En las imágenes se aprecia como el mosso de la segunda fila, lleva una barra de metal y la prensa al intentar grabarlo inmediatamente los mossos bloquean a los reporteros.
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Nazi de día, de noche Policía
Confundis lo de "legal". A ver, los ladrillos son legales, pero no se pueden usar para disolver manifestaciones, es más, no se pueden usar como arma y punto. El Tambo, kubotán, barra de hierro,bate de béisbol, etc... si lo quieren usar para jugar entre ellos en el vestuario mientras se untan de aceite y se frotan perfecto, pero para disolver manifestaciones NO.
Eso se llama defensa extensible y si que esta en la dotacion de los Mossos
http://www.boe.es/boe/dias/2010/05/18/pdfs/BOE-B-2010-17446.pdf
Personalmente creo que usar esa defensa es una salvajada, causa daños terribles.
#23 estoy flipando...
300.000 euros destinados a causar un daño desproporcionado e injustificado a quienes los pagan...
Mira como la esconde el joputa de él... ¬_¬!
Pega, la parte y esconde... Vaya pasada.
No creo que sea muy legal, cuando de repente se pone otro "skinhead" delante para que la prensa no lo grabe.
Mi gato tiene más raciocinio que estos ¿seres? (por llamarles de alguna manera)
Y si yo llevo ese arma a la manifestación estoy cometiendo un delito?
Deberíamos no guiarnos tanto por la legalidad y si por la moralidad.
Por que si parece que lo único legal en las manifestaciones es recibir ostias de la policia, y ya me esta jodiendo tanta impunidad de la autoridad.
Hombre yo no sé si el tambo, kubotan o como se llame es legal o no, pero el hecho de que lo esconda y no quiera ser grabado por las camaras no detona mucha legalidad.
No se si es legal o no, pero lo que se ve en el vídeo es algo como esto
Estoy husmeando por foropolicía y según leo, los dotan de unos bastones de plástico extensibles cuya finalidad no es golpear para hacer daño (se partirían rápidamente) sino reducir adversarios por luxación.
Si usan otros bastones (como el metálico de #60) y causan daño con él, en caso de denuncia el estado se exime de la causa y la denuncia iría directamente al policía.
No parece que sea legal del todo el uso que ha hecho del artilugio que lleve
Sea o no legal, su uso en ese momento si es ilegal, ya que los mossos en ningún momento han corrido riesgo ninguno como para hacer uso de el, y en el video se aprecia perfectamente.
Si ese mossos hubiera llevado una identificación, hoy tendría que estar en la carcel, junto a navajeros y camorristas de lo más bajo de la sociedad.
Aprenden de sus jefes, los políticos.
El titular es erróneo, dice que es ilegal, y no lo es. Aunque queráis denunciar, la noticia es errónea, y como tal debería ser votada.
No hace falta caer en sensacionalismos, y lo peor mentir y manipular, para algo que ya se sabe estuvo muy mal. Con cada mentira se pierde la razón.
#32 y si lo que lleva es legal, (que en el video no se aprecia porque puede ser un tambo como una barra de acero de una obra) porque se ponen el resto de mossos a encubrirlo a las camaras?...
#53 #48 #45 Copio nota:
Por como la utiliza podría ser un punzón (no se ve nada claro, no estoy confirmando nada, solo planteando opciones)
www.20minutos.es/noticia/359406/0/mossos/kubotan/pistola/
Así tendría sentido que la oculte él y sus compañeros.
#55 Vamos a ver, lo que lleva es una defensa extensible, las conozco perfectamente, tengo familiares y amigos policias, las he tenido en las manos y entrenado defensa personal policial con ellas. No es ilegal como bien dice #80, ahora bien, lo que no se es hasta que punto se puede utilizar en una intervención de antidisturbios. Es un arma que mal usada, en manos de un doberman de estos, puede causar mucho daño. Por cierto, el kubotan tampoco es ilegal, como se está diciendo por aqui, de hecho tengo entendido que lo puede llevar encima cualquiera, al fin y al cabo, solo es un cacharoo de plástico, tan peligroso como un boli bic si no lo sabes usar. http://www.democracianacional.org/dn/filemanager/files/kubotanmossos/Kubotan.jpg
Creo que es un "bastón retráctil" ó "bastón extensible" y creo, no estoy seguro, que es legal.
#6 A mí me comentó un amigo (cuyo cuñado es guardia civil) que las porras extensibles hace años que son ilegales
#6 Así es, ese bastón se llama "tambo" y hace un daño terrible (la punta es una bola de acero o plomo macizo). Un golpe con ese bastón puede abrirte la cabeza fácilmente.
