Todos hemos leído críticas a nuestro sistema económico, a la voracidad de los mercados, a la especulación, pero seguro que ninguna de ellas es tan divertida (y pocas son tan ácidas) como la que se incluyó en un cómic supuestamente juvenil publicado en 1976: Obelix y compañía, el vigésimo tercer álbum de las aventuras de Asterix el Galo.
#8:
Si no recuerdo mal, en la Residencia de los Dioses pasa algo parecido. Les plantan un centro de vacaciones al lado de la aldea y los 'turistas' romanos que llegan lo ven todo tan barato, que los comerciantes se ponen a inflar los precios y quien sale perjudicado son los habitantes del pueblo que no tienen negocios.
#3:
No es una crítica a los mercados. Es una crítica a la estupidez humana. Que la gente sea engañada en este caso con cuestiones económicas no hace que la crítica sea a al parte económica.
Por otro lado, para quien no sepa lo que es el mercado, la aldea de Axterix ya lo tenía antes de la llegada de "Cayo Coyuntural".
Como dice el propio autor: "no es menos cierto que el auténtico fracaso de César y Coyuntural está en intentar subvertir las leyes del mercado, que acaba arrollándolos y devolviendo las cosas a su cauce, un mensaje que sería muy del gusto de los economistas liberales. Después de todo, las argucias de Cayo Coyuntural le explotan en la cara por manipular el precio y la demanda de un producto sin un auténtico valor añadido."
#12:
Gran historia. También estaba La Residencia de los Dioses en la que los romanos creaban una burbuja inmobiliaria en el bosque Galo y vendían algo parecido a Marina D'Or... Goscinny era mucho Goscinny.
#1:
- ¿Por qué tú hablar así?
- Ser el lenguaje de los hombres de negocios
#10:
Sin duda, el mejor Astérix. Sólo basta cambiar el menhir por algo muy similar pero de tamaño más pequeño - el ladrillo- y se entiende muy bien lo que según Montoro no ha ocurrido en España.
Si no recuerdo mal, en la Residencia de los Dioses pasa algo parecido. Les plantan un centro de vacaciones al lado de la aldea y los 'turistas' romanos que llegan lo ven todo tan barato, que los comerciantes se ponen a inflar los precios y quien sale perjudicado son los habitantes del pueblo que no tienen negocios.
Gran historia. También estaba La Residencia de los Dioses en la que los romanos creaban una burbuja inmobiliaria en el bosque Galo y vendían algo parecido a Marina D'Or... Goscinny era mucho Goscinny.
#9 Además, el efecto es mucho peor si se trata de un bien de primera necesidad, como dice #8. Si el único vendedor de comida (o electricidad) te lo vende a un precio que no puedes pagar.. ¿qué haces?
No es una crítica a los mercados. Es una crítica a la estupidez humana. Que la gente sea engañada en este caso con cuestiones económicas no hace que la crítica sea a al parte económica.
Por otro lado, para quien no sepa lo que es el mercado, la aldea de Axterix ya lo tenía antes de la llegada de "Cayo Coyuntural".
Como dice el propio autor: "no es menos cierto que el auténtico fracaso de César y Coyuntural está en intentar subvertir las leyes del mercado, que acaba arrollándolos y devolviendo las cosas a su cauce, un mensaje que sería muy del gusto de los economistas liberales. Después de todo, las argucias de Cayo Coyuntural le explotan en la cara por manipular el precio y la demanda de un producto sin un auténtico valor añadido."
#3 Exacto, se pasa todo el artículo criticando al sistema cuando en verdad el problema es la gente que intenta manipularlo, también llamado gobierno. Todos los sistemas en la teoría son más o menos buenos, el problema es la práctica, es decir: nosotros
#19 Bueno, en el cómic hay que tener en cuenta que no se considera que lo recursos son limitados.. por ejemplo, parece que puedes sacar rocas y rocas sin que se acaben.
En el mundo real esto no es así y por eso hace falta alguien que controle cuántos recursos se consumen, y que reparta el beneficio de esos recursos limitados.
#29 y ese creo que es el principal problema de los humanos, en ese aspecto seguimos igual que los animales salvajes. Seguimos necesitando un "padre/madre" que nos diga lo que hay que hacer sino no tenemos control, no somos responsables con nada ni queremos serlo. Como ejemplo la Isla de Pascua.
