AENA ha tomado la primera medida disciplinaria por el plante de los controladores de diciembre del pasado año que colapsó el espacio aéreo en el Puente de la Constitución. Un profesional del centro de control de Santiago de Compostela ha sido despedido y otros dos han sido trasladados de forma forzosa a Valencia y Almería. El sindicato de controladores USCA ha remitido un mensaje al...
#1:
Este centro fue el primero que, en los últimos días del mes de noviembre , vivió una situación en la que los profesionales alegaron que habían gastado su jornada de trabajo anual y, con esta justificación dejaron de acudir al puesto de trabajo.
Una barbaridad dejar de ir a trabajar cuando has terminado tu "jornada" y no te van a pagar más por el trabajo hecho. Desde luego, si es que lo que hay que hacer es trabajar gratis hombre.
P.D. Da igual lo que ganen. Las condiciones de sueldo y jornada estaban pactadas de antemano y el gestor trabajaba con ello. Es mala gestión no tener suficiente trabajadores para realizar tu trabajo.
#7:
A lo que voy no es a si los controladores lo hicieron bien o no. Está fuera de toda duda de que lo hicieron rematadamente mal (picaron el anzuelo de Pepiño dulcemente).
No obstante, lo que me indigna y llama la atención es ese tufillo a su responsabilidad era ir a trabajar aunque ya no tuviesen más horas. Ese tufillo siempre está ahí. Sin embargo, nunca aparece el tufillo del gestor que la cago y planificó mal (o no planificó).
Bueno en este caso si que planificaron.... como desacreditar a esta gente para cargársela, aunque fuera a costa del caos monumental que se montó. ¿No podía haberse aprobado la reintrepretación del decreto 1 semana antes o después? No, porque entonces no se habría liado tan gordo y no habrían tenido suficiente apoyo para militarizar un servicio (que nazi suena esto) y someter a los díscolos.
#2:
Trabajo a costado, si fuera una limpiadora, al dia siguiente estaba fulminada.
#8:
#6 Veo que sigues confiando ciegamente en los periódicos. Bendita inocencia......
Por cierto. ¿Que piensas de la #acamapadasol?¿lo mismo que dicen los periódicos?
#19:
#17 Chico, si ellos sistematicamente han sido insolidarios conmigo en el pasado al no secundar las huelgas generales convocadas para defender los derechos de todos los trabajadores, pues yo no tengo porque ser solidario con ellos. El problema es que a ellos que las jubilaciones se retrasen dos años no les afectan. Ellos se jubilan a los 54 años y con el riñon muy bien cubierto. Politicos style.
Este centro fue el primero que, en los últimos días del mes de noviembre , vivió una situación en la que los profesionales alegaron que habían gastado su jornada de trabajo anual y, con esta justificación dejaron de acudir al puesto de trabajo.
Una barbaridad dejar de ir a trabajar cuando has terminado tu "jornada" y no te van a pagar más por el trabajo hecho. Desde luego, si es que lo que hay que hacer es trabajar gratis hombre.
P.D. Da igual lo que ganen. Las condiciones de sueldo y jornada estaban pactadas de antemano y el gestor trabajaba con ello. Es mala gestión no tener suficiente trabajadores para realizar tu trabajo.
#8 Si, cambia de tema, que si la acampada... y de paso de te haces el guay y te ganas unos positivos gratuitos, es lo mejor cuando no se sabe de lo que se habla.
Si tanto te interesa mira a ver cuando fueron las últimas oposiciones (si no recuerdo mal 2003/2004) y desde cuando se están reclamando controladores nuevos, lo puedes mirar en tu panfleto favorito o en cualquier otro manipulado por las hordas del mal.
#4 claro que si todos sabemos que son los sindicatos los que sacan plazas de funcionarios ,AENA lleva años sin sacar ni una plaza no porque pensara en privatizar sino porque el estado no puede sacar las plazas de empleo publico que le salga de las narices...os tragais todas las tonterias qqe dice el periodico sin pensar.
A lo que voy no es a si los controladores lo hicieron bien o no. Está fuera de toda duda de que lo hicieron rematadamente mal (picaron el anzuelo de Pepiño dulcemente).
No obstante, lo que me indigna y llama la atención es ese tufillo a su responsabilidad era ir a trabajar aunque ya no tuviesen más horas. Ese tufillo siempre está ahí. Sin embargo, nunca aparece el tufillo del gestor que la cago y planificó mal (o no planificó).
