Portada
mis comunidades
otras secciones
#27:
#24 1º Vivo en España.
2º Soy inmigrante.
3º En torno a unos 750 euros es lo que pago en impuestos directo de nomina al mes. (IRPF y SS). Supongo que eso es gratis para ti.
4º Es cierto que nos regalan el piso, a mi solo me piden 800 euros al mes de alquiler por el. Seguramente a un español le pedirian 1300 al mes de alquiler. Que hijos de puta somos.
5º No he incluido ni IVA ni tonterias varias porque como TU pago lo QUE ME TOCA PAGAR.
6º Criticar que te he votado negativo cuando tu me has votado negativo a la vez es como un de ordago.
Ahora con datos en la mano sigo hablando demierdas realidades, ve al bar de la esquina a echar la bilis mientrás te dicen que en realidad el internet contratado con telefonica desde el que te escribo es una subvención del estado que pagan ellos con el IVA de los carajitos de turno.
Por cierto: Tras cinco años en Madrid, el lunes usé el médico por primera vez.
2º Soy inmigrante.
3º En torno a unos 750 euros es lo que pago en impuestos directo de nomina al mes. (IRPF y SS). Supongo que eso es gratis para ti.
4º Es cierto que nos regalan el piso, a mi solo me piden 800 euros al mes de alquiler por el. Seguramente a un español le pedirian 1300 al mes de alquiler. Que hijos de puta somos.
5º No he incluido ni IVA ni tonterias varias porque como TU pago lo QUE ME TOCA PAGAR.
6º Criticar que te he votado negativo cuando tu me has votado negativo a la vez es como un de ordago.
Ahora con datos en la mano sigo hablando de
Por cierto: Tras cinco años en Madrid, el lunes usé el médico por primera vez.
#20:
A mi lo que me alucina es que el titular de la noticia sea que el novio la ha abandonado por la factura del hospital, en vez de que un hospital retiene ilegalmente a un bebé por el pago de una factura.
Este es el mundo en que vivimos.
Este es el mundo en que vivimos.
#9:
Alguien mas dice que la sanidad privada es lo que necesitamos? Estas cosas pueden ocurrir con el dinero de por medio asi que me niego a que la sanidad deje de ser publica y universal.
#15:
#14 Sip, eso es cierto.
¿Sabías que para venir a España una de las condiciones es tener pagado un seguro médico privado para que te den el visado? O es que solo oyes mierdas de gente frustrada, peor preparada, incompetente y que excusa su pobre situación social debida a su incompetencia a que hay gente inmigrante?
¿Sabías que para venir a España una de las condiciones es tener pagado un seguro médico privado para que te den el visado? O es que solo oyes mierdas de gente frustrada, peor preparada, incompetente y que excusa su pobre situación social debida a su incompetencia a que hay gente inmigrante?
#3:
Pero esto qué es? Tienen al niño como rehén?
#35:
#31 Tengo una mala noticia para ti: los países no existen.
Son una abstracción ideada por el ser humano. He traspasado muchas fronteras y nunca he visto las marcas en el suelo. Son todas imaginarias.
Tampoco existen las razas, ni en esencia, los pueblos. Si tiramos de nuestro árbol genealógico y vamos hacia atrás, provenimos todos de una tribu africana. Tu abuela más remota era negra, igual que tu abuelo más lejano.
Siento estropearte el día
Son una abstracción ideada por el ser humano. He traspasado muchas fronteras y nunca he visto las marcas en el suelo. Son todas imaginarias.
Tampoco existen las razas, ni en esencia, los pueblos. Si tiramos de nuestro árbol genealógico y vamos hacia atrás, provenimos todos de una tribu africana. Tu abuela más remota era negra, igual que tu abuelo más lejano.
Siento estropearte el día
#2:
Esto en pueblo lo llaman secuestro, señora o paga o no le damos al niño... en fin.
#36:
#31 ¿Inmigrantes ilegales? De esos ya no quedan, hombre. Prefieren irse a otros países antes que recalar en España.
En cuanto a que "paren gratis"... je. Los únicos que viven de gratis ahora mismo son los ~5 millones de parados que hay en España, algunos de ellos trabajando más en negro que Alí Babá. Ahora sé consecuente con tus planteamientos y dime quién tiene más derecho a prestaciones y ayudas sociales, si #27 o el trabajador en negro que además cobra el paro o el autónomo modulero que defrauda todo lo que puede. Yo, por mi parte, lo tengo claro. Si viniera algún español de esos a quejarse de #27, le compararía lo aportado al Estado por ambos durante los últimos 2 años, a ver qué es lo que me salía. Seguro que nos íbamos a reir mucho.
Algunos os creéis que sólo por haber nacido en un país tenéis más derechos que la gente que ayuda a levantarlo. Ración de realidad para todos.
En cuanto a que "paren gratis"... je. Los únicos que viven de gratis ahora mismo son los ~5 millones de parados que hay en España, algunos de ellos trabajando más en negro que Alí Babá. Ahora sé consecuente con tus planteamientos y dime quién tiene más derecho a prestaciones y ayudas sociales, si #27 o el trabajador en negro que además cobra el paro o el autónomo modulero que defrauda todo lo que puede. Yo, por mi parte, lo tengo claro. Si viniera algún español de esos a quejarse de #27, le compararía lo aportado al Estado por ambos durante los últimos 2 años, a ver qué es lo que me salía. Seguro que nos íbamos a reir mucho.
