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#3:
¿Pero qué está pasando, han abierto algún corral?
#10:
Están desbocados. Día tras día van dando un paso más y van viendo que sus acciones quedan impunes o con penas/sanciones que dan risa y se sienten poderosos, más que nada porque la mayoría de ellos está/es el poder.
#23:
#21 ¿Por qué no homenajean a los que defendieron la democracia? ¿Por qué homenajean a los que se alzaron contra las urnas?. Habrá que recordarte que Paco fue un golpista que se levantó contra un gobierno elegido en las urnas, que obtuvo el apoyo de Hitler y que sumió a este país en una dictadura sanguinaria, asesina y represiva durante 40 años. Con miles de muertos en las cuentas. ¿de qué coño estás hablando?.
#8:
STOP FASCISMO. http://i.imgur.com/1GE1uMM.jpg
#56:
¿Veis? Por comportamientos como el de #25 tenemos hoy día lo que tenemos. La gente habla de "libertad" pero se puede llegar tan lejos como para llegar a afirmar que cada uno es "libre de matar a quien quiera", por ejemplo. Y yo soy "libre de defender el nazismo" o "libre de creer que los negros son una raza inferior" o cómo no, "libre de defender unos ideales, aunque no crea en ellos".
La democracia se trata de defender los Derechos Humanos, de hacerlos valer. La democracia habla de igualdad, de justicia, de que el pueblo en su conjunto hable y se exprese sin pisotear a los que no opinan igual, sin aplastar a las minorías, sin corromper los acuerdos legalmente alcanzados.
Y en éste caso, cada vez que alguien hace un homenaje a los caídos en el bando sublevado; cada día que pasa con esos monumentos en pie en honor a F.Franco; cada día que no se hace Justicia por unos crímenes tan atroces, se pisotea sistemáticamente la democracia. No hará falta recordar que el gobierno legítimo era el Republicano.
Nos hemos pasado de tolerantes. Nunca debimos permitir ni un sólo atisbo de fascismo desde que vivimos en lo que llamamos "Democracia". Y ahora vemos las consecuencias: desde el pueblucho más pequeño hasta nuestro Jefe de Estado, al final acaban revelando lo que son.
Pero ¡ojo! Que todo esto es mi opinión y yo soy libre de opinar lo que quiera. ¿Verdad?
La democracia se trata de defender los Derechos Humanos, de hacerlos valer. La democracia habla de igualdad, de justicia, de que el pueblo en su conjunto hable y se exprese sin pisotear a los que no opinan igual, sin aplastar a las minorías, sin corromper los acuerdos legalmente alcanzados.
Y en éste caso, cada vez que alguien hace un homenaje a los caídos en el bando sublevado; cada día que pasa con esos monumentos en pie en honor a F.Franco; cada día que no se hace Justicia por unos crímenes tan atroces, se pisotea sistemáticamente la democracia. No hará falta recordar que el gobierno legítimo era el Republicano.
Nos hemos pasado de tolerantes. Nunca debimos permitir ni un sólo atisbo de fascismo desde que vivimos en lo que llamamos "Democracia". Y ahora vemos las consecuencias: desde el pueblucho más pequeño hasta nuestro Jefe de Estado, al final acaban revelando lo que son.
Pero ¡ojo! Que todo esto es mi opinión y yo soy libre de opinar lo que quiera. ¿Verdad?
#51:
Jajaja, están estrevistando en la Sexta a la alcaldesa de este pueblo y je han tenido que arrancar con sacacorchos una condena del Franquismo. Lo ha acabado diciendo a la tercera vez que le preguntan y con la boca pequeña.
Ahora mi pregunta es ¿Dada la cantidad, la variedad y lo "a estrenar" que es el material expuesto? Quie´n ha sido el proveedor de semejante material para el mercadillo?
Si tiran del merchandaising seguro que localizarán a algún grupo neonazi. No me cabe la menor duda.
Ahora mi pregunta es ¿Dada la cantidad, la variedad y lo "a estrenar" que es el material expuesto? Quie´n ha sido el proveedor de semejante material para el mercadillo?
Si tiran del merchandaising seguro que localizarán a algún grupo neonazi. No me cabe la menor duda.
#17:
Es que lo flipo en colores.
Una captura de la imagen del monolito y poniendo en google el texto que aparece de "a los caídos por dios y por españa" te aparece esto:
http://www.generalisimofranco.com/monumentos/c/A0000.htm
Una captura de la imagen del monolito y poniendo en google el texto que aparece de "a los caídos por dios y por españa" te aparece esto:
http://www.generalisimofranco.com/monumentos/c/A0000.htm
#11:
Al principio de la democracia tenían miedo, ahora que se dan cuenta que no pasa nada demuestran lo que son: franquistas
Comentarios
¿Pero qué está pasando, han abierto algún corral?