Bueno en este caso si que planificaron.... como desacreditar a esta gente para cargársela, aunque fuera a costa del caos monumental que se montó. ¿No podía haberse aprobado la reintrepretación del decreto 1 semana antes o después? No, porque entonces no se habría liado tan gordo y no habrían tenido suficiente apoyo para militarizar un servicio (que nazi suena esto) y someter a los díscolos.
Lógico: si no vas al trabajo alegando que estás malito y lo que resulta es que querías hacer huelga pero cobrando, te echan a la puta calle. En este y en cualquier otro trabajo.
Y media España seguro que lo aplaudirá... Qué país.
#13 Sí, y en Corea del Norte si se te ocurre protestar por algún asunto político puedes terminar "suicidado". No es el único país. Pero eso no lo justifica, y en este caso tus argumentos tampoco.
#19 Con las malas experiencias y traiciones que habían sufrido por parte de CCOO y UGT, el no secundar las huelgas generales no es precisamente el mejor argumento contra ellos. Los conductores de metro de Madrid tampoco lo hicieron en el 29S.
#25 Gracias por reconocer que los odias porque los envidias. La sinceridad te honra, aunque no compense.
#27 Yo lo que no entiendo es tu comentario al que hago referencia. ¿Intentas justificar el despido? Porque eso es lo que parece.
#30 No lo sabremos hasta que no intentemos alcanzarlo. Por cierto, estos señores tienen unas condiciones laborales que a mí me harían meditar muy seriamente si aceptar el puesto, si me lo ofrecieran. No todo es el salario, también importan cosas como la jornada laboral, y en ese sentido estos señores están muy jodidos.
#32 ¿Así que si no hay ningún país en el que se de un hecho X ese hecho X es imposible? Menudo científico estás hecho, machote. Menos mal que cuando no existía la democracia en el mundo no se les ocurrió aplicar tu método, porque oye, como no había democracia en ningún país del mundo (ni siquiera en los más avanzados) aplicando tu método habrían llegado a una conclusión bastante errónea... Ah, por cierto, nosotros no le pagamos nada a los controladores. AENA es una empresa lo suficientemente rentable como para pagar con sus beneficios los salarios de los controladores.
#34 Cometes un error económico básico, y es que no has tenido en cuenta de dónde pretendemos sacar el dinero los que abogamos por la igualdad de salarios al alza. Una pista: no es creando más billetes. Otra pista: hay mucha gente que gana mucho, muchísimo más que los controladores. Pero oye, si no tenéis cojones para ir a exigirles a esos porque se saben defender mucho mejor, pues hala, a lo fácil. Mañana voy yo a exigirle a mi vecino que se baje el sueldo, porque él tiene trabajo y yo no.
Y ojo, que en ningún momento he dicho si pienso que la sociedad puede o debe funcionar igualando los salarios al nivel de los controladores. Las propuestas que algunos tenemos son bastante más complejas. Lo que sí tengo claro es que hay mucha gente a la que expropiarle beneficios antes que a estos, que lo queráis o no son trabajadores igual que muchos otros.
#36 Si, exacto, lo justifico porque no acudir al puesto de trabajo alegando enfermedad cuando no es verdad (y el verdadero motivo era hacer huelga pero sin perder la remuneración del trabajo de ese día) es motivo de despido. Luego tu te sales por la tangente con un comentario que no viene a cuento de nada y ya no se de que estaba hablando.
#42 ¿Cuál es la razón de ser del post que me enlazas aparte de desprestigiar? Empezando porque admite que no tiene datos reales de forma que hace los cálculos con lo que dicen los periódicos que cobran los demonios controladores. ¿quién ha dicho que todos los trabajos deban tener el mismo sueldo?
Yo no he propuesto en ningún momento que todos cobremos como los controladores.
He propuesto que en vez de atacar al que goza de mejores derechos, se luche por mejorar los de el resto no para cobrar lo mismo, pero sí para llegar a un nivel que impida que se nos manipule de la forma en que se hizo las navidades pasadas.
#43 Aprende a multiplicar y luego hablamos. Y si tienes otros datos mejores sólo tienes que buscar a alguien que sepa y que te haga el cálculo, con que tenga la ESO te vale.
#44 Creo que no te he faltado en ningún comentario, pero bueno, tú decides subir el tono en tu comentario, supongo que porque no tienes otro argumento.