Algunos os creéis que sólo por haber nacido en un país tenéis más derechos que la gente que ayuda a levantarlo. Ración de realidad para todos.
#8:
"las asistentas sociales del nosocomio le han dicho que su hijo se quedará hasta que toda la factura se pague"
Unas cómplices de secuestro extorsivo, con agravante de ser funcionario público.
Unas cómplices de secuestro extorsivo, con agravante de ser funcionario público.
#129:
#126 A ver, alma de cantaro.
¿Tienes una ingenieria, un posgrado y estás cualificado en una cosa compleja y rara por la que al más inutil con que sepa un poco le pagan un pastizal?
¿Tu sabes mis condiciones familiares-laborales para que esté aqui en España y no ganando en mi pais unos 50.000 euros más al año?
¿Yo no arrimo el hombro pagando todo lo que tengo que pagar mediante mis impuestos? ¿O es que encima por haber estudiado, esforzado, aprendido, cualificado y haberme ganado el puesto he de sentirme mal y apenado por muchos que se han endeudado hasta las cejas sin haber estudiado, comprandose pisos a precio de oro y todo ello riendose de los que con 20-21-22 terminabamos de especializarnos?
¿Solidaridad y humildad? Si, paso mi tiempo libre como voluntario por la comunidad de Madrid. Si, mi pareja también lo hace con una ONG, esta chulisimo verla preparar las presentaciones y sesiones de 23 a 1 de la madrugada porque llega de trabajar a las 22 de la noche.
Se os llena demasiado la boca de bilis, de envidia y de odios pero no dices: "Coño, voy a ponerme a su altura para ganar lo mismo." No, es más facil criticarme, decirme que me contratan por una subvención por ser de fuera(que por cierto si existe es de 3000 euros y se da para cada persona nacional o extranjera que se encuentre en paro por nueva contratación, es decir que tus colegas de los carajitos te la han vuelto a meter doblada) y que soy insolidario por ganar dinero que mi esfuerzo y mis más de 50 horas semanales me cuesta (aparte de seguir formandome y llevar el voluntariado).
Si, tio, esto es España, donde si uno sobresale hay que hundirlo y se le acusa de salir adelante, te aconsejo que te leas este articulo que salió en meneame mirandote a un espejo:
El triunfo de los mediocres
¿Tienes una ingenieria, un posgrado y estás cualificado en una cosa compleja y rara por la que al más inutil con que sepa un poco le pagan un pastizal?
¿Tu sabes mis condiciones familiares-laborales para que esté aqui en España y no ganando en mi pais unos 50.000 euros más al año?
¿Yo no arrimo el hombro pagando todo lo que tengo que pagar mediante mis impuestos? ¿O es que encima por haber estudiado, esforzado, aprendido, cualificado y haberme ganado el puesto he de sentirme mal y apenado por muchos que se han endeudado hasta las cejas sin haber estudiado, comprandose pisos a precio de oro y todo ello riendose de los que con 20-21-22 terminabamos de especializarnos?
¿Solidaridad y humildad? Si, paso mi tiempo libre como voluntario por la comunidad de Madrid. Si, mi pareja también lo hace con una ONG, esta chulisimo verla preparar las presentaciones y sesiones de 23 a 1 de la madrugada porque llega de trabajar a las 22 de la noche.
Se os llena demasiado la boca de bilis, de envidia y de odios pero no dices: "Coño, voy a ponerme a su altura para ganar lo mismo." No, es más facil criticarme, decirme que me contratan por una subvención por ser de fuera(que por cierto si existe es de 3000 euros y se da para cada persona nacional o extranjera que se encuentre en paro por nueva contratación, es decir que tus colegas de los carajitos te la han vuelto a meter doblada) y que soy insolidario por ganar dinero que mi esfuerzo y mis más de 50 horas semanales me cuesta (aparte de seguir formandome y llevar el voluntariado).
Si, tio, esto es España, donde si uno sobresale hay que hundirlo y se le acusa de salir adelante, te aconsejo que te leas este articulo que salió en meneame mirandote a un espejo:
El triunfo de los mediocres
#146:
#145
Gracias que eres la primera "persona" que en cinco años me ha tratado así, y todo desde la valentia que te da internet obviamente.
Sigue leyendo:
www.meneame.net/story/triunfo-mediocres
Gracias que eres la primera "persona" que en cinco años me ha tratado así, y todo desde la valentia que te da internet obviamente.
Sigue leyendo:
www.meneame.net/story/triunfo-mediocres
#112:
#97, #98, #100
Lo del sueldo es una ironia como bien dice #105
#97 Ahora respondo un poco más desglosado, que yo haya estudiado y mi empleo sea cualificado no quiere decir que otra persona sea de la nacionalidad que sea haya estudiado lo mismo que yo y se haya especializado en lo mio. Que si la hay española o de mordor seguramente estaría cobrando lo que yo y en cualquier puesto.
Es más tu puedes emplear el tiempo que yo he empleado y estudiar lo mismo que yo y luego hacer el mismo trabajo que yo, no es que me lo hayan regalado ni pagado por ello, es todo por la pública.
#100 ¿Entonces como el español medio gana tanto yo por ser de fuera he de ganar un euro menos no? Siento decepcionarte, se me paga por lo que soy y no por mi nacionalidad, y es cachondeo lo de los 1300 para el español, os cuesta coger las cosas.
