar empleo) porque los que precisamente van a consumir (nosotros) no van a poder porque ganan menos. Es decir, que el ahorro en costes donde va a ir: a la saaaacaaaaa de los de siempre.
.. están llegando a tal grado de tocadura de cojones que me estoy empezando a preocupar, y mucho ..
Ya nos toman por tontos ...
Hace falta ser HdP... Y luego querrán reactivar el consumo interno.
Los sueldos están moderados desde la llegada del euro. Las empresas forrándose, la bolsa con records y los salarios seguían siendo pésimos y ahora en crisis ¿quiere bajarlos más?.
Como lo sigamos moderando vamos a trabajar gratis...
#1 Y los sueldos vitalicios cuando dejan el cargo, los dobles sueldos por hacer lo mismo etc etc
#12 exactamente,
comunismoconsumismo para los pobres, liberalismo para ricos.Entonces si los salarios bajan mas y pasamos a cobrar una media de 700-800 Euros, quien consumirá en este país?.
No es por ser negativo, pero las tiendas están cerrando como setas por culpa del escaso consumo hay ahora mismo, y si a eso le sumamos los precios de los pisos de alquiler no bajan y la gente tiene que pagar su hipoteca, que bastante tienen con eso.
Vamos que los que producen un producto venderán menos todavía, si es posible. Tener una población mas empobrecida y que cobre menos no nos sacara de la crisis, nos meterá mas en ella.
Vamos que generando mas pobres y con sueldos mas bajos lo único van a generar es que el consumo sea inexistente en España, y luego no se generaran puestos de trabajo por la simple lógica que si nadie consume nadie que este al cargo de una Pyme puede contratar debido a que su empresa esta al borde de la ruina.
Eso sin contar que pocos emprendedores abrirían un negocio en un contexto de consumo tan bajo, menos empresas y menos trabajo, si es posible.
Mi reflexión final: Como una sociedad que se basa en el consumo puro y duro para seguir creciendo pretende que esos mismos cliente sean pobres y no puedan pagar por los productos que fabrican ellos. Si esos trabajadores no pueden consumir, quien comprara todo el excedente? No creo lo compre los jefes de las empresas y la gente de mas alto standing.
Y estos se llaman socialistas, vaya tela de gobierno y mentes pensantes nos rodean.
#1 y que siga por el de Rodrigo Rato, Aido, ...
#101 Sí, los mismos, mientras ellos trabajan como el sastre de tarzán, viven como estrellas de Hollywood, comen en el Bulli, cobran como jugadores del Real Madrid, enchufan a gente de su calaña y si pueden declaran que ganan como mileruristas y tienen un Opel Corsa de 5ª mano con 600.000 kms...si esos son.
#7 y reducir la jornada laboral, al menos hasta la ocupación plena.
El consumo interno cae a causa del desempleo...y la solución propuesta para crear más empleo pasa por reducir más el nivel adquisitivo de la población.
Lo que hay que hacer es dejar que el dinero que se está acumulando arriba fluya hacia la clase media. Fomentar una clase media y baja cada vez con menores recursos no nos lleva más que a la quiebra total del sistema. ¿Hace falta ser experto en economía para darse cuenta de esto?
#104 Voy a hacerte una pregunta:
¿Si básicamente la mayor parte de la mano de obra que se utilizo y ahora ha quedado en paro fue adquirida de sectores que habían dejado de ser rentables en gran parte por la entrada de España en el mercado común, por ejemplo agricultores, pescadores, empresas de importación y otros muchos sectores, que tomaron posteriormente trabajo en la construcción, debido a que era un mercado nacional básicamente "estable", de que sirve que modifiques todo lo que propones, si el Estado no promueve seriamente la creación de diversos sectores que puedan volver a absorber esa mano de obra que actualmente ha quedado en paro?
Por que la burbuja de la construcción viene al menos parcialmente de otros sectores que fueron destruidos anteriormente, poco a poco.