Se multiplicar perfectamente, y la ESO la dejé atrás hace diez años.
Ya he dicho en el anterior comentario que es de perogrullo que no es sostenible que todo el mundo cobre lo que cobran ellos, no hace falta hacer números, ni falsos ni verdaderos, para llegar a esa conclusión.
Pero es que yo no he dicho en ningún momento que todos debamos cobrar lo mismo. Sólo he defendido lo que las leyes dicen, que resulta que es bastante más preciso que los números de tu post. Claro y meridiano como que 2x2 son 4... anda, ¡sí que se multiplicar!
#31: Si todo el mundo cobrara tanto como los controladores, las cosas estarían tan caras que cobrar como un controlador sería un sueldo normal y corriente.
¿Cuándo os querréis dar cuenta de eso?
Es muy simple: imagina que el frutero de tu barrio cobrara como un controlador. ¿A cuánto vendería la fruta? Exacto, y el con su sueldo de controlador, se encontraría cualquier servicio que vaya a usar a precio de controlador también, con lo que su sueldo de controlador le daría para exáctamente lo mismo que le da ahora un sueldo NORMAL.
Lo que tienen unos de más es lo que no tenemos los demás. Si esto es inmoral en las grandes empresas, más aún lo es en la empresa pública. Al menos algunos empresarios trabajan muchísimo, pero es que los controladores... trabajan lo mismo que los militares, y estos cobran menos.
El dinero que se cobra es el trabajo que se ha realizado, ni más ni menos (ojo, si no hay explotación laboral de por medio ni tampoco sobresueldos). Si tu pretendes ganar mucho más de lo que has trabajado, alguien ha trabajado gratis para ti. Y también al revés, si tu sueldo es inferior a tu trabajo, alguien se aprovecha de ti.
#26: No es envidia, es tener un poco de lógica. Es que para que el tenga ese sueldazo hay que quitar de otras cosas, por ejemplo subvencionar transporte público a los pueblos.
Algunos confundís sueldo digno con vivir montado en el dólar. Para mi un sueldo digno es el que cubre las necesidades y te permite tener caprichos. ¡No el mundo entero!
Nadie pide que se les esclavice, sino que se racionalice su sueldo, que yo creo que si se puede hacer.
Para ser feliz no creo que haga falta un casoplón de 500 metros cuadrados en una parcela de 20000 metros, coleccionar cochazos de lujo o tener un avión para uno solo.
#34 Tus argumentos son un poco falaces, pero bueno.
¿Los controladores trabajan lo mismo que los militares? Deberías especificar, porque si generalizamos así yo podría decir que para empezar un controlador es necesario, mientras que el ejército desde hace tiempo es innecesario en su amplia mayoría, a menos que des por buena su finalidad como cuerpo de recogida de estudiantes fracasados y válvula de escape al desempleo. La prueba está en que poca gente entra ahí por devoción, y cuando hay devoción por ello no suele ser muy sana.
Tus argumentos económicos se podrían emplear para hacer a toda España "seiscientoeurista", así todo estaría más baratito.
Y no, ya he dejado claro que no es lógico su salario, pero también he dejado claro que son derechos conseguidos legítimamente y si quieren racionalizar su sueldo como dices tú, también hay unos cauces legales, y no son precisamente los que se han seguido. Lo que se ha hecho se parece más al "Exprópiese!" de Chávez que a la forma de actuar de un Estado de Derecho.
#28 Por supuesto, no quiero que les traten como a un perro, muy al cotnrario, lo que quiero es que todos tengamos buenas condiciones #26 Odiar es una palabra muy fea, yo no les odio para nada
#17 Chico, si ellos sistematicamente han sido insolidarios conmigo en el pasado al no secundar las huelgas generales convocadas para defender los derechos de todos los trabajadores, pues yo no tengo porque ser solidario con ellos. El problema es que a ellos que las jubilaciones se retrasen dos años no les afectan. Ellos se jubilan a los 54 años y con el riñon muy bien cubierto. Politicos style.
y los controladores no han ido a #acampadasol? hubiera sido un gran apoyo...pero despues de la cabronada que le hicimos apoyando la intervencion militar...
#11 ¿como van a ir de acampada si ni se han dignado siquiera a apoyar ningúna huelga general hasta el momento? Es que las huelgas generales son para los pobretones, ello estaban a otro nivel.