#98 Me quejo de mentes obtusas como vosotros que hablais sin saber.
Tras estas respuestas teneis el tipico prototipo de yo odio si uno va bien, pero no luchare para ponerme a su altura, mejor que el baje a la mia. Y eso no tiene ni paises, ni nacionalidad, es ACTITUD.
#40 Si, claro, aunque debes tenerlo cubierto en la primera entrada, es decir, un año tienes autorizado con visado, un año de seguro medico, aunque vayas a currar en 1 mes
Lo del sueldo es una ironia como bien dice #105
#97 Ahora respondo un poco más desglosado, que yo haya estudiado y mi empleo sea cualificado no quiere decir que otra persona sea de la nacionalidad que sea haya estudiado lo mismo que yo y se haya especializado en lo mio. Que si la hay española o de mordor seguramente estaría cobrando lo que yo y en cualquier puesto.
Es más tu puedes emplear el tiempo que yo he empleado y estudiar lo mismo que yo y luego hacer el mismo trabajo que yo, no es que me lo hayan regalado ni pagado por ello, es todo por la pública.
#100 ¿Entonces como el español medio gana tanto yo por ser de fuera he de ganar un euro menos no? Siento decepcionarte, se me paga por lo que soy y no por mi nacionalidad, y es cachondeo lo de los 1300 para el español, os cuesta coger las cosas.
#98 Me quejo de mentes obtusas como vosotros que hablais sin saber.
Tras estas respuestas teneis el tipico prototipo de yo odio si uno va bien, pero no luchare para ponerme a su altura, mejor que el baje a la mia. Y eso no tiene ni paises, ni nacionalidad, es ACTITUD.
#40 Si, claro, aunque debes tenerlo cubierto en la primera entrada, es decir, un año tienes autorizado con visado, un año de seguro medico, aunque vayas a currar en 1 mes
#102:
#31. Yo digo que los inmigrantes ilegales paren gratis en España y eso nadie me lo rebate
Yo que quieres que te diga. Pero estoy orgulloso de un país donde a una mujer embarazada no se la deja a su suerte, a ella y a su hijo, sin mirar si tiene dinero o no. Estoy orgulloso de un país donde nadie se muere por ser pobre.
Ahora falta encontrar realmente ese país ;).
Yo que quieres que te diga. Pero estoy orgulloso de un país donde a una mujer embarazada no se la deja a su suerte, a ella y a su hijo, sin mirar si tiene dinero o no. Estoy orgulloso de un país donde nadie se muere por ser pobre.
Ahora falta encontrar realmente ese país ;).
#33:
#31 >>Tú sabrás por qué te sientes aludida.
Y tu por que te molesta tanto que te quiten la razón con argumentos y conocimiento, y no por meras "opiniones" como la tuya, sin puñetera idea, de esas que se dicen en la barra del bar... pero que no se sustentan si te separas 30 cm de la caña.
Quien se pica...
Y tu por que te molesta tanto que te quiten la razón con argumentos y conocimiento, y no por meras "opiniones" como la tuya, sin puñetera idea, de esas que se dicen en la barra del bar... pero que no se sustentan si te separas 30 cm de la caña.
Quien se pica...
Comentarios
#24 1º Vivo en España.
2º Soy inmigrante.
3º En torno a unos 750 euros es lo que pago en impuestos directo de nomina al mes. (IRPF y SS). Supongo que eso es gratis para ti.
4º Es cierto que nos regalan el piso, a mi solo me piden 800 euros al mes de alquiler por el. Seguramente a un español le pedirian 1300 al mes de alquiler. Que hijos de puta somos.
5º No he incluido ni IVA ni tonterias varias porque como TU pago lo QUE ME TOCA PAGAR.
6º Criticar que te he votado negativo cuando tu me has votado negativo a la vez es como un de ordago.
Ahora con datos en la mano sigo hablando de
mierdasrealidades, ve al bar de la esquina a echar la bilis mientrás te dicen que en realidad el internet contratado con telefonica desde el que te escribo es una subvención del estado que pagan ellos con el IVA de los carajitos de turno.Por cierto: Tras cinco años en Madrid, el lunes usé el médico por primera vez.
#27 Tú sabrás por qué te sientes aludida. Yo digo que los inmigrantes ilegales paren gratis en España y eso nadie me lo rebate mientras tú me hablas de los impuestos que pagas y de tus cosas. Si eres inmigrante y no respetas nuestro país ni a los españoles, por mi te puedes ir por donde has venido.
Tú me has votado negativo sin argumentos, yo te voto negativo por mentir, por manipular lo que digo y por justa venganza. El karma que tú tanto aprecias a mí me preocupa bien poco. Ocultaréis mis opiniones porque no os gustan, pero no callaréis mi voz.
Me río mucho con tanta estulticia que leo por aquí y tanta corrección política para evitar pensar libremente.
#31 >>Tú sabrás por qué te sientes aludida.
Y tu por que te molesta tanto que te quiten la razón con argumentos y conocimiento, y no por meras "opiniones" como la tuya, sin puñetera idea, de esas que se dicen en la barra del bar... pero que no se sustentan si te separas 30 cm de la caña.
Quien se pica...
#31 Tío, que te están diciendo que paga sus impuestos y curra como una más. ¿A qué fin te pones como un energúmeno atacandola con una situación que no es la suya?