Este es uno de cuerpo flexible, que no se deforma con los golpes:
#13 Esta es una imagen del video. Parece algo mucho más plateado y rígido. ¿Por qué la esconde?
#22 Se la habrá tuneado el mamón.
#6 #9 Las pistolas también son legales.
Lo que es ilegal es disolver una mafifestación pacífica con porras extensibles, igual que lo es disolverla a tiros. Creo que le habéis buscado los 3 piés al gato... ¡A portada con esta salvajada!
#20 y #26 (entre otros) Sólo digo que el titular está mal. El arma no es ilegal, independientemente del uso, como dice #9.
Y creo que hay una amplia diferencia entre llevar un arma ilegal o no.
#6 las porras extensibles son ilegales.
#6 Lo siento, pero es una barra ilegal y no podemos dejar lugar a dudas de ello, ya solo el como la esconde lo delata. Y como la usa para "picar" a la gente de delante. Siento el negativo, pero me parece que las cosas deben quedar claras para poder denunciar.
#6 En España las porras extensibles están prohibidas.
#54 en comentarios anteriores explican el arma que es exactamente y que no es ilegal (aparece en el reglamento de los mossos).
Buff que el conseller Felip Puig se prepare que le van a caer a el también hostias por todos lados, si se puede probar que ese arma es ilegal tendría que dimitir, pero claro en este país....
Luego hablan de respuestas proporcionadas... ¿Alguien ha visto algún arma al chico que recibe el punterazo con la barra?
Es un arma ilegal para un vigilante de seguridad, por ejemplo, porque requiere cierta responsabilidad al usarlo, ya que rompe huesos sin hacer mucho esfuerzo.
Eso no quiere decir que para la policía o mossos sea ilegal.Es legal siempre y cuando esté autorizado por el delegado de gobierno de la provincia, que muchas veces, cómo requisito para su dotación, impone hacer algún curso obligatorio.
También es legal disparar bolas a 1 metro.
http://www.lavozdelacalle.es/noticia/267/En-Espa%C3%B1a/mossos-esquadra-podr%C3%A1n-disparar-pelotas-goma-metro-manifestantes.html
Pero claro, siempre que sea como respuesta a violencia.
La defensa extensible también es legal siempre que su uso esté justificado.
Quizás el titular debería ser "Uso ilegal de un arma en una manifestación pacífica"
Mas impunidad
Pero como se desgastan con lo de "ilegal" o "legal", lo que es una salvajada es el uso que se le da a la porra, con intencionalidad y desproporcionalidad, si ya tienen escudos, podían seguir avanzando sin hacer daño a la gente. El otro punto es que la chica de la cámara está haciendo su trabajo y la otra bestia se le pone enfrente para evitarlo, ¿cómo le llama a eso el Sr. Puig?, por último la chica es empujada por otros para que no siga filmando, ¿Democracia?, la reportera debería denunciar también.
Hasta que no se sancione estas cosas, estamos permitiendo la impunidad política. Por que ese descerebrado es solo una herramienta al servicio de alguien.
Es ilegal dependiendo ed la utilización que se le de
Esos bastones se llaman ASP. Es un arma ILEGAL para civiles, pero LEGAL y de dotación reglamentaria para muchos cuerpos policiales.
http://www.csi-csif.es/comunitatvalenciana/modules/mod_ayuntamiento/pdf/baston_extensible_asp.pdf
Me encanta cómo en 0:15 el mosso espera a que el manifestante que no está haciendo nada se de la vuelta para "pincharle el culo con la porra" (así como suena, la verdad es que cada vez estoy más convencido de que muchos mossos se excitan sexualmente con esto), para luego seguir pegándole.
Ups, voté sensacionalista y creo que me precipité. El detalle está en lo que dice en la descripción del vídeo y que no se ha copiado en la entradilla. El mosso que lleva la barra extensible hace un gesto como de desenfundar algo, inmediatamente se agarra al mosso que tiene enfrente y parece que le hace saber lo que haya hecho. Segundos más tarde alguien señala a las cámaras que grabe el artilugio que oculta el mosso pero un compañero que está junto a él hace todo lo posible para que no lo graben.
(segundo 17) y a partir de 50 es cuando impiden que las cámaras graben. Luego en 1'10 avisan al mosso y éste parece que hace que se le cae para aprovechar y volverla a enfundarEl momento exacto en el que "desenfunda" es este
Ya no sé qué pensar
Me parece genial denunciar la violencia de los Mossos, pero esto es otra cosa, una cosa errónea.