Si hay algo progresista en este país son los tribunales de los social. Ya saben a donde tienen que recurrir si creen que les asiste la razón.
Como estudiante de RRLL me dió vergüenza ajena ver a la masa ignorante hacerle el juego a los poderes, aplaudiendo la intervención militar, prefiriendo atacar al que cobra bien porque lo ha luchado en vez de luchar por mejorar tus propias condiciones y parecerte a él.
#25 Lo que ha llevado a esas condiciones ventajosas laborales que disfrutan ha sido una mezcla de sindicato fuerte e intereses corporativos de AENA. Así que difícil lo veo, ya que careces de un sindicato tan fuerte como el que los respalda a ellos, y no interesa a ningún ente público o corporación privada que los informáticos consigan esas condiciones ni ese poder de presión.
Pero estarás de acuerdo conmigo en que no es de recibo que como a mí me tratan como a un perro (no conozco tus condiciones, pero tristemente el trato perruno es el que abunda en casi todo el mercado laboral) los demás deban ser tratados igual.
editado:
no se si te referías a esto pero por si te resuelvo la duda RRLL es Relaciones Laborales.
#30 No soy ningún analista económico ni estadista de criterio reconocido pero, desde el prisma de las relaciones laborales, lo que no es lógico es intentar hundir al que tiene sus derechos protegidos en lugar de luchar porque todos alcancemos esos derechos.
No entro en si lo que cobran es una barbaridad o está justificado, pero ten claro que no son los controladores los que hacen insostenible el sistema social.
Si todos cobrasemos un sueldo digno sería imposible para el aparato del gobierno y medios desprestigiar como hicieron a todo un colectivo con fines económicos. Y no precisamente de economía social. Ten claro también que cuando Pepe Blanco salió en la tele soltando bilis contra ellos no era porque le indignaba lo poco que cobramos los demás, sin embargo sí que utilizaron ése argumento para poner a la sociedad en su contra.
#31 Yo no soy analista económico, soy físico y he estudiado muchas matemáticas y estadística en mi vida. La respuesta es simple y llana, no, no se puede tener un país en el que todos tengan ese nivel de vida. Aparte de apelar al sentido común hay una prueba empírica, que ningún país es así, ni siquiera los más ricos se aproximan.
Entonces, ya que no todos podemos llegar a su nivel sí es un debate razonable si es justo que unos sean ricos y otros pobres. Entre todos les pagamos a esos señores un salario y tenemos todo el derecho del mundo a discutir si nos parece mucho o no, igual que con el salario de los políticos. No se nos olvide que cuando compro mi billete de avión pago una parte que se llevan ellos y puedo opinar si me parece justo o no.
Con la excusa de la envidia terminaréis peleándo por los derechos de la duquesa de Alba o Aljandro Sanz a este ritmo.
#32 No iba con segundas lo de analista, sólo dejaba claro que era mi opinión y que no estaba basada en números, sino en lo que yo he estudiado.
Por otra parte, creo que estamos más de acuerdo de lo que parece. Una vuelta por mi historial te dejará claro que no seré yo el que defienda los derechos de la Duquesa de Alba.
Pero entiendo que el debate no es si es justo que ellos cobren tanto y muchos tan poco. El debate es que no es justo el salario medio en España, independientemente de lo que cobren controladores, políticos o el CEO de Telefónica.
Además de esto, lo que es empíricamente demostrable es que esas condiciones de los controladores fueron negociadas por su sindicato y firmadas por su empresa. Si no pueden cumplir lo que firmaron, es por la mala gestión empresarial o porque tenían previsto pasarse el convenio por el arco del triunfo. En cualquier caso debería tener repercusiones para la empresa.
En lugar de esas repercusiones asistimos a una maniobra mediática populista del gobierno, con el fín de privatizar parte de AENA y terminar con los derechos de esos trabajadores, justos o no para el resto de los mortales, pero derechos legítimamente conseguidos.
#32 Sip, de hecho yo propongo que en España atemos los perros con longanizas, que si a nadie se le ha ocurrido no es porque sea una gilipollez, sino porque son todos tontos. anda que la de gilipolleces que se leen en meneame daría para 4 libros al año. Y por supuesto que no les pagamos, AENA tiene beneficios que nada tienen que ver con lo que paga uno cuando coge un vuelo ni mucho, ni muchiiiiiiiisimo menos, con los impuestos, sale el dinero del país de las hadas y los unicornios.