Por mi parte, igual estoy algo loco.. pero pienso que precisamente en épocas como las actuales, en vez de reducir sueldos, etc, y frenar aun mas la economía, lo que hay es que promover que se aumente la producción y la creación de empresas, manteniendo y aumentando el consumo interno en lo posible y sobre todo vender fuera del país, si aquí no hay capital que compre... así como promover la creación de acuerdos lo suficientemente fiables para que las empresas que se creen sean rentables a corto, medio y largo plazo.
#135 Por cierto las bajadas de los salarios, no suelen implicar una bajada de precios por lo menos en este pais, si quieres buscamos información y en los últimos 10 años al menos, los sueldos han subido muchísimo menos que los precios de cualquier bien de consumo normal. Si ademas los reduces no creo que sea buena idea.
#7 #20 Reducir la jornada laboral es "sinonimo" de rebajar salarios, si un padre de familia trabaja 40h y gana 900€ netos al mes (que es la media tirando por lo alto de Málaga) ya me dirás tú a mi cómo saca su familia adelante si le rebajan a 30 ó 35 horas semanales sin llegar a los 800€. Reducir la jornada no es la solución. A mi entender la solución (o parte) está en aligerar o flexibilizar un poco las condiciones de las pymes, pero no hablo de hacerlo a costa del trabajador, sino de ampliar plazos o dar más facilidades para que puedan pagar sus impuestos. Te encuentras con empresarios que en ocasiones tienen que "elegir" entre pagar sueldos o pagar los seguros sociales para que no le crujan a multas, y claro, como el trabajador no les puede multar pues eligen por pagar los seguros sociales dentro del plazo y ahorrarse las multas ¿por qué no flexibilizar ese tipo de situaciones? Quizá si las pymes tuvieran menos presión fiscal generarían más empleo
José Blanco, un tio que cursó estudios de derecho, es decir, se matriculó una vez, dice lo que se tiene que hacer.
#19 nos llevan tomando por tontos mucho tiempo
lo que ahora temen son a los movimientos de indignados (dry, 15m, antidehaucios...) ya que es un movimiento que si al principio apenas superaba el millon ahora roza los 8 millones en españa y con millones de simpatizantes en el mundo. es un movimiento que ha sabido convocar y organizar manifestaciones y concentraciones de forma pacifica y segura.
es verdad que hay algunos que hacen estupideces como el que le quito la gorra al guardia civil frente al ministerio del interior, y aunque los medios lo unico que reflejan son estos actos irreflexivos el grueso de los indignados quedan definidos realmente con el consenso de minimos y en eso habria que poner todo el apoyo y la conviccion de todos los simpatizantes miembros de estos movimientos ya que conseguir esos cambios es el principio del camino para conseguir una democracia real.
pr cierto la verdadera fuerza de los movimientos indinados reside en resistir pacificamente a las fuerzas del estado aunque les apaleen, sin provocarles.
Bueno, si bajan los sueldos PERO también baja el precio de TODO (incluyendo la luz, el gas, el teléfono, la comida, las hipotecas..etc..) no me parece mal plan..
Vaya mierda de políticos que tenemos. Mientras, en el resto del mundo la montan gorda por cosas como éstas..
El suyo también ?
mejor moderamos el nº de sinvergüenzas cobrando un sueldo por no hacer nada, sr.Bono.
Pues yo propongo duplicar los sueldos. Los que tienen trabajo consumiran más, con lo cual generarán más empleo... además se pagarán más impuestos... subirán los precios de las cosas? depende de cuanto aumente el consumo no?
Creo que tengo la misma idea de economía que Blanco...
Realmente esto es lo que vienen haciendo en la última legislatura y a poca gente le pareció mal. Han "moderado" el sueldo de los funcionarios, han "moderado" el sueldo de los controladores, han "moderado" la pensión de los jubilados...