#3 Es lo que tiene gobernar con mayoría absoluta, que aparece la verdadera cara de los Peperos. Aparcan la imagen tolerante y demócrata hasta que toca ir a votar.
#3 Se ha escapado la PPiara fascista
#3 Han abierto las porquerizas y están contentos revolcándose en el estiércol
#3 querrás decir Pocilga.
#3 Si. Hace unos dos años los españoles yendo a votar (y no yendo) lo abrieron de par en par.
#3 es mucho más sencillo. Se saben impunes y nos lo restriegan.
#28 en democracia cualquier acto legal se puede considerar un acto impune.
Si tu prefieres una democracia que meta en la carcel a gente por hacer un homenaje a unos guerrilleros de hace 80 años; pues vale, es tu democracia, gracias a dios estas en minoria...
#3 Este comentario es mas apropiado de lo que parece. Hay un dicho en mi pueblo: "eres mas puta que las gallinas de Quijorna". Será cuestión de cambiarlo y actualizarlo jeje.
#3 No amigo... son los mismos cerdos del 36....
Es lo que pasa cuando se dejan cabos sueltos.... que luego se hacen general... y no hay quien arregle el desaguisado.
Habría que hacer algo.... como votar a alguien que arregle esto.
Están desbocados. Día tras día van dando un paso más y van viendo que sus acciones quedan impunes o con penas/sanciones que dan risa y se sienten poderosos, más que nada porque la mayoría de ellos está/es el poder.
STOP FASCISMO. http://i.imgur.com/1GE1uMM.jpg
#8 Que imagen tan grandiosa, no la conocía, ¿Sabes algo de ella? Lugar en el que se tomo, época, motivo...
#16 Mierdas, pues yo sí que he reconocido el lugar. Växjö, donde vivo.
Aquí los símbolos nazis no están prohibidos, o al menos no creo que lo estuviesen en 2003, cuando hubo una concentración de neonazis de Suecia con sus cartelicos y demás flyers para que nadie se la perdiese.
Tampoco se la quisieron perder los anarquistas que vinieron desde Dinamarca. La policía, ante la inminente oleada de hostias que se acercaba, defendieron a los primeros.
#21 ¿Por qué no homenajean a los que defendieron la democracia? ¿Por qué homenajean a los que se alzaron contra las urnas?. Habrá que recordarte que Paco fue un golpista que se levantó contra un gobierno elegido en las urnas, que obtuvo el apoyo de Hitler y que sumió a este país en una dictadura sanguinaria, asesina y represiva durante 40 años. Con miles de muertos en las cuentas. ¿de qué coño estás hablando?.
#23 porque cada uno homenajea a quien le sale de las pelotas; eso es la libertad. Algunos aparte considerar que españa en 1936 era de todo menos democratica.
Estoy hablando de libertad de expresion, lo mismo que si homenajean a Colon, o a quien les de la gana, de eso se trata la democracia.
#24 y? existe alguna ley que prohiba hacer un homenaje a caidos de una guerra civil? como nos van a meter en una dictadura la gente que murio en 1937??
" ¿te parece poco?"
A ver, es que me da igual, yo ni entro en valorar a unos combatientes hace 80 años, cada uno es libre de homenajear a quien le salga de las narices, de eso se trata la democracia.
UNA COSA es que me parezca mal, de mal gusto, inmoral etc etc (que ni entro en valorar), y otra cosa es que lo PROHIBIRIA o lo penalizaria con carcel.
Hay miles de cosas que me parecen mal e inmorales pero no las ilegalizaria; cada cual que predique para su rebaño.
#25 La Ley de memoria histórica.
#26 la ley de memoria historica?? no recoge nada que vaya en contra de ese acto. Y sino, al juzgado, no hay otra, EN DEMOCRACIA O ALGO es ilegal, o hay que aguantarse, no hay termino medio.
Ahora resulta que en democracia en un pueblucho no pueden rendir homenaje a unos combatientes en una guerra civil hace 80 años......menudos democratas estais hechos.
ADEMAS; mas memoria que un homenaje!! asi la gente conoce quien fue cada uno...
#27 Aquí se prohíben las que se hacen a la gente del "entorno" de ETA. No se permiten todas, o follamos todos o la puta al río.
Es sencillo. Voy a hacer un Godwin, pero ¿te parecería legal un homenaje a Hitler?
#29 Primero, el termino "homenaje" es subjetivo. Es decir, hablar por ejemplo de un periodo de la guerra civil, o franquista; no se tiene que considerar un "homenaje", y por supuesto mucho menos un ensalzamiento.
El entorno de eta es una organizacion terrorista, y es DE AHORA; de todas maneras, yo por principios ya he dicho que estoy en contra de cualquier delito de apologia, incluida la de eta.
" ¿te parecería legal un homenaje a Hitler?"
