“Contra la voluntad de los familiares”, el Ayuntamiento de Poyales del Hoyo ha trasladado los restos de diez represaliados de la Guerra Civil que habían sido enterrados en el cementerio de este municipio, para depositarlos en una fosa común.
#2:
Sobre la tumba, a modo de monumento, “no había ningún símbolo político”, tan sólo “una paloma de la paz” y una placa con los nombres de las víctimas que “ha sido destruida”.
A mí esto me parece una infamia equiparable a cuando una piara de hijos de puta se fue a la tumba de Gregorio Ordoñez, el concejal del PP que había asesinado ETA, a destrozarla y hacerle pintadas.
No entiendo porqué a los que han hecho esto nadie les cuestiona su carné de "demócratas"
#6:
#3 Es que manda narices que sea precisamente la derecha la que utilice como excusas "el guerracivilismo" y "los fantasmas del pasado" cuando quiere zafarse del tema del franquismo, y luego haga esto.
Por establecer otra comparación: En Paracuellos han tenido alcalde de Izquierda Unida. ¿Qué hubiese pasado si el Ayuntamiento de Paracuellos hace lo que ha hecho este alcalde con los restos de los asesinados del bando franquista durante la guerra?
Esto sí es un acto revanchista y guerracivilista, no el conceder a las víctimas del franquismo el estatus que merecen.
#3:
#2: Buena comparación. Se podrían imprimir algunos folios con fotos de esa tumba, y enviárselos por correo al alcalde, poniendo que el es de la misma categoría moral que los etarras que hicieron eso.
#8:
#6 La memoria histórica, abrir fosas comunes y todo eso, es de comunistas-masones-terroristas-revanchistas que viven anclados en el pasado y les encanta remover mierda para poner a parir a la derecha de esta país, que son unos santos. Lo de querer saber donde están enterrados sus familiares y darles una despedida digna es una excusa barata que no se sostiene por ningún lado... Pero lo que hace el PP es patriotismo y poner cada cosa en su sitio, que no te enteras!
Sobre la tumba, a modo de monumento, “no había ningún símbolo político”, tan sólo “una paloma de la paz” y una placa con los nombres de las víctimas que “ha sido destruida”.
A mí esto me parece una infamia equiparable a cuando una piara de hijos de puta se fue a la tumba de Gregorio Ordoñez, el concejal del PP que había asesinado ETA, a destrozarla y hacerle pintadas.
No entiendo porqué a los que han hecho esto nadie les cuestiona su carné de "demócratas"
#2: Buena comparación. Se podrían imprimir algunos folios con fotos de esa tumba, y enviárselos por correo al alcalde, poniendo que el es de la misma categoría moral que los etarras que hicieron eso.
#3 Es que manda narices que sea precisamente la derecha la que utilice como excusas "el guerracivilismo" y "los fantasmas del pasado" cuando quiere zafarse del tema del franquismo, y luego haga esto.
Por establecer otra comparación: En Paracuellos han tenido alcalde de Izquierda Unida. ¿Qué hubiese pasado si el Ayuntamiento de Paracuellos hace lo que ha hecho este alcalde con los restos de los asesinados del bando franquista durante la guerra?
Esto sí es un acto revanchista y guerracivilista, no el conceder a las víctimas del franquismo el estatus que merecen.
#6 La memoria histórica, abrir fosas comunes y todo eso, es de comunistas-masones-terroristas-revanchistas que viven anclados en el pasado y les encanta remover mierda para poner a parir a la derecha de esta país, que son unos santos. Lo de querer saber donde están enterrados sus familiares y darles una despedida digna es una excusa barata que no se sostiene por ningún lado... Pero lo que hace el PP es patriotismo y poner cada cosa en su sitio, que no te enteras!
#9 Yo lo busqué nada mas leer la noticia. No hay nada como google por si nos hemos topado con un socialista "de Falange" como José Bono.
