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#4:
Pero es increíble de que estas noticias, que suponen un avance incomensurable en la historia de la humanidad no ocupe ni una pequeña parte en las noticias, mientras el falso secuestro del novio de falete sale hasta en el telediario...
#39:
Esto es un poco lioso, pero aporto mi grano de arena, de lo que recuerdo del teletransporte cuántico de la carrera.
Lo que teletransportaron no fue un objeto, fue "sólo" información. El fotón es el mensajero.
El símil sería como si tienes una moneda y la corta por la mitad, de forma que tienes una cara y una cruz. Pero no miras cuando la cortas y metes cada trozo en una bolsa opaca. Luego te llevas una bolsa a otro sitio. Entonces, la moneda de cada bolsa puede ser cara o cruz, es un estado indeterminado. Pero, en el momento en que alguien mire una de las bolsas, la otra INSTANTÁNEAMENTE pierde esa incertidumbre. Así de desilusionante. Lo que teletransportas es el fin de la incertidumbre, pero sigues teniendo que llamar para decir que fue lo que salió a al otro lado.
Lo que teletransportaron no fue un objeto, fue "sólo" información. El fotón es el mensajero.
El símil sería como si tienes una moneda y la corta por la mitad, de forma que tienes una cara y una cruz. Pero no miras cuando la cortas y metes cada trozo en una bolsa opaca. Luego te llevas una bolsa a otro sitio. Entonces, la moneda de cada bolsa puede ser cara o cruz, es un estado indeterminado. Pero, en el momento en que alguien mire una de las bolsas, la otra INSTANTÁNEAMENTE pierde esa incertidumbre. Así de desilusionante. Lo que teletransportas es el fin de la incertidumbre, pero sigues teniendo que llamar para decir que fue lo que salió a al otro lado.
#30:
#26: no. En palabras llanas: previamente han mandado un fotón de un lado al otro, por métodos clásicos, pongamos una fibra óptica. Luego le han hecho una putadita al fotón canarión. Como respuesta el fotón chicharrero se ha quejado, sin que haya habido ningún tipo de transmisión.
El título de la noticia original es horroroso.
El título de la noticia original es horroroso.
#5:
Esto que han hecho estará muy bien y será muy importante, que no tengo ni idea, pero aún así se me plantea una pregunta... ¿se puede llamar a esto teletransporte? A mí me parece más bien un paso más hacia la invención de la fibra óptica wireless.
#4 Perdona, ¿qué dices que has visto en el telediario?
#4 Perdona, ¿qué dices que has visto en el telediario?
#13:
Para fotón el que colgue anoche en flickr
Comentarios
Pero es increíble de que estas noticias, que suponen un avance incomensurable en la historia de la humanidad no ocupe ni una pequeña parte en las noticias, mientras el falso secuestro del novio de falete sale hasta en el telediario...
Para fotón el que colgue anoche en flickr
Esto que han hecho estará muy bien y será muy importante, que no tengo ni idea, pero aún así se me plantea una pregunta... ¿se puede llamar a esto teletransporte? A mí me parece más bien un paso más hacia la invención de la fibra óptica wireless.
#4 Perdona, ¿qué dices que has visto en el telediario?
Esto es un poco lioso, pero aporto mi grano de arena, de lo que recuerdo del teletransporte cuántico de la carrera.
Lo que teletransportaron no fue un objeto, fue "sólo" información. El fotón es el mensajero.
El símil sería como si tienes una moneda y la corta por la mitad, de forma que tienes una cara y una cruz. Pero no miras cuando la cortas y metes cada trozo en una bolsa opaca. Luego te llevas una bolsa a otro sitio. Entonces, la moneda de cada bolsa puede ser cara o cruz, es un estado indeterminado. Pero, en el momento en que alguien mire una de las bolsas, la otra INSTANTÁNEAMENTE pierde esa incertidumbre. Así de desilusionante. Lo que teletransportas es el fin de la incertidumbre, pero sigues teniendo que llamar para decir que fue lo que salió a al otro lado.
#26: no. En palabras llanas: previamente han mandado un fotón de un lado al otro, por métodos clásicos, pongamos una fibra óptica. Luego le han hecho una putadita al fotón canarión. Como respuesta el fotón chicharrero se ha quejado, sin que haya habido ningún tipo de transmisión.
El título de la noticia original es horroroso.
#4 Esperemos que cuando te teletransporten no te cruces con los fotones de falete y salga un mixto
#14 La diferencia está en que los fotones de tu bombilla necesitan pasar por el aire que la separa del libro, mientras que en este experimento los fotones han ido de A a B sin pasar por el medio.