#30 No creo que se trate de falta de responsabilidad, sino de egoísmo. Alguien puede ser muy responsable y por ello querer lo mejor para sí y sus seres queridos. Si, por ejemplo, no quiere tener hijos, la opción más responsable para él es esquilmar el mundo, para sacarle todos los beneficios posibles, con la única limitación de que los recursos no se acaben antes de que sus seres queridos mueran.
O, como pasa habitualmente en el mundo, le puede dar igual que los recursos se acaben para los demás siempre y cuando él haya acumulado suficiente para sí mismo.
#33 no tiene porque ser sólo una de las dos. Resumiendo, que la culpa siempre es nuestra como grupo, porque somos peores que los animales, ellos almenos no saben lo que hacen.
#36 Algunos tenéis una visión muy idealizada del mundo animal. El mundo animal es muy egoísta y cruel también Y la gente sabe perfectamente lo que hace, y qué debe hacer para beneficiar sus propios intereses.
En ese sentido, sí, algunos se parecen muchísimo a animales.
Sin duda, el mejor Astérix. Sólo basta cambiar el menhir por algo muy similar pero de tamaño más pequeño - el ladrillo- y se entiende muy bien lo que según Montoro no ha ocurrido en España.
Recuerdo en "Las doce pruebas", hay una prueba en la que tienen que conseguir un formulario en una administración para seguir avanzando y es una locura, toda una crítica la burocracia y los funcionarios en sí. Si no os acordáis buscad la película de animación de las doce pruebas, no tiene desperdicio esa parte.
#11 "toda una crítica la burocracia y los funcionarios en sí"
Yo no veo las críticas que veis vosotros. Yo lo veo más como la utilización de un recurso cotidiano que al cambiarlo de contexto resulta una forma de humor fácil. Una parodia, sin más.
#15 Pues mira que es claro, porque en Asterix se satiriza mucho a la sociedad contemporanea, la gracia es que cuando se crítica se trata a los que caen de burros y las consecuencias suelen ser negativas para ellos. En cambio cuando recurre a una satirización más ligera (véase cada vez que hablaba de otras culturas) sólo hacía una parodia, sin apenas consecuencias para sus personajes. Eh ahí la diferencia.
En el de la burocracia se convierte en una de las pruebas más dificiles donde de verdad parecen rendirse ante la locura del papeleo (un gran homenaje por cierto a Kafka)
El fallo más evidente de la estrategia de Cayo Coyuntural es comprar menhires. Si lo hubiera intentado con Panoramix y su Poción Mágica ®, ya hubiera entrado en el mercado de patentes, mucho más lucrativo.
¡Hereje! El mejor Asterix sin duda alguno es el de "las doce pruebas", con chistes míticos como aquel: "¿Has visto al cocinero? Se marchó después de servirme los entremeses" o Axterix dándole la murga al hipnotizador.
#18 ¡Hereje! Las 12 pruebas de Astérix es una película, no un album. Es muy buena pero es una herejía decir que es el mejor Asterix. Es como decir que el mejor Tintín es El Lago de los Tiburones.
La primera vez que me lei toda la colección de Asterix (y ya ha llovido), me descojoné de lo lindo con casi todas las historias. En cierto modo y por la forma de tratar las cosas, los guiones no tienen nada que envidiar en ocasiones a los de Mafalda, por la crítica que hacen a muchas cosas (costumbres, sociedad, leyes, economía, etc).
Hay Astérix, hay meneo. Para mí el problema de Cayo Coyuntural fue concentrar todo su interés en comprar menhires sin control, produciendo una inflación incontrolable del activo. Si hubiera comprado a buen precio el pescado de Ordenalfabétix, los yunques de Esautomátix, los menhires de Obélix y las canciones de Asourancetourix, hubiera destruido de verdad al pueblo. Todos hubieran disfrutado de pequeños monopolios que los hubieran corrompido. Al competir entre ellos, pasaba justo lo contrario.
Y si no, que se lo digan a nuestras empresas eléctricas, lo bien que se vive en un monopolio.