En fin, leeros un libro de vez en cuando, no mata.
Comentarios
Este centro fue el primero que, en los últimos días del mes de noviembre , vivió una situación en la que los profesionales alegaron que habían gastado su jornada de trabajo anual y, con esta justificación dejaron de acudir al puesto de trabajo.
Una barbaridad dejar de ir a trabajar cuando has terminado tu "jornada" y no te van a pagar más por el trabajo hecho. Desde luego, si es que lo que hay que hacer es trabajar gratis hombre.
P.D. Da igual lo que ganen. Las condiciones de sueldo y jornada estaban pactadas de antemano y el gestor trabajaba con ello. Es mala gestión no tener suficiente trabajadores para realizar tu trabajo.
#1 Esa es la alegación que ellos hacen. Y por si no lo sabías su sindicato lleva años bloqueando el acceso a nuevos controladores.
#4 Fuente de esa información.......
#5 Cualquier periódico en los últimos cinco años.
#6 Veo que sigues confiando ciegamente en los periódicos. Bendita inocencia......
Por cierto. ¿Que piensas de la #acamapadasol?¿lo mismo que dicen los periódicos?
#8 Si, cambia de tema, que si la acampada... y de paso de te haces el guay
y te ganas unos positivos gratuitos, es lo mejor cuando no se sabe de lo que se habla.
Si tanto te interesa mira a ver cuando fueron las últimas oposiciones (si no recuerdo mal 2003/2004) y desde cuando se están reclamando controladores nuevos, lo puedes mirar en tu panfleto favorito o en cualquier otro manipulado por las hordas del mal.
No os preocupéis por él, que seguro que ya tiene pasta para vivir el resto de su vida sin mucho problema.
#1: ¿Y porqué no había nuevos controladores? ¿También culpa de Aena? ¿O de quién bloqueo la entrada de unos nuevos?
#8: Cuando varios periódicos de diferentes ideologías dicen lo mismo, a lo mejor tienen razón.
#8 Ese argumento es una falacia como la copa de un pino
#4 claro que si todos sabemos que son los sindicatos los que sacan plazas de funcionarios ,AENA lleva años sin sacar ni una plaza no porque pensara en privatizar sino porque el estado no puede sacar las plazas de empleo publico que le salga de las narices...os tragais todas las tonterias qqe dice el periodico sin pensar.
#4 De ser eso cierto, cosa que dudo, la responsabilidad última es del Gobierno por permitir esa topelía.
Trabajo a costado, si fuera una limpiadora, al dia siguiente estaba fulminada.
A lo que voy no es a si los controladores lo hicieron bien o no. Está fuera de toda duda de que lo hicieron rematadamente mal (picaron el anzuelo de Pepiño dulcemente).
No obstante, lo que me indigna y llama la atención es ese tufillo a su responsabilidad era ir a trabajar aunque ya no tuviesen más horas. Ese tufillo siempre está ahí. Sin embargo, nunca aparece el tufillo del gestor que la cago y planificó mal (o no planificó).
Bueno en este caso si que planificaron.... como desacreditar a esta gente para cargársela, aunque fuera a costa del caos monumental que se montó. ¿No podía haberse aprobado la reintrepretación del decreto 1 semana antes o después? No, porque entonces no se habría liado tan gordo y no habrían tenido suficiente apoyo para militarizar un servicio (que nazi suena esto) y someter a los díscolos.
Lógico: si no vas al trabajo alegando que estás malito y lo que resulta es que querías hacer huelga pero cobrando, te echan a la puta calle. En este y en cualquier otro trabajo.
Y media España seguro que lo aplaudirá... Qué país.
#13 Sí, y en Corea del Norte si se te ocurre protestar por algún asunto político puedes terminar "suicidado". No es el único país. Pero eso no lo justifica, y en este caso tus argumentos tampoco.
#19 Con las malas experiencias y traiciones que habían sufrido por parte de CCOO y UGT, el no secundar las huelgas generales no es precisamente el mejor argumento contra ellos. Los conductores de metro de Madrid tampoco lo hicieron en el 29S.
#25 Gracias por reconocer que los odias porque los envidias. La sinceridad te honra, aunque no compense.
#26 ?
Lo siento, no entiendo tu simil.