Te va el nick como anillo al dedo.
#31 Tengo una mala noticia para ti: los países no existen.
Son una abstracción ideada por el ser humano. He traspasado muchas fronteras y nunca he visto las marcas en el suelo. Son todas imaginarias.
Tampoco existen las razas, ni en esencia, los pueblos. Si tiramos de nuestro árbol genealógico y vamos hacia atrás, provenimos todos de una tribu africana. Tu abuela más remota era negra, igual que tu abuelo más lejano.
Siento estropearte el día
#35 quizá tu no veas las marcas, pero los propietarios de esas tierras las conocen perfectamente. Te lo digo desde el punto de vista de un propietario de terreno, que no está vallado y que sabe donde empieza y donde termina, al igual que el vecino de al lado, y el otro, y el otro... pero claro, lo que TÚ ves es lo correcto.
Quizá en vez de viajar tanto, deberías quedarte un poco mas en los sitios para conocerlos, "por encima" no puedes afirmar que conoces NADA.
Yo una vez vi una luz en el cielo, por eso se que las bombillas caen del mismo. Fdo. Ailian
#38 Esas marcas están en tu imaginación y en la de los otrso propietarios. Por consesnso social se respetan, pero eso no quita que sigan siendo imaginarias.
Y no pongas en mi boca cosas que no digo.
#35 NO existen ni lo paises ni las razas, pero existe una riqueza y variedad cultural que hay que preservar y proteger, lo tuyo parece un alegato por la uniformización y globalización cultural.
Un ejemplo: en España hemos perdido la música folk de las fiestas, todo esta internacionalizado y alienado, sólo persiste el flamenco como algo adulterado para turistas; en Grecia todo lo contrario, los jóvenes bailan sin saberlo en los restaurantes danzas antiquísimas, he llegado a escuchar discotequeo con arreglos folk y me encantó el hecho de que lo tradicional y lo moderno vayan de la mano, no perdamos nuestras raices porque sino el mundo será muy aburrido. Esto no es una defensa del inmovilismo y el conservadurismo sino del sentido común y la sensibilidad. En Sevilla el gazpacho y en Fez el couscous, la hamburguesa que se la metan por el culo los americanos.
#59 Parece pero no lo es.
Revisa el contexto y a quién respondo.
Por lo demás la cultura es algo vivo y que evoluciona. No esoty a favor de mantener forzosamente tradiciones que no se mantengan por si mismas.
#59 ¿Y los que vivimos en Sevilla y no nos gusta el gazpacho? Además, la hamburguesa es muy sevillana. A fin de cuentas, comemos muchas veces a base de bocatas, y una hamburguesa es un trozo de carne metido en un pan.
Yo opino que estando en la época en la que estamos, limitarnos a lo de siempre es un poco tontaco. Tenemos mucho que escoger, y lo ideal es tener opciones.
PD: Aquí en Sevilla hay un bar donde ponen unas hamburguesas... nada que ver con el mamonals ni el burrikín, ojo. Pura ambrosía.
#35 Tampoco es por amargarte el comentario, que creo entender a que va, y es cierto que conceptos como el país son "inventos", pero es que también son un invento otras cosas como las leyes en general, o los derechos. Todo eso son inventos y abstracciones, no por ello son menos "reales".
Una cosa es que no se deban tener en cuenta para discriminar, pero otra cosa es negar que existan razas, naciones, culturas y muchas otras cosas que nos diversificas, unen y separan.
#118 Siento estropearte la noche pero las razas existen solo en tu cabeza. Hay consenso científico al respecto de que el ser humano es una única raza:
Las razas no existen, ni biológicamente ni científicamente. Los hombres por su origen común, pertenecen al mismo repertorio genético. Las variaciones que podemos constatar no son el resultado de genes diferentes. Si de "razas" se tratara, hay una sola "raza": la humana.
José Marín González, Doctor en Antropología de la Universidad La Sorbonne de París.
http://es.wikipedia.org/wiki/Raza
cc #67
#35 Siento desilusionarte el día pero las razas existen y hay algo que tú tienes y que adolecen los habitantes de una tribu africana, genoma neandertal.
Una cosa es que se le de una connotación a las razas, que no debería hacerse, y otra cosa es negar lo biologicamente evidente por culpa del policorrectismo. Os pasáis 3 pueblos, tanto los racistas como los policorrecionistas negacionistas.
#31 ¿Inmigrantes ilegales? De esos ya no quedan, hombre. Prefieren irse a otros países antes que recalar en España.
En cuanto a que "paren gratis"... je. Los únicos que viven de gratis ahora mismo son los ~5 millones de parados que hay en España, algunos de ellos trabajando más en negro que Alí Babá. Ahora sé consecuente con tus planteamientos y dime quién tiene más derecho a prestaciones y ayudas sociales, si #27 o el trabajador en negro que además cobra el paro o el autónomo modulero que defrauda todo lo que puede. Yo, por mi parte, lo tengo claro. Si viniera algún español de esos a quejarse de #27, le compararía lo aportado al Estado por ambos durante los últimos 2 años, a ver qué es lo que me salía. Seguro que nos íbamos a reir mucho.
Algunos os creéis que sólo por haber nacido en un país tenéis más derechos que la gente que ayuda a levantarlo. Ración de realidad para todos.