En este caso no ha sido así, el alcalde es pepero y su partido consiguió 5 de 7 concejales en las elecciones. Sangrante además resulta que tienen página en facebook http://es-es.facebook.com/pages/PARTIDO-POPULAR-POYALES-DEL-HOYO/117836188292729
Y dentro de la misma como se puede comprobar, están megaindignados porque BILDU pudo participar en las elecciones en Euskadi. Yo a fecha de hoy digo que si alguno de BILDU hace con las víctimas de ETA lo que han hecho estos con las del dictador, las palabras "condeno" "asco" y "fascistas" para catalogar tal acción se me quedan cortas.
1- Es asqueroso que unos señores, por el hecho de mandar en un sitio 4 años (o 10, lo mismo da), sean capaces de creerse tan importantes como para andar cambiando muertos de sitio porque les sale del chrimbolo.
2- Me sorprende que, en una sociedad cada vez menos supersticiosa, menos religiosa, más atea, más científica, y más racional (como la nuestra) se siga asociando el alma (o el recuerdo vivo) del muerto con sus cadáver, con sus restos. Una vez muerto, mi padre (por ejemplo) no tenía que ver con ese montón de materia inerte: que ya ni siente, ni padece, ni es. Es, estrictamente hablando, nada. Pero seguimos venerando los enterramientos con un deje de superstición religiosa, y pensamos que nuestros muertos, así como su localización física, significa algo. Sólo significa algo si se toma al finado como símbolo, y entonces ya se está en otro plano: el de la política, que siempre va a ser algo sucio.
Como dijo aquél, dejad que los muertos entierren a los muertos (a mi padre lo incineramos, por cierto, y esparcimos sus cenizas). Pero dejemos de usarlos para hacer con ellos política, como hacen estos señores, o como hacen los "familiares" que se creen también con derecho a rendir pleitesía a un resto ya inorgánico. Que les dejen estar, que los muertos ya no son nadie ni nada. Y que los del Poder dejen de tocar los huevos.
#24 "...o como hacen los "familiares" que se creen también con derecho a rendir pleitesía a un resto ya inorgánico."
Hombre, derecho tienen, otra cosa es que a tí te parezca absurdo o no. Entiendo lo que quieres decir, pero no es tan fácil. Vivimos en una sociedad en la que los símbolos tienen mucha importancia. Por la misma razón que argumentas, no deberías enfadarte si te llaman hijo de puta o mamón, porque realmente no es malo serlo. Lo que importa es lo que simboliza. Si voy a la tumba de uno de tus familiares y me meo encima, eso tiene una interpretación bastante fea y para mí intolerable, al margen de que los restos orgánicos (sí, son orgánicos, proceden de un organismo antes vivo) me puedan en realidad importar un pimiento.
En todo caso leyendo bien el artículo están trasladando lo restos de una fosa a otra... que el periodista use adjetivos para la nueva como basurero humano suena un tanto sensacionalista...
Esto sigue igual,hace un mes tuve la desgracia de el al Viso una pedania de arenas,y alli vi como habian arrancado y estaba tirada una placa en recuerdo de Tito,en el llamado charco del maqui,tanto molestaba,solo me producen verguenza,y la mayoria de ellos van de buena gente y cristiano,ya digo verguenza y asco
Pero a los muertos puedo asegurarte que les da exactamente igual. Para ellos es lo mismo que les afecte el PP o el PSOE: total, lo mismo les da.
Aquí la cuestión reside en una trifulca política entre familiares y señores que van de listos. Pero a lo muertos, ni les haces un favor, ni dejas de hacérselo. Y lo mismo si ganan los familiares, que si se salen con la suya los del ayuntamiento, los muertos estarán igual que estaban ahora, igual que estarán dentro de mil años.
Cualquier partido que realice actos vejatorios contra la memoria de los asesinados por los monos africanos, que niegue o justifique la represión franquista (monos africanos) o no colabore en la exhumación de los españoles asesinados tendría que ser ilegalizado.
Las tumbas normalmente son contratos de entre 10 y 100 años, y según se acaba ese periodo se retiran los restos a una fosa común, quieran los familiares o no. Me da que esto es sensacionalista; que ha sido el procedimiento habitual solo que en este caso los muertos habían sido reprimidos por el franquismo.