Lo mejor de todo es cuando dice Obelix, que normalmente la gente le compra solo un menhir y ya no quiere más.
Es lo que hacemos actualmente comprar cosas inservibles que no valen para nada
No comprendo el post, se supone que es una crítica a las leyes del mercado cuando acaba siendo justamente todo lo contrario, por que en el comic no se aplican las leyes del mercado hasta casi el final, los problemas no surgen por que el mercado actúe, sino precisamente por que es la aplicación de una economía dirigida y de los monopolios los que generan las distorsiones.
#35 Yo diría que es una crítica al consumismo. Los galos ya tenían cierto "mercado" antes. Siempre ha existido mercado y siempre existirá. El problema es cuando el mercado se basa en cosas que nadie necesita de verdad.
#35 Yo lo veo como una crítica, no a las leyes del mercado, sino a la fácil perversión de éstas y sus nefastas consecuencias. El dinero marca una unidad estandarizada de trueque, su aparición altera completamente la vida de los aldeanos, que dejan de hacer lo que hacían para sobrevivir y pasan a buscar formas de conseguir dinero, y por otro lado una sobreespeculación con el precio inflado de un determinado bien que tiene una demanda artificial (el menhir no sirve para nada, pero les convencen de que tienen que tenerlo) y un afán de lucro desmedido acaba llevando a la ruina a los romanos.
Y ese regalito "tierno y delicado" que le hacen a Obelix al principio del álbum, jaja. Y como evolucionan los "regalitos" luego empezando por el "guarda", juas.
Muy grande ese álbum y goscinny, es de esos que tienen diferentes lecturas según la edad que tengas y ese detalle es lo q hacen estos cómics siempre vigentes.
Vaya, lo tengo por casa en una de tantas cajas que quedaron sin abrir con la mudanza. No me acordaba ni de que lo tenía. Si no llega a ser por este meneo...
Comentarios
Si no recuerdo mal, en la Residencia de los Dioses pasa algo parecido. Les plantan un centro de vacaciones al lado de la aldea y los 'turistas' romanos que llegan lo ven todo tan barato, que los comerciantes se ponen a inflar los precios y quien sale perjudicado son los habitantes del pueblo que no tienen negocios.
Gran historia. También estaba La Residencia de los Dioses en la que los romanos creaban una burbuja inmobiliaria en el bosque Galo y vendían algo parecido a Marina D'Or... Goscinny era mucho Goscinny.
http://lamardelibros.files.wordpress.com/2011/01/asterix.jpg
cc #8
#12 Esos eran guiones y no los de los últimos álbumes
#9 Además, el efecto es mucho peor si se trata de un bien de primera necesidad, como dice #8. Si el único vendedor de comida (o electricidad) te lo vende a un precio que no puedes pagar.. ¿qué haces?
- ¿Por qué tú hablar así?
- Ser el lenguaje de los hombres de negocios
No es una crítica a los mercados. Es una crítica a la estupidez humana. Que la gente sea engañada en este caso con cuestiones económicas no hace que la crítica sea a al parte económica.
Por otro lado, para quien no sepa lo que es el mercado, la aldea de Axterix ya lo tenía antes de la llegada de "Cayo Coyuntural".
Como dice el propio autor: "no es menos cierto que el auténtico fracaso de César y Coyuntural está en intentar subvertir las leyes del mercado, que acaba arrollándolos y devolviendo las cosas a su cauce, un mensaje que sería muy del gusto de los economistas liberales. Después de todo, las argucias de Cayo Coyuntural le explotan en la cara por manipular el precio y la demanda de un producto sin un auténtico valor añadido."
#3 Exacto, se pasa todo el artículo criticando al sistema cuando en verdad el problema es la gente que intenta manipularlo, también llamado gobierno. Todos los sistemas en la teoría son más o menos buenos, el problema es la práctica, es decir: nosotros
#19 Bueno, en el cómic hay que tener en cuenta que no se considera que lo recursos son limitados.. por ejemplo, parece que puedes sacar rocas y rocas sin que se acaben.
En el mundo real esto no es así y por eso hace falta alguien que controle cuántos recursos se consumen, y que reparta el beneficio de esos recursos limitados.