#31 Qué tontaco eres
Te animo a que intentes dejar atrás todos tus complejos, no sé si eres consciente de lo evidentes que los estás dejando.
#31. Yo digo que los inmigrantes ilegales paren gratis en España y eso nadie me lo rebate
Yo que quieres que te diga. Pero estoy orgulloso de un país donde a una mujer embarazada no se la deja a su suerte, a ella y a su hijo, sin mirar si tiene dinero o no. Estoy orgulloso de un país donde nadie se muere por ser pobre.
Ahora falta encontrar realmente ese país ;).
#31 Abandona a su pareja tras ver cuenta de hospital por nacimiento de su hijo/c31#c-31
Me río mucho con tanta estulticia que leo por aquí y tanta corrección política para evitar pensar libremente.
Comportarse como un perfecto imbécil pensar libremente y además pretender no ser criticado
#31 Vete a mirar... gente como tú debería de irse directamente a la mierda.
#31 Vaya, veo que he dado en el blanco y me das la razón...pues negativo a ti también, como nos da igual a los dos...
#114 #31 #14 #13 #12 Pues al participar en Menéame alimentáis un inmigrante, seguramente a ese argentino afincado en Mallorca le subvencionan el alquiler y la banda ancha, le paren gratis a sus hijos y busca bolsas de comida en Cáritas y el estado le manda trafico a este sitio web para que se sienta mejor integrado jajajajajajajajajaja
#24 y #27 Tenéis razón los dos y cada uno defiende cosas distintas.
1º los inmigrantes ilegales existen y son ilegales no solo por estar desregularizados sino porque se benefician de los recursos del sistema de un país sin dar a cambio lo que es justo.
2º los inmigrantes legales existen y se benefician de los recursos del sistema dando a cambio lo que el sistema les pide.
Lo que no entiendo es por qué se vota negativo a #24 cuando lo que ha dicho no es incierto. Hay gente que buscando una vida mejor emigra a otros países, eso es normal. Cómo también es normal que huyendo de la pobreza se recurra a la inmigración ilegal para poder prosperar. Pero eso no quita que siga siendo ilegal y que también sea cierto que los inmigrantes ilegales prefieran seguir en Europa porque, si después de varios años sin pagar impuestos y beneficiándose de los recursos como la sanidad, limpieza de calles, bomberos, etc.. es perfectamente normal que no sientan la necesidad de pagar nada de eso. Y también es normal que haya gente que repudie estas situaciones. Lo que no es normal es que alguien rechace la inmigración ILEGAL y se le vote negativo por ello, aludiendo a que es un xenóbo y/o racista, cuando en esos argumentos no hay nada de eso.
#98 ¿A partir de cuándo uno deja de tener derecho a quejarse? ¿Eres tú el que va a decir a los demás dónde están sus límites de queja? ¿Si tienes trabajo ya no puedes quejarte? ¿Si tienes una buena nómina no puedes quejarte? ¿Si eres extranjero en otro país ya no puedes quejarte?
Macho, que haya gente en peor situación que tú no significa que dejes de tener derecho a quejarte por las cosas que creas que son injustas. Por no decirte que lo tuyo es un ad hominem de libro: en lugar de atacar a los argumentos, atacas a la persona por su supuesta elevada posición social.
#78 El comentario de #24 es muy agresivo y entiendo que haya gente que lo haya votado negativo.
Por cierto, eso de "los inmigrantes ilegales prefieran seguir en Europa porque, si después de varios años sin pagar impuestos y beneficiándose de los recursos como la sanidad, limpieza de calles, bomberos, etc.. es perfectamente normal que no sientan la necesidad de pagar nada de eso." Está cargadito de afirmaciones que no sé de dónde te las sacas.
Para empezar, el IVA lo paga todo hijo de vecino. Y es un impuesto. Segundo, es que si el trabajo que hace no es por cuenta propia, para poder defraudar a Hacienda y a la Seguridad Social hace falta la inestimable ayuda de un empresario, que, lo más probable (por cuestiones estadísticas) es que sea español de toda la vida. Así que ya está bien de culpar únicamente al lado más débil de una relación contractual laboral, que es el del trabajador. Digo yo que el empresario también tendrá algo que ver si no se pagan impuestos.
Así que no tengo ni idea de dónde te sacas que los inmigrantes ilegales no paguen impuestos porque prefieran elegir conscientemente parasitar el sistema. Créeeme si te digo que hay un amplio espectro de inmigrantes ilegales que en cuanto pueden y tienen oportunidad salen de la marginalidad para normalizar su situación. Y no es por sentirse mejor o por pagar a gusto, sino porque es más fácil quitarse de problemas y salir del agujero si consigues hacerte legal que si sigues teniendo que estar preocupado porque cualquier día te deporten a un país más pobre y donde hay menos posibilidades para ti.
Por último, señalarte que todas las leyes que ilegalizan a personas por el hecho de ser extranjeras (no por otros motivos, como que sean delincuentes en su país de origen, por ejemplo) son xenófobas por definición.
#27 vaya tetas, no?
Una pregunta: la mujer es peruana, el hospital es peruano y el suceso ocurre en Perú...¿A qué viene esa discusión sobre inmigrantes, #27?
Tengo otras preguntas:
¿El hospital es público o privado? Si es privado ¿no había uno público?