Si, en democracia yo no pongo limites a la libertad de expresion, ninguno. Solo las injurias y las incitaciones al delito (que tienen que ser directas)...
Tu prohibirias este libro?:
"http://prensahistorica.mcu.es/es/consulta/registro.cmd?id=1026260"
o que te parece esto?:
http://odiodeclase.blogspot.com.es/2012/05/un-homenaje-stalin-constructor-de.html
http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/internacional/miles-chinos-rinden-homenaje-mao-20111227
mira es muy sencillo; la liberta de cada uno es de cada uno, cada cual que haga los homenajes o las pajas mentales que quieran, es su libertad; y no va contra mi libertad que alguien levante el brazo, llore a Mao, o aplauda a Hitler.
#31 Yo creo que te entiendo, pero hablas de libertad de expresión individual; tú y yo podemos creer, leer y homenajear en privado a Dios, a Satán, a Charles Manson o a Perico de los palotes; pero en una plaza pública, no se puede homenajear a quienes quieran porque precisamente es de todos, y menos un ayuntamiento, que ya te digo que luego en sus cenas familiares hagan lo que quieran pero no en actos públicos.
#44 es que sigue siendo individual; la libertad de expresion es un derecho individual; y si no es delito que 1 persona la ejerza; no es delito que la ejerzan 50 a la vez; es asi de simple. O DELITO, o a aguantarse; no hay termino medio, y no hay cortapisas ni atajos de ningun tipo.
http://www.zazzle.es/mao+camisetas
http://www.zazzle.com/stalin+regalos?lang=es
http://www.forocomunista.com/t27005-la-vida-privada-del-presidente-mao
http://www.forocomunista.com/t20046p120-sobre-pol-pot-y-la-kampuchea-democratica
http://www.forocomunista.com/t29226-eric-honecker-en-defensa-de-stalin
FIJATE; en internet hay gente que se junta y homenajea y defiende y justifica a gente como Stalin, Mao, o Pol Pot; que bonita es la libertad de expresion verdad??? hasta venden camisetas con la cara de Stalin!!!
#62 Vale, que pueden juntarse 50 personas que adoren a Mao, Stalin, Robocop,... pero que tienen que hacerlo en el jardín de su casa, en una lonja o en un salón de actos de un hotel pero no en una plaza pública.
#63 vamos a ver; que no, que no entiendes, QUE TU NO TIENES Que decir quien puede y no puede ponerse en una plaza publica; como es publica, tambien pueden ellos hacerlo, igual que si van 50 tipos y hacer un homenaje a mortadelo y filemon.
http://hayderecho.com/2012/10/03/el-derecho-de-reunion-y-manifestacion-resumido-para-juristas-y-no-juristas-ministros-del-interior-incluidos/
QUE NO, que no tienes razon; el derecho de reunion no depende de la razon por la que te reunes!! a ver si entendemos que la democracia funciona igual para los adoradores de Stalin, Lenin y Pol Pot, como de los adoradores de guerrilleros anonimos en una guerra civil hace 80 años...(y es que es de traca ponerlos en el mismo plano, pero para rizarte el rizo....)
#65 A ver, para reunirse en un acto en un lugar público tienen que ser legal las razones por las que te manifiestas, pedir permiso, dar nombre, DNI, y homenajear el franquismo no es legal en España, por mucho que se haga la vista gorda; es como si me junto con 50 violadores para homenajear a Jeffrey Dahmer, no es legal y no te darían permiso.
#71 donde pone que sea ilegal? dices que lo es; dima la ley.
APARTE te niego la mayor; esto no puede ser el franquismo pq era en el 1937 que ni existia el franquismo...
Y lo mismo vale para lenin, stalin, etc etc como todos los ejemplos que te he puesto antes...o que pasa, ahora resulta que en cualquier manifestacion de izquierdas vamos a prohibir los simbolos de stalin, lenin, etc etc? o eso si vale?
#73 #74 Dile a un negro que su raza en inferior a ver si no lo considera una injuria...y no estoy diciendo que lo diga 1 o 50 si no el hecho que lo digan en un lugar público.
Ley de Memoria Histórica de España: "la ley establece que los escudos, insignias, placas y otros objetos o menciones conmemorativas de exaltación personal o colectiva del levantamiento militar, de la Guerra Civil y de la represión de la dictadura deberán ser retiradas de los edificios y espacios públicos. La retirada no será de aplicación cuando [..] concurran razones artísticas, arquitectónicas, o artístico-religiosas protegidas por la ley, lo cual podrá aplicar a iglesias".
#76 si le dices a un negro directamente tal o cual cosa, ya se considera un insulto a ese negro, que como mucho sera una falta.