Decir que algo es una brutalidad no es lo mismo que decir que es ilegal, y lo que dice esta noticia es lo segundo.
Si es legal la noticia es errónea si no se cambia el titular. Que el autor diga que le da igual la legalidad o no del arma, desde luego no me inspira mucha confianza.
Eso no quita que la actuación de los mossos fuera totalmente repugnante, y, tal y como yo lo veo, deliberada, ya que premeditadamente no llevaron las obligatorias (según tengo entendido) identificaciones.
Significativo en este vídeo el asqueroso corporativismo de los Mossos al colaborar para evitar que la periodista haga su trabajo garantizando nuestro derecho a la información, grabando el arma en cuestión.
Entre otras cosas significa que legal o no, prefieren que no se vea (obvio también por cómo la esconde el cabrón que la lleva).
Creo que nos estamos confundiendo y que los Mossos en su mayor parte cumplen órdenes. Conozco casos en los que se ha llegado a expedientar e incluso apartar del servicio a policias por no obedecer en casos similares. Yo no digo que muchas veces alguno de ellos no se exceda, evidentemente lo hacen, pero de ahí a decir que todos son skinheads o el comentario del aceite en los vetuarios me da un poco de risa. En la UIP hay armarios empotrados y tíos normalitos.
Pongamos las miras en los que mandan a 6 unidades de Mossos a "limpiar" una plaza. Las cosas se hacen mal desde arriba y siempre pagan los pringaos. Pero como decía antes no niego que unos cuantos aprovechen esas situaciones para descargar su rabia o lo que sea con el menos indicado. Si se dan casos y hay imágenes que se vaya al paro el que se exceda.
#49 Toda la razón.
#49 "Conozco casos en los que se ha llegado a expedientar e incluso apartar del servicio a policías por no obedecer en casos similares"
Pues yo conozco un caso de un un exjefe de mossos destituido por brutalidad policial y que de ahí pasó a consejero de interior, con los de antes y con los de ahora http://www.elpais.com/articulo/cataluna/Puig/nombra/asesor/jefe/Mossos/destituido/dura/carga/policial/elpepiespcat/20110115elpcat_2/Tes
Te gané
Voto errónea porque el titular es amarillista en incorrecto. Nos quejamos de los medios que no verifican los titulares, pero no nos cortamos en decir cosas que no se ajustan a la realidad. Eso si, me parece una burrada que las usen, pero si pueden hacerlo el titular debería ser otro...
#50 Me voy a hacer fan en facebook de "Gente que no sabe diferenciar entre un arma ilegal y el uso ilegal de un arma"
Vamos a ver, si el mosso la saca y pega, llega otro por detrás y le dice algo, momento en el cual la esconde como esconde un adolescente un cigarro que está fumando cuando pasa algún adulto conocido. Luego alguien avisa a la cámara, que se agacha y empieza a grabar. Tan pronto se dan cuenta, se mete un mosso en medio y pega su paquete al culito de su compañero, interponiendose entre la camara y la porra. La cámara busca un nuevo hueco para grabar el artefacto. Entonces se convierte en un menage a trois y el nuevo mosso empuja la cámara medio metro hacia atrás. Fin del vídeo.
No se si la porra será o no ilegal, pero como decía mi abuela: "si te comportas así, nada bueno estabas haciendo".
Son delincuentes en prácticas...
¿por qué le intentan quitar el arma al mosso?
Quisiera recordar que esto lo han hecho siempre, siempre. Igual que usar el kubotan, pero como hasta ahora solo protestaban perroflautas y okupas no pasaba nada. La lección que habrá aprendido el puig no es que no se debe pegar a la gente, es que no se debe pegar cuando está delante la tele.
#61 El problema para los Puig es que ahora con móvil+youtube tele somos todos.
#61 por desgracia no ha sido hasta ahora que la revolución acoge a gente de todo tipo y edad que el pueblo se entera que tenemos una policía violenta y sin escrúpulos que tortura en comisarias por sistema.
Hechos denunciados por organizaciones internacionales como Amnistía Internacional desde hace años...
mientras tanto CIU quita las cámaras que Saura puso en su día para controlar estas constantes palizas que se dan en las comisarias de los mossos.
PUIG DIMISSIÓ!
Por un lado, está el tema de si es o no es el bastón extensible de dotación. Me gustaría ver planos desde más cerca para poder juzgarlo, pero sus compañeros evitan que los haya... ¿Por qué?