#93 mira este debate http://www.viajeros.com/foros/peru/hay-hospitales-gratuitos-publicos-en-peru
Lo que puedo decirte por conocimiento directo es que los médicos recien recibidos en Perú tienen que hacer sus prácticas de residencia en los hospitales públicos argentinos por que en perú tienen que pagar para hacerlo.
#27 Menudo tono de prepotencia tiene este tío... todo para decirnos que es inmigrante, que está aquí trabajando, y que tiene un sueldo muy superior al nuestro, pagando 750€ de impuestos, claro. Ahora entiendo porqué no hay trabajo para los españoles, todos los que vienen de fuera deben ser unos lumbreras.
#97, #98, #100
Lo del sueldo es una ironia como bien dice #105
#97 Ahora respondo un poco más desglosado, que yo haya estudiado y mi empleo sea cualificado no quiere decir que otra persona sea de la nacionalidad que sea haya estudiado lo mismo que yo y se haya especializado en lo mio. Que si la hay española o de mordor seguramente estaría cobrando lo que yo y en cualquier puesto.
Es más tu puedes emplear el tiempo que yo he empleado y estudiar lo mismo que yo y luego hacer el mismo trabajo que yo, no es que me lo hayan regalado ni pagado por ello, es todo por la pública.
#100 ¿Entonces como el español medio gana tanto yo por ser de fuera he de ganar un euro menos no? Siento decepcionarte, se me paga por lo que soy y no por mi nacionalidad, y es cachondeo lo de los 1300 para el español, os cuesta coger las cosas.
#98 Me quejo de mentes obtusas como vosotros que hablais sin saber.
Tras estas respuestas teneis el tipico prototipo de yo odio si uno va bien, pero no luchare para ponerme a su altura, mejor que el baje a la mia. Y eso no tiene ni paises, ni nacionalidad, es ACTITUD.
#40 Si, claro, aunque debes tenerlo cubierto en la primera entrada, es decir, un año tienes autorizado con visado, un año de seguro medico, aunque vayas a currar en 1 mes
#27 Eres inmigrante, tienes trabajo, cosa que la gran mayoría de los españoles no tenemos. Tienes un gran sueldo, debido a los impuestos que dices que pagas, tienes la Seguridad Social y encima te subvencionan parte de tu alquiler aun teniendo un sueldo alto.
Pero lo más importante de todo... ¡ENCIMA TE QUEJAS!
#98 #100 ¿En serio no lo pillas? dios, cuando repartieron un cerebro tú andabas de vacaciones...
#27 En su punto 4 se queja de que le están subvencionando 500€ mensuales de alquiler de piso.
Para mi 500€ es la MITAD de mi sueldo, y ni por asomo podría permitirme el LUJO de alquilar un piso por 1300€ al més, ni tan siquiera por 800€.
Lo dicho, un inmigrante que está viviendo por encima de las posibilidades de cualquier español medio y encima viene quejándose y va de prepotente.
Lamentable.
#65 No se puede hablar con tecnicismos si no se es técnico. Si digo rapto o secuestro nos entendemos
#100 Me parece que #27 usa la ironía....
A mi lo que me alucina es que el titular de la noticia sea que el novio la ha abandonado por la factura del hospital, en vez de que un hospital retiene ilegalmente a un bebé por el pago de una factura.
Este es el mundo en que vivimos.
#20 loool que comentario mas bueno, si señor.
Ah se me olvidaba, estoy con #20, el titular como decimos por Galicia... Manda carallo!!!.
#52 #20 Si es totalmente cierto lo pensé a lo hora de publicarlo pero en Menéame no es bien visto modificar los titulares. Luego pensando más en el asunto, si el tema es el secuestro del niño por parte del hospital y la indefensión de la madre, sin duda yo hubiese titulado "Hospital secuestra niño por impago de factura" pero el echo de que una empresa secuestre un bebe es algo terrible pero no tan sorprendente, al abandono paternal por esta razón es algo, al menos desde mi sensibilidad aún más incomprensible.
#20 Lo triste, que en Peru, igual no es ilegal.
Alguien mas dice que la sanidad privada es lo que necesitamos? Estas cosas pueden ocurrir con el dinero de por medio asi que me niego a que la sanidad deje de ser publica y universal.
#9 "Alguien mas dice que la sanidad privada es lo que necesitamos? Estas cosas pueden ocurrir con el dinero de por medio asi que me niego a que la sanidad deje de ser publica y universal."
Sin estar deacuerdo con la sanidad privada, lo cierto es que esto no es cuestión de público o privado, sino del derecho a la madre a cuidar de su niño. Por supuesto en un sistema privado pueden crearte una deuda que te joda, pero ni en ese caso debería poder retenerse a un niño.
Esto es secuestro, no es cuestión de "público o privado"
¿Si tu hijo va a cortar el pelo y se le olvida el dinero puede encerrarle el peluquero de por vida por ser un negocio privado? ¿no? Pues aquí lo mismo
#37 Creo que más allá de ideologías, la cuestión no es "sanidad pública" vs "privada" sino "sanidad accesible independientemente de los ingresos".
Esto último sería, a mi juicio, lo deseable. En el caso de esta mujer, creo que la noticia debe ser errónea, porque el hospital está raptando al chaval. No me creo que no sea rapto en Perú... No entiendo cómo no se presenta ahí con la policía y se lleva al churumbel. Eso es rapto y el hospital no puede hacerlo. El hospital tiene que ponerle un pleito a ella por el impago, pero no se puede quedar con el chaval. No me puedo creer que Perú tenga unas leyes tan absurdas.