#27 Yo lo que no entiendo es tu comentario al que hago referencia. ¿Intentas justificar el despido? Porque eso es lo que parece.
¿Así que si no hay ningún país en el que se de un hecho X ese hecho X es imposible? Menudo científico estás hecho, machote. Menos mal que cuando no existía la democracia en el mundo no se les ocurrió aplicar tu método, porque oye, como no había democracia en ningún país del mundo (ni siquiera en los más avanzados) aplicando tu método habrían llegado a una conclusión bastante errónea... Ah, por cierto, nosotros no le pagamos nada a los controladores. AENA es una empresa lo suficientemente rentable como para pagar con sus beneficios los salarios de los controladores.
#30 No lo sabremos hasta que no intentemos alcanzarlo. Por cierto, estos señores tienen unas condiciones laborales que a mí me harían meditar muy seriamente si aceptar el puesto, si me lo ofrecieran. No todo es el salario, también importan cosas como la jornada laboral, y en ese sentido estos señores están muy jodidos.
#32
#34 Cometes un error económico básico, y es que no has tenido en cuenta de dónde pretendemos sacar el dinero los que abogamos por la igualdad de salarios al alza. Una pista: no es creando más billetes. Otra pista: hay mucha gente que gana mucho, muchísimo más que los controladores. Pero oye, si no tenéis cojones para ir a exigirles a esos porque se saben defender mucho mejor, pues hala, a lo fácil. Mañana voy yo a exigirle a mi vecino que se baje el sueldo, porque él tiene trabajo y yo no.
Y ojo, que en ningún momento he dicho si pienso que la sociedad puede o debe funcionar igualando los salarios al nivel de los controladores. Las propuestas que algunos tenemos son bastante más complejas. Lo que sí tengo claro es que hay mucha gente a la que expropiarle beneficios antes que a estos, que lo queráis o no son trabajadores igual que muchos otros.
#36 Si, exacto, lo justifico porque no acudir al puesto de trabajo alegando enfermedad cuando no es verdad (y el verdadero motivo era hacer huelga pero sin perder la remuneración del trabajo de ese día) es motivo de despido. Luego tu te sales por la tangente con un comentario que no viene a cuento de nada y ya no se de que estaba hablando.
#36 #33 Aquí tenéis las cuentas para que veais que lo que proponéis no tiene ningún sentido:
http://entangledapples.blogspot.com/2011/05/matematicas-basicas-podriamos-todos.html
#42 ¿Cuál es la razón de ser del post que me enlazas aparte de desprestigiar? Empezando porque admite que no tiene datos reales de forma que hace los cálculos con lo que dicen los periódicos que cobran los demonios controladores. ¿quién ha dicho que todos los trabajos deban tener el mismo sueldo?
Yo no he propuesto en ningún momento que todos cobremos como los controladores.
He propuesto que en vez de atacar al que goza de mejores derechos, se luche por mejorar los de el resto no para cobrar lo mismo, pero sí para llegar a un nivel que impida que se nos manipule de la forma en que se hizo las navidades pasadas.
#43 Aprende a multiplicar y luego hablamos. Y si tienes otros datos mejores sólo tienes que buscar a alguien que sepa y que te haga el cálculo, con que tenga la ESO te vale.
#44 Creo que no te he faltado en ningún comentario, pero bueno, tú decides subir el tono en tu comentario, supongo que porque no tienes otro argumento.
Se multiplicar perfectamente, y la ESO la dejé atrás hace diez años.
Ya he dicho en el anterior comentario que es de perogrullo que no es sostenible que todo el mundo cobre lo que cobran ellos, no hace falta hacer números, ni falsos ni verdaderos, para llegar a esa conclusión.
Pero es que yo no he dicho en ningún momento que todos debamos cobrar lo mismo. Sólo he defendido lo que las leyes dicen, que resulta que es bastante más preciso que los números de tu post. Claro y meridiano como que 2x2 son 4... anda, ¡sí que se multiplicar!
Saludos.
#31: Si todo el mundo cobrara tanto como los controladores, las cosas estarían tan caras que cobrar como un controlador sería un sueldo normal y corriente.
¿Cuándo os querréis dar cuenta de eso?
Es muy simple: imagina que el frutero de tu barrio cobrara como un controlador. ¿A cuánto vendería la fruta? Exacto, y el con su sueldo de controlador, se encontraría cualquier servicio que vaya a usar a precio de controlador también, con lo que su sueldo de controlador le daría para exáctamente lo mismo que le da ahora un sueldo NORMAL.