Relacionada Se realiza un teletransporte cuántico entre La Palma y Tenerife
Se realiza un teletransporte cuántico entre La Pal...
sciam.com"Ya en 2007, Zeilinger había demostrado que es posible enviar fotones entrelazados entre La Palma y Tenerife, pero entonces sólo se envío un fotón, mientras la partícula compañera quedó en La Palma.
Ahora, el equipo de científicos del Instituto de Óptica Cuántica e Información Cuántica (IQOQI) de la Academia Austríaca de las Ciencias (ÖAW) y de la Facultad de Física de la Universidad de Viena logró enviar a ambos fotones entre las islas."
#5 A nivel de información es un teletransporte de los pies a la cabeza.
Editado: Si lo dices por lo de "se efectúo a través del aire", esa es una frase que no acabo de entender y no sé si tiene mucho sentido. Quizás se dijo así para entenderse mejor, pero el aire no tiene nada que ver en esto.
y que opina la SGAE de todo esto?
Estoy hasta el miembro ya de coger el autobus todos los dias...TELETRANSPORTE YA!!Solo pido eso.
teletransporte gratis ya!!! es un derecho!!
#5 ¿Teletransporte tal cual al uso? Sí.
Tú no dejas de ser un conjunto de información sobre posiciones de atomos y subparticulas, si toda esa información de transporta a otro sitio "sin un medio de transporte" sí.
Si lo que esperas es que tú aparezcas en La Palma, estan un instante antes en Tenerife, sí, esto es teletransporte. Por que basicamente tú eres información.
Sí lo que quieres es que se "trasnporten" esactamente tus mismos atomos con la misma estructura, eso no lo sé, creo que no....
Vamos a ver, aquí hay imprecisiones.
#5 Sí, es teletransporte puesto que la tranmisión de datos es INSTANTANEA. Y no tiene nada que ver con una fibra óptica wireless como tu dices, puesto que el principio físico es completamente distinto. Algo "wireless" está basado en la transmisión de informacion a través de ondas (luz) con distintas frecuencias. Ésta tecnología se basa en el hecho de que si tu manipulas A, B se dará cuenta automaticamente y cambiará su estado (no hay lapso temporal).
Teóricamente esto es inpendiente de la distancia, así pues podría enviarse información de la Tierra a Marte instantaneamente. No necesita del medio aereo para este fin, como apunta la noticia.
#14 Teletransporte = Transportar a distancia.
Batir record en teletransporte = transportar a distancia más larga o más rapido que antes.
No es que fuese la primera vez que se hace, es que ha sido la mejor
Ya nos queda menos para poder saltar al hiperespacio, ya que no hay trabajo ni siquiera en Europa, lo mismo en Proxima centauri o en Tatooine si que hay...
#19 mejor un filósofo eh
#47 nop. Ahí viene a ayudarnos la indeterminación cuántica.
Es un poco complicado de entender al principio. Imagínate que tienes dos monedas, cada una con su cara y su cruz. Ahora imagina que son cuánticas, esto implica que las puedes lanzar dentro de una caja y pueden dar cara y cruz al mismo tiempo. Pero esto sólo pasa mientras están en la caja. Si la abres y la miras entonces pasan a ser cara o cruz con la misma probabilidad. No se si te suena "el gato de Schrödinger".
Entonces imagina que lanzamos las dos monedas cada una en su caja. Son cara y cruz las dos mientras no las miremos. Ahora el Entanglement este significa que hay una norma que dice que si una es cara la otra es cruz, por ejemplo. Podemos alejar las cajas todo lo que queramos, pero cuando mires una de ellas esa colapsará a ser cara o cruz y por lo tanto la otra también al mismo tiempo. El truco está en que tú no puedes decidir si saldrá cara o cruz. Sólo puedes mirarlo y saldrá lo que ella quiera, entonces la otra será lo opuesto. Por este motivo no hay manera de usar eso para enviar un mensaje ni nada por el estilo, por lo que la causalidad no se viola.
Lo puedes mirar más tranquilamente aquí: http://es.wikipedia.org/wiki/Entrelazamiento_cu%C3%A1ntico
#45 Co to #35 (aunque no esté muy bien explicado ). Te copio lo que te interesa.
Respecto del aire:
Por otro lado para que esto sea posible hace falta que los fotones viajen sin perder su estado superpuesto. Si por el viaje uno de los fotones deja de estar en varios estados, el otro lo dejará también. Ahí es donde tiene sentido lo de "en el aire". Quiere decir que han conseguido que esos fotones viajen en el aire sin perder su estado cuántico, por lo que se ha podido comprobar que seguían teniendo entanglement al medirlos.