Pero de la misma manera que si yo digo que los gordos o enanos son tal o cual no es una injuria, pero si lo es si se lo digo directamente a una persona; es lo que diferencia las injurias; que se hagan de manera personal. Sino, no existiria internet mismo.
"ley de Memoria Histórica de España: "la ley establece que los escudos, insignias, placas y otros objetos o menciones conmemorativas de exaltación personal o colectiva del levantamiento militar, de la Guerra Civil y de la represión de la dictadura..."
Pero es que no veo en que es aplicable eso de las exaltacion personal o colectiva, que tiene que ver con el acto?? que tiene que ver la retirada de plaquitas?; PROHIBE ESA LEY el homenaje?? no, no lo prohibe. Me estas haciendo referencia unicamente a una parte de la ley que dice que hay que retirar las placas; que tiene que ver conque sea un acto delictivo ese homenaje?? dice la ley que es delito hacer homenajes al franquismo?
#77 Si lo prohíbe, la placa y la exaltación:
Placa -> una expresiva placa: "A los caídos por Dios y por España en la defensa de Quijorna del 6 al 8 de julio de 1937
Menciones conmemorativas de exaltación personal o colectiva del levantamiento militar ->Batallón de Infantería de Toledo número 164
Te cito: APARTE te niego la mayor; esto no puede ser el franquismo pq era en el 1937 que ni existia el franquismo
Se está exaltando ya no el franquismo como ideología, si no el levantamiento militar contra un gobierno constitucional. Por lo que si debería de ser un acto ilegal.
#78 lo que seria en todo caso "ilegal" es la colocacion de la placa; que tampoco, pq la ley habla de quitar placas; no de que sea ilegal ponerlas, donde esta la ley que dice cuanto es la pena? cuanto es la multa? no existe, no es delito, no existe ese delito.
#84 ¿eres tonto o estás entrenando?
#84 En este caso existe la exaltación del golpe de estado, no hay más, no le de más vueltas que por mucho que te empeñes en tergiversar no cambia la situación; y no la han puesto la han restaurado, o sustituido por una más brillante.
Te mando un enlace, es sobre la ley que te empeñas en decir que no existe, léelo y seguimos:
http://www.boe.es/boe/dias/2007/12/27/pdfs/A53410-53416.pdf
#86 pues ya lo he leido, y sigo preguntado, la apologia del franquismo debe ser delito, pero la de stalin, pol pot o mao no??? no es tan dificil contestar esa pregunta...
#88 sigo sin ver en todo ese tocho donde dice que es delito un homenaje a unos guerrilleros del bando nacional....o incluso del franquismo. DIME DONDE dice que es delito...para ello se tendria que modificar el codigo penal, Y NO SE MODIFICA.
#89 "Esas personas han llevado sus ideas a cabo y se han manifestado en base a ellas. Por tanto, debería ser reprimido inmediatamente."
??? reprimido el que?? que pides exactamente?? meter en la carcel a los organizadores?? pero tu lees lo que escribes? en que pais crees que estamos?? y como es eso que no entiendes lo que es la libertad de decir con respecto a la libertad de hacer???? yo puedo decir que el limite de velocidad debe ser 200 por hora, pero no puedo ir a 200 por hora.....es algo elemental...
#90 No tanto como meterlos en la carcel, pero una amonestación por exaltación del fascismo (y encima del fascismo que algunas personas aún recuerdan y sufren) si, por supuesto. E impedir que se vuelva a repetir si queremos seguir viviendo en lo que se llama "Democracia", algo que cada día me parece más inalcanzable. Que piensen lo que les salga de los cojones, pero que no lo manifiesten si esas ideas significan lo que el fascismo significa.
#92 tu no entiendes como funciona la democracia. No existe eso de "reprimenda", o "aviso", o algo es legal, o es ilegal, no hay termino medio.
"Que piensen lo que les salga de los cojones, pero que no lo manifiesten si esas ideas significan lo que el fascismo significa."
No se que quieres decir exactamente; que sea delito las ideas franquistas? o delito un articulo por ejemplo que defienda el franquismo? o si alguien dice que con franco viviamos mejor que sea delito??? que dices exactamente porque no lo entiendo, te remito a #62 para que me digas si eso seria delito entonces....
RECUERDA; o delito, o aguantarse, no hay termino medio.
#95 homenajes a republicanos se hacen todos los dias....cientos ha habido, y mas que habran:
http://www.hoy.es/multimedia/fotos/ultimos/104427-homenaje-fallecidos-bando-republicano-durante-guerra-civil-0.html
http://www.libertaddigital.com/sociedad/homenaje-de-los-artistas-a-1500-victimas-de-la-guerra-civil-de-solo-un-bando-1276395637/
http://www.flickr.com/photos/tenak/2856459570/
http://www.eldiario.es/andalucia/Homenaje-mujeres-represaliadas-Quiepo-Llanos_0_136136480.html
etc etc etc
O LEGAL, o ILEGAL, no hay medias tintas en democracia.