#29 y ese creo que es el principal problema de los humanos, en ese aspecto seguimos igual que los animales salvajes. Seguimos necesitando un "padre/madre" que nos diga lo que hay que hacer sino no tenemos control, no somos responsables con nada ni queremos serlo. Como ejemplo la Isla de Pascua.
#30 No creo que se trate de falta de responsabilidad, sino de egoísmo. Alguien puede ser muy responsable y por ello querer lo mejor para sí y sus seres queridos. Si, por ejemplo, no quiere tener hijos, la opción más responsable para él es esquilmar el mundo, para sacarle todos los beneficios posibles, con la única limitación de que los recursos no se acaben antes de que sus seres queridos mueran.
O, como pasa habitualmente en el mundo, le puede dar igual que los recursos se acaben para los demás siempre y cuando él haya acumulado suficiente para sí mismo.
#33 no tiene porque ser sólo una de las dos. Resumiendo, que la culpa siempre es nuestra como grupo, porque somos peores que los animales, ellos almenos no saben lo que hacen.
#36 Algunos tenéis una visión muy idealizada del mundo animal. El mundo animal es muy egoísta y cruel también Y la gente sabe perfectamente lo que hace, y qué debe hacer para beneficiar sus propios intereses.
En ese sentido, sí, algunos se parecen muchísimo a animales.
#2, #3, #7 y #18: Astérix se escribe con S. De nada.
#37 es que se e va el dedo de la s a la x. Ya me ha pasado dos veces.
Perdoneseme.
Sin duda, el mejor Astérix. Sólo basta cambiar el menhir por algo muy similar pero de tamaño más pequeño - el ladrillo- y se entiende muy bien lo que según Montoro no ha ocurrido en España.
Me gustaría volver años atrás, para decirle a mi profesor de primaria que usar la biblioteca sólo para leer tebeos no era ninguna pérdida de tiempo.
Hay Axtérix, hay meneo.
Recuerdo en "Las doce pruebas", hay una prueba en la que tienen que conseguir un formulario en una administración para seguir avanzando y es una locura, toda una crítica la burocracia y los funcionarios en sí. Si no os acordáis buscad la película de animación de las doce pruebas, no tiene desperdicio esa parte.
#11 "toda una crítica la burocracia y los funcionarios en sí"
Yo no veo las críticas que veis vosotros. Yo lo veo más como la utilización de un recurso cotidiano que al cambiarlo de contexto resulta una forma de humor fácil. Una parodia, sin más.
#15 Pues mira que es claro, porque en Asterix se satiriza mucho a la sociedad contemporanea, la gracia es que cuando se crítica se trata a los que caen de burros y las consecuencias suelen ser negativas para ellos. En cambio cuando recurre a una satirización más ligera (véase cada vez que hablaba de otras culturas) sólo hacía una parodia, sin apenas consecuencias para sus personajes. Eh ahí la diferencia.
En el de la burocracia se convierte en una de las pruebas más dificiles donde de verdad parecen rendirse ante la locura del papeleo (un gran homenaje por cierto a Kafka)
#11 "Si no os acordáis buscad la película de animación de las doce pruebas"... o leed el comic, que tiene dibujitos.
#16 Bueno, está bastante mejor la peli que su adaptación a cómic.
#32 #34
http://siguealconejoblanco.es/comics/comic-europeo/la-version-en-comic-de-las-12-pruebas-de-asterix/
#16 No hay.
El fallo más evidente de la estrategia de Cayo Coyuntural es comprar menhires. Si lo hubiera intentado con Panoramix y su Poción Mágica ®, ya hubiera entrado en el mercado de patentes, mucho más lucrativo.
Para mí el mejor Axterix
#7 "Para mí el mejor Axterix"
¡Hereje! El mejor Asterix sin duda alguno es el de "las doce pruebas", con chistes míticos como aquel: "¿Has visto al cocinero? Se marchó después de servirme los entremeses" o Axterix dándole la murga al hipnotizador.
#18 Por Osiris y por Apis.
Para mi sin duda el mejor Astérix es Astérix y Cleopatra.
#20 Yo me quedo con "Asterix en la India"...
Alguna vez pensé que en película podría quedar bastante bien. Siempre y cuando sea una película, no lo que hicieron hasta ahora...