A todo el mundo le cabrea que se diga en general que se moderen los sueldos, pero cuando es en contra de un colectivo específico, que no es el nuestro, pues ya como que nos da igual. De hecho hasta mucha gente se alegra.
#22 Esto es España !!!! . Hasta el más tonto entre los tontos puede llegar a ser ministro o en el peor de los casos presidente del gobierno.
Y que tal si se dejan de cuentos y hacen realmente lo que hay que hacer en vez de joder el país mas de lo que lo llevan jodiendo mas de 10 años.
Por ejemplo:
Facilitar el sostenimiento de las empresas y autónomos existentes, pagando a tiempo las deudas que las administraciones contraen con ellas.
Crear acuerdos fiables para permitir producir y vender a los productores españoles tanto en España como en el extranjero en unas condiciones rentables.
Facilitar la creación de un tejido empresarial diversificado y rentable no solo a base de subvenciones... que poco a poco genere empleo estable.
Creo que con que hicieran eso, sus bajadas de sueldo se las podrían meter por donde se empiezan los cestos, por no decirles algo mas fino... Ya que si reducen aun mas el poder adquisitivo de los trabajadores no se quien va a comprar algo en este país... aparte de los ministros y algún que otro "consejero" iluminado...
#95 no puedo votar, pero +1000000
Vamos a ver pero como tienen la caradurez de decir que bajen los sueldos si el que tiene trabajo, que ya es todo un milagro, gana 1000€, quién coño saca una familia tipo con 4 integrantes donde trabaja sólo 1 miembro con 1000€ al mes, para pagar la hipoteca, el coche, la ropa, la comida, y ahora la vuelta al colegio...señorías???, cómo lo hacemos???
#4 Mas que preocuparnos de la automatización de los empleos, se deberían regular con mano dura las horas extras, pagadas o no.
Yo creo que subiendo los salarios de mierda que tenemos un 20% o un 30% llegaremos al objetivo de tener salarios "moderados"
Claro que si por "moderar" entiende "bajar los salarios de mierda aún más", pues hay que pedirle que hable más claro
Una medida de lo más comunista: Si todos nos bajamos un poco el sueldo, los que no tienen podrán cobrar
Yo estoy ya tan tremendamente quemado con esta calaña de hijos de puta políticos...
España lleva más de 20 años de moderación (retroceso en realidad) salarial.
España lleva más de 15 años de subcontratación esclavista convertido en un pais de servicios muy mal pagados, donde cosas como "carrera profesional" o "igualdad profesional" son conceptos de ciencia ficción.
España lleva toda su Historia gobernada por sinverguenzas y ladrones, y ahora la solución de todo es la moderación salarial...
Llega un momento en que el hastío se te mete en los huesos, llega un momento en el que tu inteligencia se ve tan asfixiada que intentas dar bocanadas de esperanza donde no la hay, llega un momento en el que todo lo que se te ocurre es violento, cruel y salvaje, porque ves un pais que te ha arruinado todos los sueños y lo que es peor, que ha empeorado enormemente a lo largo de tus treinta y pocos años de vida y en el que tus hijos van a ir a parar, a crecer y a pelear por hacerse un hueco donde no lo hay, y entonces si que querrías morirte, pues después de años de esfuerzo y duro trabajo tu aportación al pais se ha perdido en el bolsillo sin fondo de un señor que vive como tu nunca vivirás sin ni siquiera darte las gracia, normalmente un alto directivo de cualquiera de las empresas-parásito grandes de nuestro Sistema. ¿En qué piensan los cerdos que podrían arreglar algo?
¿Será algún día este pais para los que vivimos en él y no un "coto privado de caza" de unas cuantas empresas energéticas, bancarias, petrolíferas y de telecomunicaciones???
Hace poco decía lo mismo el candidato Rubalcabra. Como no pueden negar su origen derechista, a todos los problemas les dan soluciones derechistas.
Ya está bien de oir la misma cantinela, lo que tienen que bajar son los beneficios empresariales que llevan años subiendo como la espuma y los salarios se han llevado las migajas.