#96 No pudes poner en el mismo nivel a los defensores de un gobierno legítimamente constituido que tan solo cinco meses antes había ganado unas elecciones limpiamente, frente a unos traidores asesinos que tras fracasar su golpe de Estado fascista no les importó provocar una guerra que nunca hubieran ganado si no es con la ayuda extranjera de nazis y fascistas italianos. Eso que tú haces, prentender igualar a víctimas con criminales sólo lo hacen los ignorantes y/o los fascistas.
#99 es que yo no los pongo en el mismo nivel; ni tampoco pongo en el mismo nivel a pol pot, mao, stalin con franco, SINO QUE HABLO De la libertad de expresion. Es decir, es como si uno defiende a stalin, y otro defiende a franco; no los pongo en el mismo nivel a stalin o a franco, LO QUE SI PONGO en el mismo nivel es el derecho que tienen ambos a hacerlo; y de hecho, es lo que pasa; cuidaros en salud de penalizar la libertad de expresion, porque entonces valdra para todos no??? o me vas a decir que stalin, pol pot o mao fueron mejores que franco????
te remito a #62
#100 Por mucho que utilices una argumentación falaz no vas a convencer a nadie con un mínimo de inteligencia.
#100 Además la Libertad de Expresión no significa que nadie pueda hacer apología del fascismo.
Hay unos límites, normas, sentido común, Historia y unos valores y Derechos Humanos que respetar.
#90 Guerrilleros del bando nacional dices cuando eran combatientes que apoyaban un golpe de Estado fascista, es decir que eran unos criminales traidores a su patria que además eran asesinos. Defender la memoria de esa gentuza es ilegal en base a la ley de Memoria Histórica,hace apología de la violencia y además que seguro vulnera otras normativas supranacionales.
No has leído mi comentario. Ya te he dicho que Pol Pot era un protegido de Estados U nidos de modo que no puedes meterlo en el mismo saco que a Mao o Stalin.
Sigues los argumentarios de los think tanks conservadores, tú mismo lo has reconocido. Esos grupúsculos actúan al margen de la ley la mayor parte (sino todas) de las veces y sobre todo defienden los intereses de una minoría muy privilegida frente a la inmensa mayoría de la Humanidad. Tú no perteneces a ese grupo pero sigues sus consignas, luego o estás estipendiado y eres un mero peón presncindible o eres un patán que lo hace gratis. En cualquier caso dejas muy claro la forma en que te arrastras y te vendes, te paguen o no.
#63 Incluso estas reuniones "privadas" tienen sus límites. No podran hacer apología pública del terrorismo, ni del racismo, ni de la homofobia, ni de ningún tipo de discriminación. Y una pancarta de "Franco, Presente" es apología del franquismo.
#68 los delitos de apologia son la mayor ignominia de la historia de nuestra democracia.....me repugnan...dentro de poco habra ya hasta apologia del machismo, de los videojuegos peligrosos, o de la violencia en el deporte; todo se puede considerar apologia en las manos de los censuradores....de todas maneras, aqui no es el caso. Homenajear a unos guerrilleros de la guerra civil no es apologia de nada.
QUE NO AMIGO; QUE NO!!!! que el unico limite a la libertad de expresion son las injurias (que segun la ley siempre tienen que ser personales y directas) y la incitacion al delito; y que alguien diga viva franco no te esta ni injuriando, ni incitandote a cometer delitos.
En democracia cada uno es libre de expresar sus ideas y opiniones, incluso las franquistas; de eso se trata la democracia.
#62 Cuando el homenaje lo organiza un poder público en un edificio público estamos más allá de un ejercicio de libertad individual. Estamos hablando de un comportamiento institucional. Creo que la diferencia es evidente.
#31 El vídeo que se enlaza es del canal oficial del Ayuntamiento y el nombre del vídeo es: "Quijorna Homenaje Fascista"
Sí, es un homenaje fascista, no es algo que nos hayamos inventado los rojos.
¿Veis? Por comportamientos como el de #25 tenemos hoy día lo que tenemos. La gente habla de "libertad" pero se puede llegar tan lejos como para llegar a afirmar que cada uno es "libre de matar a quien quiera", por ejemplo. Y yo soy "libre de defender el nazismo" o "libre de creer que los negros son una raza inferior" o cómo no, "libre de defender unos ideales, aunque no crea en ellos".
La democracia se trata de defender los Derechos Humanos, de hacerlos valer. La democracia habla de igualdad, de justicia, de que el pueblo en su conjunto hable y se exprese sin pisotear a los que no opinan igual, sin aplastar a las minorías, sin corromper los acuerdos legalmente alcanzados.