Así es como funcionan los cementerios, ¿acaso creéis que las tumbas son para siempre?
"#21 Las tumbas normalmente son contratos de entre 10 y 100 años, y según se acaba ese periodo se retiran los restos a una fosa común, quieran los familiares o no."
Error se pueden renovar eternamente mientras sueltes pasta, por favor corrige tu comentario y deja de hacer demagogia, que vengo de renovar la tumba de un familiar por otros 75 años mas, y tenia la opción de llevar los restos al osario municipal, o renovar.
#27 Eso iba a decir yo también, que el "alquiler" (o lo que sea) se puede renovar.
De todas formas, a mí se me ha pasado por la cabeza también lo de que se hubiera terminado el contrato y no lo hubieran renovado, y de ahí el traslado a la fosa común. Porque no me cabe en la cabeza que alguien vaya a hacer eso sin ton ni son.
Pero claro, tampoco me cabe en la cabeza que haya gente tan anormal como para ir a destruir un monumento levantado a las víctimas, y lo han hecho.
La guerra terminó hace 70 años, no sé por qué no entierran el hacha de una puñetera vez. Me pregunto qué deudas tendrán ellos que saldar con los muertos, si seguro que no habían ni nacido (no me veo yo a un hombre de 90 años haciendo pintadas).
#21 De otra fuente: Los restos de las diez víctimas, entre las que hay cuatro mujeres, fueron llevados por los arqueólogos de la ARMH en 2002 y en 2010 desde dos fosas comunes de Candeleda (Ávila), tras la localización de las fosas donde habían sido fusilados. El Ayuntamiento les otorgó en 2002 un permiso de uso de ese espacio durante un periodo de 10 años. Sin embargo, el actual alcalde decidió por las bravas acabar con el homenaje sin avisar a las familias, según la denuncia
Según esto, tenían derecho a seguir hasta 2012.
«Han sacado esos restos de la fosa de la memoria, pese a la negativa de sus familiares, y los han llevado al vertedero del cementerio», criticó Mariano López, quien recordó que la cesión municipal de la fosa en la que hasta este sábado se encontraban los restos de estos diez represaliados era «a perpetuidad».
Comentarios
Sobre la tumba, a modo de monumento, “no había ningún símbolo político”, tan sólo “una paloma de la paz” y una placa con los nombres de las víctimas que “ha sido destruida”.
A mí esto me parece una infamia equiparable a cuando una piara de hijos de puta se fue a la tumba de Gregorio Ordoñez, el concejal del PP que había asesinado ETA, a destrozarla y hacerle pintadas.
No entiendo porqué a los que han hecho esto nadie les cuestiona su carné de "demócratas"
#2: Buena comparación. Se podrían imprimir algunos folios con fotos de esa tumba, y enviárselos por correo al alcalde, poniendo que el es de la misma categoría moral que los etarras que hicieron eso.
#3 Es que manda narices que sea precisamente la derecha la que utilice como excusas "el guerracivilismo" y "los fantasmas del pasado" cuando quiere zafarse del tema del franquismo, y luego haga esto.
Por establecer otra comparación: En Paracuellos han tenido alcalde de Izquierda Unida. ¿Qué hubiese pasado si el Ayuntamiento de Paracuellos hace lo que ha hecho este alcalde con los restos de los asesinados del bando franquista durante la guerra?
Esto sí es un acto revanchista y guerracivilista, no el conceder a las víctimas del franquismo el estatus que merecen.
#6 La memoria histórica, abrir fosas comunes y todo eso, es de comunistas-masones-terroristas-revanchistas que viven anclados en el pasado y les encanta remover mierda para poner a parir a la derecha de esta país, que son unos santos. Lo de querer saber donde están enterrados sus familiares y darles una despedida digna es una excusa barata que no se sostiene por ningún lado... Pero lo que hace el PP es patriotismo y poner cada cosa en su sitio, que no te enteras!
¿Señalo que es en tono irónico o se nota?
#2 Es que ... no son demócratas.
Po ya les vale.
Y luego les molesta cuando los llaman FASCISTAS.