Lo que tienen unos de más es lo que no tenemos los demás. Si esto es inmoral en las grandes empresas, más aún lo es en la empresa pública. Al menos algunos empresarios trabajan muchísimo, pero es que los controladores... trabajan lo mismo que los militares, y estos cobran menos.
El dinero que se cobra es el trabajo que se ha realizado, ni más ni menos (ojo, si no hay explotación laboral de por medio ni tampoco sobresueldos). Si tu pretendes ganar mucho más de lo que has trabajado, alguien ha trabajado gratis para ti. Y también al revés, si tu sueldo es inferior a tu trabajo, alguien se aprovecha de ti.
#26: No es envidia, es tener un poco de lógica. Es que para que el tenga ese sueldazo hay que quitar de otras cosas, por ejemplo subvencionar transporte público a los pueblos.
Algunos confundís sueldo digno con vivir montado en el dólar. Para mi un sueldo digno es el que cubre las necesidades y te permite tener caprichos. ¡No el mundo entero!
Nadie pide que se les esclavice, sino que se racionalice su sueldo, que yo creo que si se puede hacer.
Para ser feliz no creo que haga falta un casoplón de 500 metros cuadrados en una parcela de 20000 metros, coleccionar cochazos de lujo o tener un avión para uno solo.
#34 Tus argumentos son un poco falaces, pero bueno.
¿Los controladores trabajan lo mismo que los militares? Deberías especificar, porque si generalizamos así yo podría decir que para empezar un controlador es necesario, mientras que el ejército desde hace tiempo es innecesario en su amplia mayoría, a menos que des por buena su finalidad como cuerpo de recogida de estudiantes fracasados y válvula de escape al desempleo. La prueba está en que poca gente entra ahí por devoción, y cuando hay devoción por ello no suele ser muy sana.
Tus argumentos económicos se podrían emplear para hacer a toda España "seiscientoeurista", así todo estaría más baratito.
Y no, ya he dejado claro que no es lógico su salario, pero también he dejado claro que son derechos conseguidos legítimamente y si quieren racionalizar su sueldo como dices tú, también hay unos cauces legales, y no son precisamente los que se han seguido. Lo que se ha hecho se parece más al "Exprópiese!" de Chávez que a la forma de actuar de un Estado de Derecho.
#28 Por supuesto, no quiero que les traten como a un perro, muy al cotnrario, lo que quiero es que todos tengamos buenas condiciones
#26 Odiar es una palabra muy fea, yo no les odio para nada
"¿Plante?" Y más que debieron plantarse. La manipulación de los medios -eso sí- fue exquisita, al hacernos creer que ellos eran los malos.
#12 Cuando los controladores iban a la huelga todo el mundo les echaba pestes. Ahora va a resultar que son ellos los insolidarios.
#17 Chico, si ellos sistematicamente han sido insolidarios conmigo en el pasado al no secundar las huelgas generales convocadas para defender los derechos de todos los trabajadores, pues yo no tengo porque ser solidario con ellos. El problema es que a ellos que las jubilaciones se retrasen dos años no les afectan. Ellos se jubilan a los 54 años y con el riñon muy bien cubierto. Politicos style.
¿Y nadie echa a los políticos que se plantan en el Congreso?
y los controladores no han ido a #acampadasol? hubiera sido un gran apoyo...pero despues de la cabronada que le hicimos apoyando la intervencion militar...
#11 ¿como van a ir de acampada si ni se han dignado siquiera a apoyar ningúna huelga general hasta el momento? Es que las huelgas generales son para los pobretones, ello estaban a otro nivel.
Si hay algo progresista en este país son los tribunales de los social. Ya saben a donde tienen que recurrir si creen que les asiste la razón.
Y yo que pensaba que iba a quedar en nada....total, a la gente ya se le ha olvidado eso.
Como estudiante de RRLL me dió vergüenza ajena ver a la masa ignorante hacerle el juego a los poderes, aplaudiendo la intervención militar, prefiriendo atacar al que cobra bien porque lo ha luchado en vez de luchar por mejorar tus propias condiciones y parecerte a él.