En cuanto a lo de "instantáneo":
Si los separo todo lo que yo quiera y después mido la polarización de uno de ellos esta deja de estar en varios estados y pasa a estar en uno sólo. Inmediatamente el otro fotón pasa también a estar en un estado definido. Esto ocurre, como bien dice #34, sin necesidad de que haya un medio de por medio ni nada por el estilo. Sin embargo esto no se puede considerar como transimisión de información, si no entraría en contradicción con la teoría de la relatividad (ya que al ser instantáneo va más rápido que la luz), pero no lo hace porque a nadie se le ha ocurrido manera alguna de transmitir información de esta manera.
Teletranspórtame, Scotty.
Yo también he conseguido teletransportar a la velocidad del la luz y por el aire fotones desde el filamento de una bombilla hasta las páginas de un libro que estoy leyendo. No sabía que fuera una hazaña y no se me ocurrió patentarla. Puede que la noticia sea más interesante que su resumen pero no puedo perder el tiempo en leer todas las noticias. Solo leo las que parecen interesantes. Casualmente ahora me sobraba tiempo para hacer un comentario tonto.
#34 y anteriores. El comentario del aire está confundiendo mucho, pero tiene su significado, a ver si me explico.
Como bien decís de lo que se trata no es de teletransportar partículas en sí, sino de entanglement. Eso viene a ser que yo tengo dos fotones que están en un estado (de polarización en este experimento) superpuesto, es decir que tiene varias polarizaciones al mismo tiempo. Pero no sólo tienen varias al mismo tiempo, sino que además las de uno y la del otro tienen una cierta relación. Si los separo todo lo que yo quiera y después mido la polarización de uno de ellos esta deja de estar en varios estados y pasa a estar en uno sólo. Inmediatamente el otro fotón pasa también a estar en un estado definido. Esto ocurre, como bien dice #34, sin necesidad de que haya un medio de por medio ni nada por el estilo. Sin embargo esto no se puede considerar como transimisión de información, si no entraría en contradicción con la teoría de la relatividad (ya que al ser instantáneo va más rápido que la luz), pero no lo hace porque a nadie se le ha ocurrido manera alguna de transmitir información de esta manera.
Por otro lado para que esto sea posible hace falta que los fotones viajen sin perder su estado superpuesto. Si por el viaje uno de los fotones deja de estar en varios estados, el otro lo dejará también. Ahí es donde tiene sentido lo de "en el aire". Quiere decir que han conseguido que esos fotones viajen en el aire sin perder su estado cuántico, por lo que se ha podido comprobar que seguían teniendo entanglement al medirlos.
Tampoco es pa tanto... Yo llevo años dando saltos quanticos en el ogame...
Un dilema que tenemos con un compañero acerca del teletransporte:
Imaginemos una máquina que "lee" la posición y el estado de todos los átomos (tu estado) para después enviar la información a otra máquina que te reconstruye. Esto seria el teletransporte, no?
Bien, pero no podemos tener dos "yos" ya que entonces seria además replicación, por tanto el original deberá ser ... destruido!
O sea, que te leen, te destruyen y después te vuelven a hacer en otro sitio.
mmmm, el paso de un sitio a otro deberia ser instantaneo, por tanto a ti no te pueden destruir después de construir al otro, sino, ¡te habrian matado! ya que la copia no tendria el recuerdo de esos momentos, seria otra persona, igual que el original.
Alguien se meteria en esta máquina, sabiendo que te van a matar? Vale que te dicen, tranquilo, en otro sitio tendras una copia exacta de ti mismo, con los mismos recuerdos y los mismos sentimientos, pero a ti, pues eso, no te muevas...
#28 Lo que han mandado son fotones por el aire sin que pierdan su "estado cuántico" cosa que no es nada fácil. Sólo un dato, si lo consigues con todos los fotones puedes crear una encriptación totalmente imposible de romper. Imagínate si está la gente interesada.
#43 Tiene una explicación sencilla. Querían hacerlo en esa distancia (aprox. claro) porque es la cantidad equivalente a hacerlo entre la tierra y la luna. Con equivalente me refiero en cuanto a cantidad de atmósfera atravesada.
Entonces la cuestión es: ¿Cómo mando yo un láser 144 kilómetros hasta un receptor, sin que haya ninguna montaña, ni edificio ni nada en medio? Pues entre dos islas es lo más sencillo, así no hay nada enmedio. Además si son algo montañosas y lo podemos pones algo elevado mejor, así no se entorpece con la humedad del mar, así que La Palma y Tenerife venían que ni pintadas.