Si, pero los impuestos hay que subirlos para que estén al nivel de europa.
Que nos gobiernen las putas, que sus hijos la están liando parda.
¿Y cuando el salario mínimo esté en 5€, el consumo se haya ido al carajo, todas las empresas locales se hayan hundido en la miseria y el único empleo que ofrezca un salario para vivir sea trabajar para alguna mafia?
¿Entonces Pepiño Blanco, qué haremos para ser más competitivos? ¿Nos pondremos en mitad de la Gran Vía para que nos sodomicen de gratis tus amigos los especuladores?
Sr Blanco, porqué no empieza usted? y se pone un sueldo de 600 euros al mes , y cuando pueda vivir con ese sueldo entonces empezamos a hablar.Siempre hablan de contener los salarios, y la clase política se los sube. Pongan los pies en el suelo y dejense de gilipolleces, se están riendo de todos los ciudadanos. Hasta cuando vamos a aguantar a tanto inepto.
Cierto, eso es como que el agua moja. Si hay mucho desempleo bajando salarios sube el empleo, se pasan a tener costes menores y se vende fuera más fácilmente incluso el consumo interior no se resiente, porque aunque la mayoría pasa a tener un poquito menos unos cuantos pasan a tener un trabajo y viniendo de la nada todo es un pedazo de aumento. Además las arcas públicas pasan a estar más saneadas, tienen mayor recaudación, lo que reduce la incertidumbre y anima a la inversión y al consumo. Ningún estado se debería permitir tener un desempleo alto, es el peor estado, si puedes tenerlo bajo con altos salarios genial, se debería hacer todo lo posible para que fuera así (lo malo es que la mayoría de las medidas para eso solo tienen un efecto notable a largo plazo y los políticos piensan en 4 años), pero sino vas a tener que bajar salarios o te vas a encontrar en una situación mucho peor.
Cuando yo tenga un sueldo moderadamente decente te dejaré que me lo moderes. Mientras tenga un sueldo de mierda, no te dejaré que me lo mierdees más aún.
Blanco es tonto , es tonto o es tonto , haber si se entera que la sociedad española esta sobre-endeudada , que las deudas se pagan , y si los trabajadores se bajan el sueldo no podran pagar las deudas , o o les costara muchisimo mas pagarlas , y habra menos consumo interno en españa , vamos lo que le falta a españa es que todavia se resienta aun mas el consumo interno , y cierren mas Pymes , mas empresas y se recaude menos dinero
http://erearbitrariocajasur.blogspot.com/2011/05/la-refinanciacion-de-los-rescates-y-el.html
El arquitecto y economista Ricardo Vergés también se pregunta por qué, en el caso español, se habla tanto de la deuda pública y tan poco de la privada. Sus estadísticas muestran cómo dos terceras partes de la deuda privada total corresponden al agujero negro inmobiliario. Verges reflexiona del siguiente modo: “Si los españoles deseáramos volver a la situación de 1997, deberíamos devolver préstamos por valor de un billón y medio de euros, más otro billón en intereses, sólo en un crédito privado y en un plazo lo suficientemente breve como para eximir a la generación siguiente”. Una de sus obsesiones es la debt slavery o esclavitud de la deuda que conlleva la severidad hipotecaria sobre los hombros de unos particulares a quienes no se les ha dado toda la información y que, “si no lo remediamos, amenaza con encadenar a las generaciones futuras”, concluye Vergés.
Con el nivel intelectual y formativo de este tipejo dudo que él mismo se mereciera siquiera los 426 euros.
No sé a que vienen tantos rodeos para decir que nos bajan el sueldo un 20% y que no tendremos paga extra.
--¿También bajarán en igual medida los beneficios empresariales en aras del cacareado I+D y la inversión en equipamientos?.
--Ah, eso no, claro.
Empecemos por ellos.
SMI para los politicos, ya que todos dicen estar ahi por amor al arte (menos Zaplana).