Por otro, para llevar los bastones extensibles hay que tener, por lo que sé, una habilitación que se obtiene con un curso. Pero en muchos cuerpos el bastón no es personal sino del grupo (como los chalecos antitrauma, que es la razón que esgrimen para no identificarse). Así que cualquiera que no tenga la habilitación puede coger uno y usarlo como le salga del nabo. Además, como no va identificado, que le echen un galgo...
Así que sí, deberíamos exigir que se investigue, tanto el hecho de que la tenga (queremos saber quién es, si está habilitado y si es la de dotación) como el uso que le da (si no me equivoco, ese no es un uso reglamentario para la defensa extensible).
PD: Se me olvidaba. El gesto de "tirarla al suelo" no es tal, sino que es la única forma de cerrarlas. Por su propia constitución, se abren muy fácilmente pero no se cierran más que con un golpe muy fuerte, así que lo normal es cerrarlas contra el suelo o contra una pared.
Es ilegal lo que hicieron y punto. Las armas, los golpes, el desalojo. Los vídeos y las imágenes hablan por sí solas.
Aqui un top de videos del desalojo. Es una vergüenza
http://www.readwriteweb.es/socialmedia/videos-youtube-desalojo-acampada-barcelona/
No he visto el video, pero ¿no sera el tipico kubotan u como se llame?
Saludos
#7 No, es un bastón extensible, el kubotan no se utiliza para dar, sino para inmovilizar, el kubotan es ilegal, pero el bastón extensible, no lo es. Es un arma legal que se le da a los policías. Lo malo es el uso que el policía le de.
#9 Pues nada nada, como es legal ya no pasa nada. Aplaudamos su actuación. Me parece lamentable que siempre estemos midiendo la legalidad de las cosas al milímetro. Ni lo sé ni me importa lo que diga la ley en este caso. Creo que las intenciones del mosso no son nada buenas que se diga y.....el que algo esconde.....es que algo tiene que ocultar. ¿No es suficientemente inhumano utilizar porras? ¿Vamos a defender la legalidad de una barra de hierro?
#14 Juas, cuando he dicho yo que aplauda el comportamiento???? Te he argumentado el por qué de su uso. No tergiverses lo que he puesto hombre. Pues claro que me parece mal su uso aunque sea legal que te crees.
#16 Y yo sólo digo que no me importa tal discusión de legalidad y sí denunciar a estos desgraciados, nada más.
#17 No se puede denunciar algo legal. Por otra parte, este tipo de defensas son de dotación en algunas patrullas, pero no sé hasta que punto puede formar parte de la dotación de un anti-disturbios.
#19 ¿LEGAL?!!!!! ¿Que no se puede denunciar? Es más, es nuestra obligación!
#9 cias por la info, si ahora ya he visto el video y si que parece lo que comentáis. Pero bueno viendo el video y las dos periodistas que estaban detras grabandole, creo que habrá imágenes mas que de sobra de lo que llevaba el chavalote en las manos.
Saludos
Cuando detienen a alguien, solos, sin testigos, en comisaría...
La Generalitat nos debe una esplicación y muchos ceses si tuviera decencia.
pegar a escondidas a una muchacha
minuto 00:30
disparar a corta distancia contra un chaval
minuto 01:25
Hemos comprobado en Madrid, Granada y Barcelona el peligro que suponen para la democracia los antisistema vestidos de uniforme policial y dirigidos por un incompetente con aspecto de extra de película de Paco Martínez Soria. Un reaccionario de los que se han puesto de moda en la política catalana, como Anglada o el probable futuro alcalde de Badalona. ¿Democracia Real ya con estos cuerpos de seguridad? Será imposible! Ya le pasó a la IIº República! Otra demanda para el programa del 15M: reforma y depuración de los cuerpos de seguridad y constitución de uno democrático de arriba a bajo!
Cuando la esconde por algo sera. Ahí no se aprecia que arma es bien.
Hay otra cosa que a tener el cuenta, portar cierto instrumento puede llegar a ser legal pero que lo lleve un policia igual no lo es, para eso tiene que ser entregado por estes como parte de su dotacion.
Por ejemplo el spray pimienta, un civil lo puede portar, la policia o cualquier cuerpo del estado solo lo puede portar si se los facilita.
Si un policia compra una defensa (porra) diferente a la que le entrega como parte de su dotación puede buscarse un problema
Ahora bien tambien entra que un juez si fue justificado haga la vista gorda y tal.
Eso es lo que tengo entendido.