Y en éste caso, cada vez que alguien hace un homenaje a los caídos en el bando sublevado; cada día que pasa con esos monumentos en pie en honor a F.Franco; cada día que no se hace Justicia por unos crímenes tan atroces, se pisotea sistemáticamente la democracia. No hará falta recordar que el gobierno legítimo era el Republicano.
Nos hemos pasado de tolerantes. Nunca debimos permitir ni un sólo atisbo de fascismo desde que vivimos en lo que llamamos "Democracia". Y ahora vemos las consecuencias: desde el pueblucho más pequeño hasta nuestro Jefe de Estado, al final acaban revelando lo que son.
Pero ¡ojo! Que todo esto es mi opinión y yo soy libre de opinar lo que quiera. ¿Verdad?
#56 confundes libertad de pensamiento y de palabra, con libertad de accion. POR SUPUESTO eres libre de pensar y decir que los negros son inferiores; pero no eres libre en cargarte a un negro.
EN ESPAÑA ni en ningun pais democratico es delito ser racista, ni xenofobo, ni homofobo; las ideas no son ilegales; ni los pensamientos.
"Pero ¡ojo! Que todo esto es mi opinión y yo soy libre de opinar lo que quiera. ¿Verdad?"
Por supuesto; hay un matiz, que yo digo que tu eres libre de opinar lo que quieras, y tu no dices lo mismo, tu no das esa libertad a los demas; pero yo como democrata que soy, sí te la doy a ti.
#69 Qué si que tienes razón, cada uno puede pensar y ser lo que quiera ser racista, xenofobo ,homofobo,...y que te juntes con unos colegas en un bar y digas tus ideas, pero no pueden juntarse 50 racistas a decir los negros son inferiores en un lugar público porque estás exaltando tus ideales que son anti democráticos y van en contra de un sector de la población.
#72 que no, que te vuelves a equivocar; si no es delito decir que un negro es inferior; no lo es si lo dice 1, o si lo dicen 50.
Que pasaria si uno hace un estudio cientifico y dice que la Raza tal o la raza cual es inferior?? seria un delito? es muy peligroso poner limites a la libertad de expresion; en democracia las opiniones radicales y los extremos ya se quedan como algo marginal, pero no puede haber coaccion pq sino nos quedariamos en lo politicamente correcto para siempre.....
Seria delito si dijera que la homosexualidad se puede curar? por ejemplo? te pareceria eso delito? es que se puede ir estirando la cosa, y llegariamos a absurdos.
POR ESO ES SENCILLO, no hay limites, salvo injurias o incitacion al delito.
#69 Lo que tú digas, pero vamos, cuéntame cuánta gente conoce exactamente la diferencia entre libertad de pensamiento y la de acción.
De todas formas, ésto no es libertad de pensamiento: es libertad de acción. Esas personas han llevado sus ideas a cabo y se han manifestado en base a ellas. Por tanto, debería ser reprimido inmediatamente.
#25: Vaya ensalada, hoyga! ¿Qué le vas a poner de aliño, vinagre o limón?
#25 eso no es libertad, es libertinaje
a mí me gustaría sacarte los ojos con un tenedor y quizá lo encuentres inmoral pero, oye, eso es libertad y democracia y como hago lo que me sale de las pelotas y mi libertad individual está por encima de todo, te jodes
#21 Sí, eran unos golpistas. Traidores al régimen democrático que nos metieron 40 años en una dictadura, ¿te parece poco?
"Por sus frutos los conoceréis"
#1 Exacto. Eso lo que demuestra es que son unos hijos de "fruta"
Al principio de la democracia tenían miedo, ahora que se dan cuenta que no pasa nada demuestran lo que son: franquistas
Es que lo flipo en colores.
Una captura de la imagen del monolito y poniendo en google el texto que aparece de "a los caídos por dios y por españa" te aparece esto:
http://www.generalisimofranco.com/monumentos/c/A0000.htm
#17 pues yo sigo sin ver el problema; homenajean a los que cayeron por el bando nacional en 1937; me dices cual es el problema?? consideras que debe ser ilegal homenajear a unos combatientes de hace 80 años?
#21 Las instituciones públicas deberían tener prohibido homenajear golpistas. Increíble que no tengamos claro esto.
#20 #21 así por curiosidad, ¿qué opinas de los homenajes a miembros de ETA? Porque espero que si lo tuyo es por amor a la libertad de expresión, lo sea con todas sus consecuencias.
Al fin y al cabo son antiguos combatientes vascos.
#47 ya he dado mi opinion al respecto; lee mis comentarios, estoy en contra de cualquier delito de "apologia", estoy en contra de la ley de partidos, y estoy en contra de la ilegalizacion de ideas y partidos.
Pero no lo digo ahora, hace años, muchos años que lo he dicho en meneame; te puedo dar decenas de links al respecto. ES ALGO ELEMENTAL, la libertad de expresion no tiene mas limite que las injurias (Que tienen que ser directas y personales), y la incitacion al delito.