#27 Tienes toda la razón. No quise complicar la explicación con ese tecnicismo. Como bien es sabido primero se separa los fotones "entangleados" usando medios clásicos y después se teletransporta el estado de A a B usando medios cuánticos. Gracias en cualquier caso por la puntualización.
#36 Hombre, a ser posible...
#47 Muy buen comentario, sí señor. Eso se conoce como paradoja EPR, puesto que Einstein, Podolsky y Rosen la señalaron en el año 1935 (http://es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_EPR). En cualquier caso, hoy en día ha sido "superada", al entender, como te ha indicado #48, que no puede usarse para transmitir información instantánea ni para violar causalidad. No obstante, es un problema perturbador.
Um, ahora veo que #55 ya lo comentó.
#56 Eso que comentas es el famoso teorema de "no-cloning". Efectivamente, hay que destruir el estado original para crear una copia (para teletransportar por lo tanto). De hecho, es uno de los pilares de la seguridad de la criptografía cuántica: nadie puede tomar una copia de un mensaje sin destruir el original, lo cual se notaría obviamente.
y todo esto para poder ver el futbol por satelite sin que el que lo escucha por la radio te joda la emoción!
#21 eso no es cierto pichorro. Obviamente los fotones han ido de A a B pasando por todos los puntos intermedios. Revísalo aquí:
http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_teleportation
Lo que se teletransporta es el estado cuántico, no las partículas en si que viajan como siempre.
PS: Esta vez sí te dejo que digas que en ese centro trabajan los mejores científicos del mundo
Leyendo el titular y los dos primeros párrafos de la noticia cualquiera pensaría que lo que han hecho es encender y apagar una bombilla y que en el otro lado han decodificado la señal... lo digo por aquello de enviar fotones "simplemente a través del aire"...
#c-21" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/664116/order/21">#21# #34# Yo no entiendo demasiado de esto, pero de lo que he leido en la noticia creo que el medio de transporte es importante.
Literal:
"Aunque los 144 kilómetros entre las dos islas es una distancia menor a la altura en la que se encuentra la ISS, los científicos creen estar muy cerca de poder lograr su objetivo porque la densidad de las moléculas de la atmósfera se reduce considerablemente con la altura."
Es decir que si la densidad molecular se reduce en altura es porque el medio importa. Al menos eso entiendo yo. Si el medio no importase¿importaría la distancia?. Por otro lado lo de instantaneo ???? Pensaba que nada podia viajar más rápido que la luz. No sé ¿algún físico en la sala?
Y encima te pones moreno con los fotones esos...
Aquí la página del grupo que habla del tema:
http://www.quantum.at/research/quantum-teleportation-communication-entanglement/entangled-photons-over-144-km.html
y aquí donde hablan de otras cosas que se hacen en este grupo:
http://www.quantum.at/research
#19 La palabra "enviar" pues supongo que sí. Los fotones se generan con un láser, así que vosotros mismos. Lo que quizás sea excesivo es lo de "teletransporte". Como veis en el link que he puesto lo que se ha hecho es mandar pares de fotones "entrelazados". Eso se puede usar para teletransporte cuántico, que consiste en copiar un estado cuántico en otro, pero ¡¡no tiene nada que ver con el teletransporte de star trek!!
También decir que se logró que mantuvieran el entanglement sólo un par de cada millón, así que para el teletransporte efectivo aún queda mucho. Pero para la criptografía es muy útil, como dice #0.
Espero que ninguno de esos científicos se llame Chang. No sea que se empiece a llenar Tenerife de osos polares...
Estos se teletrasportan a donde haga buen clima para "investigar" jejeje
Surrealista total, si esto continua mala noticia para correos...
Yo tengo miedo al avión
también tengo miedo al barco
por eso quiero saber
lo que debo hacer
pa cruzar el charco
Yo sabría esperar
porque el tiempo no me importa
si construyeran un puente
desde Valencia hasta Mallorca
Será maravillosoo
viajar hasta Mallorcaa...
Entonces,con esto podremos bajar más pr0n,¿no?
Alguien sabe si el trasto que crea portales del Portal está patentado? Es para ir ganando tiempo...
VIVa Star Trek
#51 La teoría especial de la relatividad no sólo prohibe la velocidad infinita para la materia, también prohibe la transmisión a velocidad mayor que la de la luz de cualquier tipo de información. Si permites la transmisión de información a velocidades arbitrarias empiezan a aparecer paradojas por un tubo. Por eso en cuestiones de entanglement hay que dejar muy claro que no se puede usar para transmitir información instantánea.
#56, justo así es como funciona en http://es.wikipedia.org/wiki/Estaci%C3%B3n_de_tr%C3%A1nsito , lo que se mandan son copias y se destruye el original.