Despues ya si eso discutimos lo del salario de los trabajadores, so sinvergüenzas
#81 Claro. Pero si es malo tener una familia y cobrar 800€, peor es tener la misma familia y no tener trabajo, y cobrar del paro (que al final lo está pagando también ese otro trabajador de los 900€ y su empresa) o peor, no cobrar ni un duro.
Yo creo que si hay riqueza se ha de repartir, y si hay trabajo lo mismo.
Y pongo otro ejemplo, el padre de familia que dices, que a lo mejor tiene que mantener en su familia a un par de hijos de 20 y pico años con ese sueldo de 900€... pues con reducción de jornada, igual él ganaría menos pero no tendría que mantener a sus hijos, pues podrían trabajar ellos (que además son más jóvenes) y hasta le podrían ayudar económicamente si le va tan mal...
No sé los demás pero a mi si me bajan el salario no voy a ser más productivo que antes. En resumen, los que tienen que cambiar de actitud no somos nosotros, los curritos. Que cambien ellos y el sistema.
Democracia Real Ya
#nolesvotes
#104 Si ya, y el mercado se autoregula y eso...
MILONGAS.
Nos han inculcado la religión del libre mercado y sus reglas sagradas.
El problema es que como todas las religiones, nos venden sus leyes del mercado como dogmas obsolutos e inmutables y en realidad son milongas diseñadas para robarnos.
Supongo que algún dia los pueblos del mundo entero despertarán de esta pesadilla y actuarán (hay antecedentes como la bastilla). Hasta entonces, toca joderse y capear el temporal mientras podamos.
Pero por favor, basta de repetir las mismas milongas que ya no nos las creemos.
¿No les sirve este ejemplo o no quieren ver la realidad?
Brasil ha sacado de la pobreza a millones de personas que hoy contribuyen al crecimiento
http://www.lavanguardia.com/internacional/20110811/54198548407/brasil-ha-sacado-de-la-pobreza-a-millones-de-personas-que-hoy-contribuyen-al-crecimiento.html
#127 Hay tantas cosas que hacer antes de bajar los salarios...
Por ejemplo, cuántas empresas no pueden pagar o han quebrado porque la administración les debe dinero? Y lo más idignante de todo es que de todas las facturas que le debe la administración han tenido que pagar el IVA! Es decir, no ingresan y encima tienen que pagar a quien les debe dinero. Pero ahí no acaba la cosa, esa empresa deberá dinero a otras, que también han pagado el IVA de esas facturas y así hasta el infinito. Es vergonzoso que los irresponsables que nos gobiernan, que se cepillaron esta propuesta de ley, nos vengan dando lecciones de economía.
El problema sigue siendo el de siempre, el dinero se acumula en unas pocas manos, mientras que el resto del mundo se empobrece. Así la maquinaria, el circulante, llega un momento que colapsa. Si bajamos los salarios agravamos el problema. El estado debe recaudar de los ingentes beneficios de las grandes compañías para invertirlo en el desarrollo del país y crear así puestos de trabajo. Así se crean puestos de trabajo, el resto es marear la perdiz.
A menos salarios menos poder adquisitivo, a menos poder adquisitivo menos consumo, a menos consumo más exceso de producción en las empresas, a mayor exceso de producción más paro, a más paro menos salarios, etc, etc
Más bien la solución sería precisamente la contraria, pero un gobierno de ideario económico neoliberal como el PSOE siempre se pondrá de parte de los más poderosos y en contra de la clase trabajadora.
La madre haciendo rotondas con las rodillas despellejadas y el hijo comportándose como un perfecto imbécil en los medios. Si es que cuando la desgracia se ceba en una familia...
Lo que hay que moderar son los putos mercados financieros.