#42 "Esto último sería, a mi juicio, lo deseable. En el caso de esta mujer, creo que la noticia debe ser errónea, porque el hospital está raptando al chaval. No me creo que no sea rapto en Perú"
Pienso como tu. Y más aún, no creo que un hospital privado vaya a pagar los gastos de mantenimiento de un bebé por tiempo indefinido. La factura crece día a día, y en este plan nunca la podrán pagar. Las leyes impiden matarlo ¿que harán si la madre no paga, criarlo hasta la mayoría de edad?
No. Entiendo más bien que el niño ya no es competencia del hospital, sino de los servicios sociales, y que solo continúa en el hospital hasta que esté en una situación médica en que los servicios sociales puedan atenderlo. No se por que los servicios sociales no permiten que la madre se lo lleve, pero se que el hospital no va a mantenerlo indefinidamente.
la respuesta #44 En realidad era para #43
#42 Rapto es privación de la libertad con intenciones a abuso sexual o violación, no me parece el caso, esto es un secuestro extorsivo, no conozco las leyes peruanas al respecto pero si puedo asegurarte una cosa, más allá de las leyes lo que no hay es igualdad ante la justicia, seguramte esta mujer no tiene acceso a un abogado y el hospital tiene unos cuantos a sueldo y por demás la policía es corrupta por naturaleza y difícilmente le harían caso.
#44 "Rapto es privación de la libertad con intenciones a abuso sexual o violación, no me parece el caso"
No es la definición que yo conozco, ni la que da la RAE:
"2. m. Secuestro de personas, con el fin de conseguir un rescate."
¿Realmente es necesario discutir por definiciones cuando me has entendido perfectamente?
"más allá de las leyes lo que no hay es igualdad ante la justicia"
Eso no lo he discutido en ningún momento. Tan solo digo que no creo que el hospital tenga el menor interés por seguir ampliando una factura que sabe que la madre no puede pagar, y que por tanto el tiempo en que tenga que cuidar del bebé estará perdiendo dinero.
#53 Los términos son importantes, si debilitamos el lenguaje dejaremos de entendernos, lo siento es que cada vez que oigo mal usada la palabra rapto me salta una chispa, en efecto estoy sorprendido al comprobar el error que da la RAE en la definición, la definición de RAE es difiere al legal, en este caso coincido más con la que da wikipedia aunque esta por lo general no me parezca una buena referencia, fijate que wiki hace referncia a la legalidad en España, Chile y Uruguay y en Argentina es similar.
http://es.wikipedia.org/wiki/Rapto
En cuanto a las intenciones el hospital, vaya a saber lo que pasa por la cabeza de semejantes criminales, pesarán que sacarán algo de todas maneras aunque la factura se agrande ahora al parecer tiene un seguro y está en cama normal, pretenden cobrarle cuatro días de incubadora cuando no tenía seguro.
#65 " la definición de RAE es difiere al legal"
Exactamente, y aquí no todos somos licenciados en derecho. En un juicio rapto significa una cosa y en la calle otra. Para los religiosos cristianos el rapto sin embargo es "ascensión a los cielos dada por Jesucristo a sus discípulos tras su prometida Segunda Venida" (http://es.wikipedia.org/wiki/Arrebatamiento), y para los hackers el "rapto" se puede referir también a información.
El caso es que si cada uno exigimos que la conversación se lleve toda en los términos que marca nuestra especialidad, en lugar de en los que la gente entiende en la calle, entonces si que es cuando no nos vamos a entender. Un poco de flexibilidad hombre.
"En cuanto a las intenciones el hospital, vaya a saber lo que pasa por la cabeza de semejantes criminales"
Un hospital está formado por muchas personas que se rigen por normativas. No son criminales, simplemente cumplen la normativa del hospital. Ni la enfermera es traficante de drogas, ni el guardia de seguridad es un psicópara. Solo siguen las normas.
La cuestión en este tipo de problemas es siempre la misma: el que tiene que decidir cuando la norma falla, como es el caso. El primer problema es que el asunto tarda en llegar a el. Y luego a partir de ahí puede que tarde en decidir. Pero te aseguro que en ningún caso tiene interés en pagar la manutención del niño hasta la edad adulta.
#77 Mi especialidad es la fotografía y no conozco rapto como parte del vocabulario de ese oficio, ¡haya paz!
#56 Prefiero quedarme con lo que dice #53 "¿Realmente es necesario discutir por definiciones cuando me has entendido perfectamente?". Las connotaciones son importantes, pero tampoco vería que sentido tiene ponerme a discutir con cada persona que diga peso para referirse a su masa tan sólo porque en física se usa un lenguaje más denotativo. A menos que realmente se trate de ese tema.
#72 Pues sí, es muy importante, porque si me dicen que eso ocurre en Etipía o Perú, me lo tomo de una manera y si me dicen que ocurre en Europa, es más raro, y me lo tomo de otra. Es muy importante conocer ese detalle, que sospecho que intencionadamente ha sido omitido.
#37 Estoy de acuerdo pero al final es simplemente una muestra de hasta donde lo privado anula los derechos públicos de sanidad y libertad. Donde si a partir de dar a luz en condiciones dignas no es un derecho tampoco lo es cualquier otro.