#55 Dos cosas puedo afirmar con seguridad:
1.- La relatividad especial es contradictoria con el hecho de enviar información a velocidades superlumínica. Si lo haces según esta los mensajes llegan antes de ser enviados, por lo que empiezan a salir paradojas.
2.- En los casos de entanglement si tienes dos partículas una aquí y la otra en la otra punta del universo y mides la de aquí eso provoca el colapso de la otra partícula instantáneamente (o lo que es lo mismo a velocidad infinita). Por eso se dice que la mecánica cuántica es una teoría "no-local".
También afirmo con seguridad que la mayoría de los físicos no vemos contradicción en estas dos afirmaciones. El truco está en el concepto de información.
#63 Antes se enviaba un fotón 144 km y el otro se quedaba en tierra. Ahora mandan los dos fotones 144 km.
#40
#30 Bien explicado, pero no por fibra óptica, por la atmósfera. Por fibra óptica se ha llegado a hacer hasta 300 kilómetros, creo recordar.
#c-46" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/664116/order/46">#46# Respecto a lo del aire, OK
Respecto a lo de instantaneo me surgen dudas. Si separamos los fotones una distancia suficiente y al cambiar de estado uno instantaneamente lo hace el otro, significa que hay algún tipo de unión/relación que indique a la 1ª el estado de la 2ª y eso es transmisión de información en estado puro y se pasa por la piedra la teoria de la relatividad ¿o no?
#c-48" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/664116/order/48">#48# Je, je. si, por un momento me dejé llevar y olvidé que son partículas y me centré sólo en el vinculo entre ellas.
No digo más. Pero tengo que reconocer que la física cuántica no se hizo para que la entendiera yo. Eso de no poder experimentarlo en primera persona.....
Gracias por el enlace
#35 la transmisión de información instantánea no afecta a la teoría de la relatividad, la información de estado no es materia, o por lo menos no se encontró razón o prueba de ello por ahora, y parece ser que es así por diferentes experimentos, aunque no se puede afirmar a ciencia cierta que sea así.
Imaginar la Voyaguer enviara información instantánea de lo que pasa a su alrededor.
#52 La paradoja de Einstein-Podolsky-Rosen.
http://es.wikipedia.org/wiki/Desigualdad_de_Bell
Yo no afirme a ciencia cierta que la transmisión fuera instantánea, pero dudo mucho que tu puedas afirmar la certeza lo tuyo.
Por los comentarios, me parece que ni siquiera tenemos claro el concepto de teletransporte (yo incluido)
Yo me teletransporto al bar de la esquina chasqueando los dedos.
Que no veis que esto es el futuro de internet, a tomar por culo el cable, el gprs, las centralitas... grrrrrrrrrrrrrrr maxima velociad (y en España maximo coste)
A mi me sorprende la insistencia en lo de "de La Palma a Tenerife". (#0 y #1 por lo menos)
¿Acaso no funciona tan bien entre otros lugares?
¿Puede ser que alguna cuerda de la Tenebrosa!!! Teoria de las Cuerdas pase por esta ruta?
Creo que es un caso para SuperIker Jimenes (o en su defecto, Punset)
¿En cuanto estaba el record anterior?
Quizá algun físico pueda responder... ¿La palabra "enviar" es correcta en este caso?
Ultima actualización: la SGAE les cobrara un canon por cantar el we are the champion tras la recepcion.
Pd: Enhorabuena es un paso gigantesco
#17, el fallo es que ahí vas a tener que transportar información que no conocemos. No por nada, si no porque no se puede medir. Ya ves, Heisemberg, que es un aguafiestas.
Yo no acabo de entender esto, ¿Han mandado un fotón por el aire desde las palmas a tenerife?
Juraría que eso ya lo habia hecho yo con una linterna. ;-P
Coño!! lo mismo que hacen los WRAITH con los atlantianos...
Este experimento lo que viene a demostrar es que se puede transmitir informacion de un lugar a otro al instante, sin retardo en tiempo 0. Imaginaos que actualmente al ver un partido de futbol en TDT nos llega la señal a los 5sg de haber marcado gol por el tiempo que tarda en llegar la señal y en ser codificada y decodificada. No es que se vayan a transportar objetos ni personas.
#20 Mmmmm... ¿Querías decir "filólogo", o te referías a otra cosa?
Uf #39 gracias
Me había quedado cara de circunstancia con la explicación de #35.
Cientificos austriacos, pero he visto algunos comentarios muy versados en la materia cientifica de "supongo" españoles. Animo a seguir en ello puesto que un cientifico español aunque carezca por lo general de medios sabe improvisar como ningún otro.