Y a estos,¿cuándo se les ilegaliza?
Poyales, bonito nombre.
Pienso llamar así a mi hijo.
#5 ...del Hoyo!
El aguila en su dia dejo un huevo, a roto la cascara, y esta aprendiendo a volar, dentro de poco empezara a cazar, y vengara la muerte de su madre.
Ni siquiera había oido hablar de este pueblo, pero a que su alcalde es del PP?.
#9 hay que leer un poco la noticia....
¿no eran estos los que hablaban de no "desenterrar" odios? Pues han demostrado que siguen pensando que el lugar de los rojos es la cuneta.
#10 Pues yo la he leido 3 veces y no visto en ningún lugar de que partido es el alcalde.
#9 Yo lo busqué nada mas leer la noticia. No hay nada como google por si nos hemos topado con un socialista "de Falange" como José Bono.
En este caso no ha sido así, el alcalde es pepero y su partido consiguió 5 de 7 concejales en las elecciones. Sangrante además resulta que tienen página en facebook
http://es-es.facebook.com/pages/PARTIDO-POPULAR-POYALES-DEL-HOYO/117836188292729
Y dentro de la misma como se puede comprobar, están megaindignados porque BILDU pudo participar en las elecciones en Euskadi. Yo a fecha de hoy digo que si alguno de BILDU hace con las víctimas de ETA lo que han hecho estos con las del dictador, las palabras "condeno" "asco" y "fascistas" para catalogar tal acción se me quedan cortas.
Solo de la propia impotencia mas de uno deberia sacar una escopeta, por jugar un rato.
Vayamos por partes:
1- Es asqueroso que unos señores, por el hecho de mandar en un sitio 4 años (o 10, lo mismo da), sean capaces de creerse tan importantes como para andar cambiando muertos de sitio porque les sale del chrimbolo.
2- Me sorprende que, en una sociedad cada vez menos supersticiosa, menos religiosa, más atea, más científica, y más racional (como la nuestra) se siga asociando el alma (o el recuerdo vivo) del muerto con sus cadáver, con sus restos. Una vez muerto, mi padre (por ejemplo) no tenía que ver con ese montón de materia inerte: que ya ni siente, ni padece, ni es. Es, estrictamente hablando, nada. Pero seguimos venerando los enterramientos con un deje de superstición religiosa, y pensamos que nuestros muertos, así como su localización física, significa algo. Sólo significa algo si se toma al finado como símbolo, y entonces ya se está en otro plano: el de la política, que siempre va a ser algo sucio.
Como dijo aquél, dejad que los muertos entierren a los muertos (a mi padre lo incineramos, por cierto, y esparcimos sus cenizas). Pero dejemos de usarlos para hacer con ellos política, como hacen estos señores, o como hacen los "familiares" que se creen también con derecho a rendir pleitesía a un resto ya inorgánico. Que les dejen estar, que los muertos ya no son nadie ni nada. Y que los del Poder dejen de tocar los huevos.
#24 "...o como hacen los "familiares" que se creen también con derecho a rendir pleitesía a un resto ya inorgánico."
Hombre, derecho tienen, otra cosa es que a tí te parezca absurdo o no. Entiendo lo que quieres decir, pero no es tan fácil. Vivimos en una sociedad en la que los símbolos tienen mucha importancia. Por la misma razón que argumentas, no deberías enfadarte si te llaman hijo de puta o mamón, porque realmente no es malo serlo. Lo que importa es lo que simboliza. Si voy a la tumba de uno de tus familiares y me meo encima, eso tiene una interpretación bastante fea y para mí intolerable, al margen de que los restos orgánicos (sí, son orgánicos, proceden de un organismo antes vivo) me puedan en realidad importar un pimiento.
Vamos, "a Poyales" decían. Pues yo no les apoyo.
En todo caso leyendo bien el artículo están trasladando lo restos de una fosa a otra... que el periodista use adjetivos para la nueva como basurero humano suena un tanto sensacionalista...