#18 Te contestaría ahora mismo, pero estoy ocupado en otro foro defendiendo la tortilla sin cebolla.
#18 ¡Hereje! Las 12 pruebas de Astérix es una película, no un album. Es muy buena pero es una herejía decir que es el mejor Asterix. Es como decir que el mejor Tintín es El Lago de los Tiburones.
La primera vez que me lei toda la colección de Asterix (y ya ha llovido), me descojoné de lo lindo con casi todas las historias. En cierto modo y por la forma de tratar las cosas, los guiones no tienen nada que envidiar en ocasiones a los de Mafalda, por la crítica que hacen a muchas cosas (costumbres, sociedad, leyes, economía, etc).
Hay Astérix, hay meneo. Para mí el problema de Cayo Coyuntural fue concentrar todo su interés en comprar menhires sin control, produciendo una inflación incontrolable del activo. Si hubiera comprado a buen precio el pescado de Ordenalfabétix, los yunques de Esautomátix, los menhires de Obélix y las canciones de Asourancetourix, hubiera destruido de verdad al pueblo. Todos hubieran disfrutado de pequeños monopolios que los hubieran corrompido. Al competir entre ellos, pasaba justo lo contrario.
Y si no, que se lo digan a nuestras empresas eléctricas, lo bien que se vive en un monopolio.
Hace poco ordenaba los cómics de Asterix (que están todos) y entre ellos estaba Obelix y Compañía. Me encantó recordarlo.
Por cierto, en la colección el único que falta misteriosamente es El Golpe del Menhir, si alguien se quiere deshacer de uno de segunda mano...
Lo mejor de todo es cuando dice Obelix, que normalmente la gente le compra solo un menhir y ya no quiere más.
Es lo que hacemos actualmente comprar cosas inservibles que no valen para nada
En ICADE en la asignatura de "Política de Producto" era obligatorio leerse este libro para entender a los mercados.
Ya que nadie lo dice, lo dire yo: "Estan locos estos romanos!!!!".
Aquí otro análisis del tema que ya fue portada...
Asterix, Obelix y la burbuja especulativa
Asterix, Obelix y la burbuja especulativa
improsofia.wordpress.comhttp://improsofia.wordpress.com/2010/06/13/asterix-obelix-y-la-burbuja-especulativa/
Da de si
No comprendo el post, se supone que es una crítica a las leyes del mercado cuando acaba siendo justamente todo lo contrario, por que en el comic no se aplican las leyes del mercado hasta casi el final, los problemas no surgen por que el mercado actúe, sino precisamente por que es la aplicación de una economía dirigida y de los monopolios los que generan las distorsiones.
#35 Yo diría que es una crítica al consumismo. Los galos ya tenían cierto "mercado" antes. Siempre ha existido mercado y siempre existirá. El problema es cuando el mercado se basa en cosas que nadie necesita de verdad.
#35 Yo lo veo como una crítica, no a las leyes del mercado, sino a la fácil perversión de éstas y sus nefastas consecuencias. El dinero marca una unidad estandarizada de trueque, su aparición altera completamente la vida de los aldeanos, que dejan de hacer lo que hacían para sobrevivir y pasan a buscar formas de conseguir dinero, y por otro lado una sobreespeculación con el precio inflado de un determinado bien que tiene una demanda artificial (el menhir no sirve para nada, pero les convencen de que tienen que tenerlo) y un afán de lucro desmedido acaba llevando a la ruina a los romanos.
#0 Por Tutatis...¡pon que contiene Spoliers!
Y ese regalito "tierno y delicado" que le hacen a Obelix al principio del álbum, jaja. Y como evolucionan los "regalitos" luego empezando por el "guarda", juas.
Muy grande ese álbum y goscinny, es de esos que tienen diferentes lecturas según la edad que tengas y ese detalle es lo q hacen estos cómics siempre vigentes.
Esto me recuerda que hace mucho que no me releo mis Asterix, esta noche empiezo de nuevo.
Vaya, lo tengo por casa en una de tantas cajas que quedaron sin abrir con la mudanza. No me acordaba ni de que lo tenía. Si no llega a ser por este meneo...
Siempre fue mi preferido junto con La Cizaña.
Gracias por el enlace. Ahora a buscar el TBO y a releerlo.