#23 como estudiante de RRLL (que ya podrías poner las siglas) explícame cómo puedo parecerme a él como informático
#25 Lo que ha llevado a esas condiciones ventajosas laborales que disfrutan ha sido una mezcla de sindicato fuerte e intereses corporativos de AENA. Así que difícil lo veo, ya que careces de un sindicato tan fuerte como el que los respalda a ellos, y no interesa a ningún ente público o corporación privada que los informáticos consigan esas condiciones ni ese poder de presión.
Pero estarás de acuerdo conmigo en que no es de recibo que como a mí me tratan como a un perro (no conozco tus condiciones, pero tristemente el trato perruno es el que abunda en casi todo el mercado laboral) los demás deban ser tratados igual.
#28 ¿Sería sostenible una sociedad donde todo el mundo tenga las condiciones laborales de estos señores?
#30 No soy ningún analista económico ni estadista de criterio reconocido pero, desde el prisma de las relaciones laborales, lo que no es lógico es intentar hundir al que tiene sus derechos protegidos en lugar de luchar porque todos alcancemos esos derechos.
No entro en si lo que cobran es una barbaridad o está justificado, pero ten claro que no son los controladores los que hacen insostenible el sistema social.
Si todos cobrasemos un sueldo digno sería imposible para el aparato del gobierno y medios desprestigiar como hicieron a todo un colectivo con fines económicos. Y no precisamente de economía social. Ten claro también que cuando Pepe Blanco salió en la tele soltando bilis contra ellos no era porque le indignaba lo poco que cobramos los demás, sin embargo sí que utilizaron ése argumento para poner a la sociedad en su contra.
#31 Yo no soy analista económico, soy físico y he estudiado muchas matemáticas y estadística en mi vida. La respuesta es simple y llana, no, no se puede tener un país en el que todos tengan ese nivel de vida. Aparte de apelar al sentido común hay una prueba empírica, que ningún país es así, ni siquiera los más ricos se aproximan.
Entonces, ya que no todos podemos llegar a su nivel sí es un debate razonable si es justo que unos sean ricos y otros pobres. Entre todos les pagamos a esos señores un salario y tenemos todo el derecho del mundo a discutir si nos parece mucho o no, igual que con el salario de los políticos. No se nos olvide que cuando compro mi billete de avión pago una parte que se llevan ellos y puedo opinar si me parece justo o no.
Con la excusa de la envidia terminaréis peleándo por los derechos de la duquesa de Alba o Aljandro Sanz a este ritmo.
#32 No iba con segundas lo de analista, sólo dejaba claro que era mi opinión y que no estaba basada en números, sino en lo que yo he estudiado.
Por otra parte, creo que estamos más de acuerdo de lo que parece. Una vuelta por mi historial te dejará claro que no seré yo el que defienda los derechos de la Duquesa de Alba.
Pero entiendo que el debate no es si es justo que ellos cobren tanto y muchos tan poco. El debate es que no es justo el salario medio en España, independientemente de lo que cobren controladores, políticos o el CEO de Telefónica.
Además de esto, lo que es empíricamente demostrable es que esas condiciones de los controladores fueron negociadas por su sindicato y firmadas por su empresa. Si no pueden cumplir lo que firmaron, es por la mala gestión empresarial o porque tenían previsto pasarse el convenio por el arco del triunfo. En cualquier caso debería tener repercusiones para la empresa.
En lugar de esas repercusiones asistimos a una maniobra mediática populista del gobierno, con el fín de privatizar parte de AENA y terminar con los derechos de esos trabajadores, justos o no para el resto de los mortales, pero derechos legítimamente conseguidos.
#32 Sip, de hecho yo propongo que en España atemos los perros con longanizas, que si a nadie se le ha ocurrido no es porque sea una gilipollez, sino porque son todos tontos. anda que la de gilipolleces que se leen en meneame daría para 4 libros al año. Y por supuesto que no les pagamos, AENA tiene beneficios que nada tienen que ver con lo que paga uno cuando coge un vuelo ni mucho, ni muchiiiiiiiisimo menos, con los impuestos, sale el dinero del país de las hadas y los unicornios.
En fin, leeros un libro de vez en cuando, no mata.
pobrecillos
Los controladores deberían unirse a las protestas de las plazas, así sí que constituiríamos un movimiento de presión al gobierno.
Un cabeza de turco, de la cortina de humo diseñada por el gobierno hace unos meses.
A ver si este artículo aclara:
http://www.attacmadrid.org/?p=4372
Que hablen los controladores
Que reciban su merecido