Esto sigue igual,hace un mes tuve la desgracia de el al Viso una pedania de arenas,y alli vi como habian arrancado y estaba tirada una placa en recuerdo de Tito,en el llamado charco del maqui,tanto molestaba,solo me producen verguenza,y la mayoria de ellos van de buena gente y cristiano,ya digo verguenza y asco
Vaya "poyéz".
"El PP y el PSOE son lo mismo".
Claro... preguntarles a los familiares si piensan lo mismo.
#25 Los familiares no pensarán lo mismo.
Pero a los muertos puedo asegurarte que les da exactamente igual. Para ellos es lo mismo que les afecte el PP o el PSOE: total, lo mismo les da.
Aquí la cuestión reside en una trifulca política entre familiares y señores que van de listos. Pero a lo muertos, ni les haces un favor, ni dejas de hacérselo. Y lo mismo si ganan los familiares, que si se salen con la suya los del ayuntamiento, los muertos estarán igual que estaban ahora, igual que estarán dentro de mil años.
Poyales, tssss...
Cualquier partido que realice actos vejatorios contra la memoria de los asesinados por los monos africanos, que niegue o justifique la represión franquista (monos africanos) o no colabore en la exhumación de los españoles asesinados tendría que ser ilegalizado.
salu2
Cuando creo que hemos llegado al límite de la tontería en este país, siempre me sorprende alguno cada día...que barbaridad
ahi querrá poner el alcalde su mausoleo y esos cuerpos estorban
PP = Fascistas
Vandalismo ya!
Saludos
Las tumbas normalmente son contratos de entre 10 y 100 años, y según se acaba ese periodo se retiran los restos a una fosa común, quieran los familiares o no. Me da que esto es sensacionalista; que ha sido el procedimiento habitual solo que en este caso los muertos habían sido reprimidos por el franquismo.
Así es como funcionan los cementerios, ¿acaso creéis que las tumbas son para siempre?
"#21 Las tumbas normalmente son contratos de entre 10 y 100 años, y según se acaba ese periodo se retiran los restos a una fosa común,
quieran los familiares o no."Error se pueden renovar eternamente mientras sueltes pasta, por favor corrige tu comentario y deja de hacer demagogia, que vengo de renovar la tumba de un familiar por otros 75 años mas, y tenia la opción de llevar los restos al osario municipal, o renovar.
#27 No es demagogia, el pobre sólo se ha equivocado al aportar un dato parcialmente falso.
(Esperemos que se haya equivocado de buena fe).
#28 Inocente...
#27 Eso iba a decir yo también, que el "alquiler" (o lo que sea) se puede renovar.
De todas formas, a mí se me ha pasado por la cabeza también lo de que se hubiera terminado el contrato y no lo hubieran renovado, y de ahí el traslado a la fosa común. Porque no me cabe en la cabeza que alguien vaya a hacer eso sin ton ni son.
Pero claro, tampoco me cabe en la cabeza que haya gente tan anormal como para ir a destruir un monumento levantado a las víctimas, y lo han hecho.
La guerra terminó hace 70 años, no sé por qué no entierran el hacha de una puñetera vez. Me pregunto qué deudas tendrán ellos que saldar con los muertos, si seguro que no habían ni nacido (no me veo yo a un hombre de 90 años haciendo pintadas).
#21 De otra fuente:
Los restos de las diez víctimas, entre las que hay cuatro mujeres, fueron llevados por los arqueólogos de la ARMH en 2002 y en 2010 desde dos fosas comunes de Candeleda (Ávila), tras la localización de las fosas donde habían sido fusilados. El Ayuntamiento les otorgó en 2002 un permiso de uso de ese espacio durante un periodo de 10 años. Sin embargo, el actual alcalde decidió por las bravas acabar con el homenaje sin avisar a las familias, según la denuncia
Según esto, tenían derecho a seguir hasta 2012.
«Han sacado esos restos de la fosa de la memoria, pese a la negativa de sus familiares, y los han llevado al vertedero del cementerio», criticó Mariano López, quien recordó que la cesión municipal de la fosa en la que hasta este sábado se encontraban los restos de estos diez represaliados era «a perpetuidad».
Según otra fuente