#174 Basicamente creo que tu planteamiento podría ser acertado, si lo basas en las medianas y grandes empresas y hablando ya de un volumen de empleados considerable (Y si viviéramos en un mundo ideal sin picaresca, ) , pero en la pequeña empresa, que por lo que creo saber, es la mayor parte de la economía española tus medidas solo fomentaran que el empresario disponga de un poco mas de capital para estar menos ahogado, pero en ningún caso podrá crear un nuevo puesto de empleo por que sencillamente quitandole un 6 % a 3 , 5 o hasta 10 trabajadores no da para un nuevo sueldo.
Eso sin contar, con que "normalmente" los puestos de empleo se suelen crear en funcion al volumen de negocio, las ventas, produccion. etc, no de descontar de los salarios.
#86 #96 no niego que habría que repartir el trabajo que ya tenemos para poder facilitar el acceso al trabajo pero sigo pensando que la reducción de jornada no es la solución, porque en mi opinión serviría principalmente para estropear las condiciones de trabajo de las personas que ya tienen un puesto y a las que les ha podido costar mucho conseguir unas condiciones "medio buenas". Las horas extra por supuesto que sí, habría que prohibirlas por ley y obligar a las empresas a subcontratar personal para cubrirlas. Otra solución que siempre he pensado es obligar a las empresas a cubrir las bajas maternales con nuevos empleados; me explico, cuando una trabajadora se da de baja por maternidad normalmente la empresa se ahorra el sueldo y reparte el trabajo entre otros trabajadores, pero el sueldo es un gasto que tendrían que hacer si la trabajadora no se hubiera quedado embarazada ¿no?, pues por cada mujer con baja maternal, o reducción de jornada por maternidad que se cree un nuevo puesto de trabajo ya sea para cubrirla a jornada completa o las horas que se quedan vacías.
Barre para casa y luego te llamo en la mía.
Una reflexión:
Según la ONU se producen alimentos en el mundo para casi el doble de la población mundial, seguro que esto les hace una gracia en Somalia que de lo que se están muriendo es de risa...
Otra: Con el dinero que se gasta EEUU en UNA SEMANA
Rajoy lo primero que va a hacer es bajar los salarios ... un momento ... oh wait.
Pues con lo inútil que eres Blanco, la única forma de que seas productivo es que pagues por seguir en la política, ni moderando el salario tú.
Menuda jeta que tienen. Encima se permiten rascarnos el bolsillo "por el bien general".
Claro, como ellos no tienen bolsillos, que van directamente con maletines....
Perfecto Blanco, ahora toca poner un límite a los sueldos de los políticos y que sea ajustado a la situación en la que estamos.... Ya sabes a predicar con el ejemplo
si se bajan los salarios baja el consumo, si baja el consumo las empresas no pueden hacer negocio si las empresas no hacen negocio destruyen empleo.... si una medida cojonuda.
¿PEro moderar el qué? Estos se chutan bastane. Yo no entiendo con que dignidad hacen declaraciones cuando ellos ganan más de 3000€ al mes y hablar de moderar salarios que van desde los 700 a los 1200€ (como mucho).
Es más, fui hace un año a una entrevista de trabajo (antes de hacerme peluquera) y cuando dije que mis aspiraciones salariales eran de 1200€ al mes me miraron como si estuviera loca y poseída.
#15 Si vivieramos en comunismo eso sería posible
Moderar qué?... llevamos años moderando salarios, reduciendo pensiones, reduciendo prestaciones...y no hay más empleo. A lo mejor esta no es la solución adecuada.