#17 los banners de la web no tienen despericio....
"...30 años de ausencia"
Esta es la parte de la población de España que nadie quiere ver.... si creemos que el PP es lo peor, mal vamos
La noticia es que ya no es noticia...
Jajaja, están estrevistando en la Sexta a la alcaldesa de este pueblo y je han tenido que arrancar con sacacorchos una condena del Franquismo. Lo ha acabado diciendo a la tercera vez que le preguntan y con la boca pequeña.
Ahora mi pregunta es ¿Dada la cantidad, la variedad y lo "a estrenar" que es el material expuesto? Quie´n ha sido el proveedor de semejante material para el mercadillo?
Si tiran del merchandaising seguro que localizarán a algún grupo neonazi. No me cabe la menor duda.
todavía hay gente que no se entera que nos están haciendo una guerra no declarada?
Ayer enviaron a la guardia civil a detener a todos los dirigentes de las organizaciones de familiares que apoyan a los presos de eta. A que estan esperando para enviar tambien a la guardia civil y detener a estos delincuentes e ilegalizar el partido que tanto les protege y da cobijo por apoyar y recordar al genocida dictador y sanguinario de mal recuerdo llamado Franco
Otra chiquillada mas. A ver si al final va a resultar que son unos fachas...
Ni verguenza, ni cultura, ni reconcialiación. Es difícil pensar que este país algún día tenga solución.
#7 la tiene, pero no creo que nosotros la veamos, echale unos 150 años
El PP admite estar “en ‘shock”, pero no ha pedido la dimisión de la edil.
En shock porque no les avisaron con tiempo para mandar a TVE para cubrirlo como es debido?.
Están más sueltos, pero lo de que se han quitado la careta no lo veo. Los monolitos ya estaban ahí, las estatuas, los homenajes. Sólo que ahora se denuncian más.
Entiendo que es porque el relato de la transición se ha ido por el retrete y ahora sólo vemos los cuatro palos mohosos que soportaban esa imagen de la España europea que nos han vendido desde pequeños. Nos llevamos las manos a la cabeza porque hay 300 calles en Madrid que conmemoran a los golpistas, pero se nos olvida que llevan allí desde hace décadas.
Está siendo un cambio progresivo y si sigue gobernando la derecha va a terminr en conflicto, porque saben que si dan pasos para recuperar la memoria de este país va a ser difícil seguir manteniendo el sistema que tenemos ahora mismo (¿cómo justificas al rey cuando lo pones en su contexto real y eliminas toda la ficción que e ha convertido en un héroe de la democracia?).
No podía esperarse nada bueno de la plaza de la Quinta Bandera!!
una muestra mas de extremo-centro...
:))
¿Donde está la policía? ¿Se la espera... o tampoco?
Ahora mismo en Al Rojo Vivo. Al presentador le ha costado lo suyo conseguir que la alcaldesa dijera que Franco fue un dictador. En fin.
Joder!
Y a estos nadie los detiene ni los encierra ni nada!!
Catalunya, País Vasco, nos independizamos con vosotros!!
Recordad que en Alemania esta penado con carcel mostrar en publico simbolos nazis o apologia del fascismo/nazismo, aqui como ganaron la guerra y se metieron a partidos como el pp (su fundador Manuel Fraga fue ministro de Franco) pues pasan estas cosas.
"Las disculpas de la alcaldesa se han repetido en las últimas horas señalando que se cedió el centro "sin saber lo que se hacía allí". "No me di cuenta" de esos símbolos fascistas, insiste, para ñadir que incluso compró varios artículos en el mercadillo."
Yo creo que además había que ponerle una multa a esa tiparraca por tratar de tomar el pelo a la gente con esas declaraciones.
Como son estos catalanes eh? oh...wait!!!
#42 Entiendo la coña, si... Pero los nacional catalanistas son igual de fachas que estos...
#46 Sí, claro, porque vamos asesinando a diestro y siniestro y enterrando a gente en las cunetas.
¿Pero tú te das cuenta de la salvajada que acabase de decir?
#64 La actitud fascista la tienen. La de imponer algo por la fuerza (saltandose las leyes) a los ciudadanos. Y las conductas fascistas como la lucha por una bandera, o imponer una bandera a los demás también la tienen exactamente igual que los Fachas Españolistas. Matar a gente, tienes razón aún no. Pero si que he visto a catalanistas decir charnego de mierda (odio hacia los españoles), he visto a un padre tener que proteger a su hijo de uno de estos individuos y ver a montones de gente gritar Españoles hijos de puta. Del mismo modo que hemos visto a fachas del pp levantando el brazo... Ambos son casos de fascismo. Ambos se enarbolan en una bandera estúpida como si estuviesemos en el puto medievo.