No no entiendo como puede permitirse un arma retráctil a un antidisturbios, aunque en un reglamento se regule su uso. El objeto de ser retráctil es que se pueda ocultar con mayor facilidad ya que reduce su tamaño. ¿Por qué es necesario que la policía oculte un arma? Resultaría igual de revelador que un policía llevara una pistola con silenciador, implicaría que no pretende mantener la paz si no quebrarla.
Y es la impresión que da el tío del pincho. Usa un arma que se caracteriza, entre otras cosa, porque puede guardarse con facilidad y agrede subrepticiamente a un manifestante que, por estética, podría hacerle pensar que reaccionaría de una manera determinada. Vamos, algo así como: "Le doy con el pincho al "guarro" y cuando se ponga chulo, cargamos".
En vez de antidisturbios, son Prodisturbios.
Hay un momento en el cual una chica con una camara de video (profesional) se da cuenta de lo que lleva ese policia en la mano y lo apunta directamente, al darse cuenta de lo que hace otro antidisturbios se interpone para evitarlo, son una mafia.
Las extensibles son muy utilizadas por la policia y guardia civil. Se usan para no llevar algo mas aparatoso en el cinturon y la llevan tambien cuando van de paisano para tener un arma intermedia entre las manos y la pistola. Su uso es legal para ellos, pero no deja de ser una defensa, se debe usar para para golpes, empujar al contrario, inmovilizarlo,... esta aprobada por la O.N.U. Los escoltas llevan casi todos una. El problema es que usarla por un antidisturbios que probablemente va a dar cera ademas de una salvajada, es también ilegal. Pero vamos que tambien es ilegal arrear en la cabeza con la porra de goma. Lo ilegal es el uso, no el arma. Es como la pistola, es dotación legal, pero no se puede disparar sin motivo. Por cierto, el CNI tambien tiene autorización para usarlas y no se requiere ningun curso especial. Esta declarada como especialmente dañina, a la altura de un puño americano, por eso su tenencia por civiles es ilegal. Como han dicho por ahí arriba lo más peligroso es la punta, que es maciza y puede abrirte un boquete en el craneo. PD: Que sea retractil en principio no es para esconderla, es porque asi ocupa menos para su transporte.
Las porras extensibles serán o no serán legales. Lo que debería ser ilegal es disparar balas de goma.
edit
No entiendo una cosa, si es legal como decis algunos, por que la esconde y el que tiene detras le quita a los cámaras? No veo que escondan las porras
por que la noticia tiene casi 900 meneos y el video solo 312 visitas?
#79 Porque el vídeo ya nos llegó via twitter y lo teníamos abierto en otra pestaña.
¿Dónde sale esa supuesta defensa extensible?. Yo sólo veo defensas normales, de las semirígidas.
Este se cree que por llevar una placa puede hacer lo que le plazca. Espero que lo sancionen como es debido junto con su jefe Puig.
Desconozco si los mossos se atienen a una legalidad diferente a la de la policía nacional, pero tengo un amigo ahí y según me cuenta, para ellos es ilegal la porra extensible.
Lo cual me hace dudar de la capacidad intelectual de mi amigo ya que va todo el día con una a cuestas (incluso cuando va de marcha).
Otra prueba más de que esta gente intentó asesinar ese día.
No es una barra de hierro es una defensa de acero y puede romper huesos. Me parece superfuerte que yo, como ciudadano no pueda llevar una por si me atracan con una navaja, pero estos individuos las usen para asaltar a ciudadanos pacíficos. Bien mirado, entiendo por qué a los ciudadanos no nos permiten llevarlas, es más fácil apalear gente que no puede defenderse
se puede averiguar para quien trabaja la chica de la cámara ??? ella tiene la clave
¿Y quién va a detener a un policía? Si hasta ellos mismos tienen miedo de los jefes.
Es una porra extensible, no se donde veis la ilegalidad.
Soy el único que no ve nada,veo una barra pero de donde sacáis que es de hierro es imposible diferenciar y menos saber si es legal o no.
#63 Yo tampoco lo veo muy claro, pero se ve que en un determinado momento, el mosso en cuestión pega con algo y se lo lleva a la espalda donde lo rompe y esconde. Luego al reportero le bloquean la visión. Si no una certeza, hay una duda más que razonable sobre la legalidad de esa barra. Si fuese legal, ni la rompería ni la escondería ni se impediría su filmación.
De acuerdo. Se está demonizando a unos policías que hacen su trabajo, y que en muchas ocasiones lo hacen muy bien. En otras no tanto, como en todos los trabajos. Ellos están también expuestos a ser heridos. Nadie puede asegurar que no sea legal algo que ni se ve en el video. Esa anarquía que a tantos les gustaría es imposible.