#175 Si es que esto en el papel es precioso, de verdad. Pero es que esto es España, el país en el que se escribió el Lazarillo de Tormes, donde gente como Julián Muñoz es idolatrada y donde la peña presume de defraudar al fisco y en el que tipos con corbata arramblan con todos los guantes de las gasolineras para tenerlos gratis en casa cuando los necesiten... Quiero decir, que ejecutar esas medidas y esperar a que en España eso sirva para bajar los precios y que los empresarios (no todos, pero sí un gran porcentaje) usen ese dinero para mejorar su empresa y contratar más gente es como sentarte y esperar que llueva whisky del cielo. Y es que estoy seguro, en una empresa en la que estuve a la vez que yo me compraba una casa de 120000€, el dueño y gerente se compraba un coche de más o menos el mismo precio... a nombre de la empresa claro, para que le desgravara. Y en otra durante los años de bonanza en lugar de usar el dinero para mejorar la productividad y los medios de trabajo, el jefe se compró un Mercedes guapisimo y mientras yo en el almacén sin ordenador para control de stocks los cuales llevaba "controlados" en folios reciclados del fax.
¿Que alguna empesa usaría ese dinero para lo que dices? Sí, alguna... Pero la mayoría, no.
#26 No se como se llama... pero se parece al feudalismo: por un lado se producen masas incultas, se quitan espectativas, se les da lo justo (o ni eso) para comer y un chupachup para que se sientan recompensados. Y voila, tenemos un mundo donde 4 pueden hacer lo que les de la gana.
P.D:: Se me olvidaba un ingrediente: por último, si alguien se queja se envian los esmirros para romperle las piernas.
El político español siempre fomentando lo contrario a lo que se deben hacer. Es que nadie piensa en el consumo? Quien comprará al empresario si no hay dinero para pagarlo? La solución es bajar más los salarios?
Si en España no se exporta ni se favorece el consumo interno (oprimiendolo más fomentando la reducción de salarios y los contratos basura) de que vive el empresario? Tiran piedras sobre su propio tejado.
Antes que reducir salarios, se debería revisar la política fiscal. Aunque a priori se reduzcan ingresos en las Arcas Públicas a la larga es beneficioso gracias a los impuestos indirectos. Pero claro, a corto plazo la rueda de las corruptelas y despilfarros dejaria de rodar.
yo creo que lo que hay que moderar es a los políticos.
Eso, eso, seguid cabreando a la gente
"Hay que afrontar la crisis de manera global. Este es un barco en el que o nos salvamos todos o no se salva nadie", ha señalado. Esto va dirigido a todos todos , o solamente a los de siempre (no se para que leo artículos acabo de mal humor)
#104 te has dejado por el camino el derecho de pernada, el tener a gente trabajando por un pedazo de pan al día y la reinstauración del trabajo infantil.
Y luego dirán que no hay natalidad, que si los pensionistas son muchos, que no consumimos...¿pero como vamos a consumir sino tenemos tiempo por la cantidad de horas extras que hay que hacer y medio gratis? ¿Cómo vamos a consumir si nos bajan el salario pero no lo s impuestos?
Una cosa es moderar el aumento salarial y otra el hacer que se pierda poder adquisitivo, que eso claramente conlleva una pérdida notable de empleo.
Hay que aumentar el salario neto
Ya me imagino los que van a moderar: los de los camareros, los de los panaderos, los de los administrativos, los de los informáticos... pero los suyos se los subirán.
Una falacia o "camelo a la vista". En concreto una de las que comenta Carl Sagan: "6. Pedir la pregunta, llamado también asumir la respuesta. Es cuando se expone un asunto aceptando que las consecuencias serán las que se plantean: “Para incrementar la seguridad en el estado se compraron veinte nuevas patrullas”, en ésta proposición se asume que el hecho de comprar más patrullas se traduce de manera inequívoca en mayor seguridad o: “Para evitar el riesgo de elecciones fraudulentas se formará un nuevo padrón electoral” en donde claramente y de forma falaz se establece que con el hecho de crear un nuevo padrón se evitará el riesgo de elecciones fraudulentas." Aquí pues lo mismo, se asumen que a menor salario menos paro, cuando la consecuencia, según se ha demostrado empíricamente hasta ahora, hay más paro y más precariedad. Menos gente haciendo por miedo el trabajo de más y por mucho menos dinero.
Más aquí: http://www.renderati.com/renderati/el-arte-de-detectar-camelos-segun-carl-sagan-iii/