Todo lo que digo lo digo por ke soy catalán y lo he vivido. Y estoy bastante hasta la polla de que nos traten como ovejas tanto unos como otros. Esos malditos fascistas de los cojones.
Afortunadamente no me identifico ni con los nacional catalanistas ni con los Españolistas. Simplemente les ignoro. Y me quedo con la gente que comprende que colaborando entre todos, con cierta empatía, con cierto saber estar, conviviendo juntos y con cierta educación podemos llegar a mejorar las cosas, no solo para catalanes o españoles sino para ambos. Sin entrar en mierdas de patrias, ni banderas ni pollas en vinagre. Sencillamente no acepto las ideas obsoletas y estúpidas. Sino las que estén múltiples veces validadas por una mayoría.
A ver cuanto tardan en actuar las fuerzas y cuerpos de Seguridad del Estado, ya que nos encontramos ante una exaltación del terrorismo. Como en el País Vasco, ¿no?
La noticia original está en El País con un reportaje amplio http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/09/30/madrid/1380567359_221433.html
este pais necesita supervisores internacionales en cada esquina .. esto es muy fuerteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee...
No ha habido mayor traidor a España que Paco el Rana y aun hay gente que le lame el culo. Pobres de nosotros, esto acabará mal. Los pueblos que no recuerdan su historia, están condenados a repetirla.
¿Esta noticia es la misma que : Un colegio público de Madrid permite un acto de exaltación fascista
Un colegio público de Madrid permite un acto de ex...
lavanguardia.comA ver, que no todos seran iguales, digo yo
Hace tiempo vengo diciendo que esperaba el momento en que comenzarian a enaltecer el franquismo y demases. Lamentablemente tenia razon...
Cuanto antes nos demos cuenta de que vivimos en una monarquía bananera donde la corrupción y la impunidad de los fascistas dominan la marcha del país, mejor nos irá.
En España de momento nadie ha juzgado a los fascistas. Sólo Argentina está tomando cartas en el asunto.
No sé por qué hay comentarios que intentan justificar lo injustificable.
La exaltación del fascismo además de ilegal es inmoral, todo lo demás son ganas de marear la perdiz.
Sería conveniente formular una nueva teoría parecida a la "Ley de Godwin" en relación a Fidel Castro, Stalin, Mao, República Democrática Popular de Corea, etc.
Lo digo porque es muy fácil generalizar, usar consignas de la propaganda de la Guerra Fría y otras pequeñas artimañas para manipular.
1.- Pol Pot y los Jemeres Rojos fueron apoyados por el tío Sam, buscad información al respecto en internet que yo no tengo tiempo ahora para poner enlaces.
2.- Poner en el mismo plano a Hitler con Stalin es una muestra de ignorancia enorme y/o de ganas de manipular la Historia al estilo revisionista: Pío Moa, etc.
3.- El país que más ha invadido, masacarado, torturado, el que más golpes de Estado y el que más dictadores ha promovido y apoyado es el país del tío Sam.
4.- El gobernante que ordenó lanzar dos bombas atómicas que arrasaron completamente dos ciudades enteras no fue Stalin, sino Harry Truman.
Si alguien tiene dudas que consulte libros de Historia.
#82 y?? la pregutna se mantiene; vale hacer apologia de pol pot, stalin o mao, pero no de franco??? eso me quieres decir????
#85 Cuando demuestres haber leído y entendido mi comentario anterior te respondo.
No pasa el tiempo estando el PP .
qué pesados, a ver si estiran la pata esta ola de retrogrados de época.
Se les puede sacrificar ya ? Los dioses lo agradecerán...
Versión de la noticia con texto http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/09/30/madrid/1380567359_221433.html
"A los caídos por Dios "... Pues vaya un todopoderoso, bien podría haber ayudao
Y los votantes del PP le seguirán votando al PP y no le reclamarán absolutamente nada, como nos va ha ir,,,,
No me extraña... todos los pueblos del alrededor como Villanueva de la Cañada, Villanueva del Pardillo, Brunete etc. Llevan años y años gobernando el PP, incluso desde la transición.
yo no veo cual es el problema; cualquier acto que implique historia reciente de españa va a implicar al franquismo (que no fascismo). No se que pide exactamente la gente; ilegalizar esos actos? que sea delito hablar del franquismo? penas de carcel para los organizadores??? cual es exactamente el hecho delictivo?? la gente ya no cree en la libertad de expresion? quien lo le guste, que no vaya; asi de simple.
#20 Si no ves problema en homenajear al mayor terrorista de la historia reciente, tienes un problema.
#20 Cuando se hacen homenajes al franquismo es "historia de españa" y "no es bueno olvidar nuestra historia", cuando se hacen a republicanos es "reabrir viejas heridas" y "es mejor olvidar el pasado y mirar al futuro".