#73 "Estoy de acuerdo pero al final es simplemente una muestra de hasta donde lo privado anula los derechos públicos de sanidad y libertad. Donde si a partir de dar a luz en condiciones dignas no es un derecho tampoco lo es cualquier otro."
Repito, la sanidad debe ser pública. Pero decir que lo privado anula los derechos de libertad por este caso es como decir que lo público anula el derecho a la libertad y a la vida por algunos episodios de países comunistas.
#84 Pero me pones el ejemplo de "lo público" en términos de estados opresores o corruptos, etc. y yo me refiero en términos de derechos fundamentales. Es una cuestión de público y privado porque aquí se daría que el estado no regula y no protege y lo hace "lo privado". De hecho no sé cómo son las leyes de Perú pero no sabría decirte si allí el peluquero te puede detener por no pagar.
Partiendo de algo tan sencillo como que no habría deuda si hubiese sanidad pública y no privada, entonces no habría posibilidad de retener a ningún niño por no pagar.
Pero esto qué es? Tienen al niño como rehén?
#3 Si
#3 Esto es Perú.
#56 Ya sé que es Perú, sé leer. Pero me sigo preguntando si en ese país es legal retener a un bebé como rehén si sus padres no pagan una deuda...
Esto en pueblo lo llaman secuestro, señora o paga o no le damos al niño... en fin.
"las asistentas sociales del nosocomio le han dicho que su hijo se quedará hasta que toda la factura se pague"
Unas cómplices de secuestro extorsivo, con agravante de ser funcionario público.
#21 pues que mala suerte al final les salio un troll
#22
En ningún momento he dicho la raza de mis padres...
Que debas dinero al hospital vale, te vas de allí y ya ira la policía a buscarte a tu casa por impago. Pero esto es de denuncia por privación de la libertad o como se llame en derecho.
#6 Dentro la la privación ilegitima de la libertad se encuentra el secuestro extorsivo que encuadra exactamente en este caso.
puto mundo en el que vivimos
#18 Pero es más facil decir que los inmigrantes les robamos en vez de luchar ellos y prepararse ellos.
Repito por enesima vez, la unica ayuda que nos han dado a mi esposa y a mi aqui en España ha sido por excelencia y en ambito académico. Es decir por ser los mejores en algo.
Lo demás igual que todos, pagando seguro, SS, IRPF, IVA, alquiler.... Vamos subexistiendo.
Que susto, creía que habían implantado el #repago en mi ciudad.
Como dice la última viñeta del Roto, detras de los números hay personas.
¿Y qué está esperando a denunciar al hospital por secuestro? Tiene ganado el juicio sí o sí.
Alucino con el victimismo y la incapacidad de algunos de hacer valer sus derechos.
Lo indignante es que le tengan al niño secuestrado, eso debe ser delito, supongo (digo allí).
¿Tanto cuesta poner en el título el puto PAÍS? Parece que es España pero no, es al otro lado del charco. Lo mismo que la moneda, que tampoco cuesta tanto escribir SOL con letra, que son 3 putas letras.
Y encima la he meneado sin querer. ¡DEVUÉLVANME MI MENEO!
#48 #55 Al parecer el personal no ha reparado que los hechos suceden en Perú y no en España.
El hospital es peruano (http://www.hospitalcayetano.gob.pe/index.php?option=com_content&view=article&id=22&Itemid=56)
muerte lenta al cobarde Reynaldo Polo
Que hijo de puta el padre de la criatura también. Es su hijo, esto me pasa a mi me hago con una ametralladora y saco a mi hijo del hospital por mis cojones.
#32 Ya que estamos hagamos todos lo mismo, nos vamos por ahí a punta de metralleta a que nos lo solucionen todo.
Seguramente lo hacen como una especie de escarmiento, ahora bien, delito es.Eso seguro... Pero claro, no tiene dinero para nada, el padre del bebé la abandona, y encima no le dan el niño. Sin dinero no hay abogado. Conclusión: vivimos en un mundo de mierda.
#0 Qué menos que haber puesto entre paréntesis la equivalencia en dólar o euros.
#45 Son unos 1145€ pero la cantidad me pareció algo irrelevante si fuera por un euro por por cientos de miles me da lo mismo, exactamente lo mismo, es un niño secuestrado por una empresa.
#45 Es complicadísimo esto del Internet, ni hablar de esas calculadoras de divisas que andan por ahí, para físicos teóricos, oiga.
Joder, este titular me recuerda lo del dedo y la luna. El tema más importante no es que un hijo de la gran puta abandonara a la madre de su hijo (y a su hijo) "por la factura". La noticia está en que un hospital está reteniendo a un recién nacido (¿secuestro?) como si fuera una lavadora, o un coche como garantía del pago de una factura por maternidad.
Y deberíamos aplicarnos el cuento ese de "cuando las barbas de tu vecino....".
#0 Toma español de calidad.
Encima regatean, y la dicen que page por lo menos 3500
#21 que trauma tienen que tener al ver lo mal que le has salido
Lo más lamentable es que existan algunos sistemas que no cubren determinadas prestaciones basicas. Y el caso en particular ya es demasiado lamentable de por sí, y mas lamentable es que otros lo permitan.
Aquí hay mucho cobarde que solo le llega el valor para desahogar su fustración usando a los colectivos mas débiles, en este caso los inmigrantes.
Lo dicho, cobardes...
Cosas de panchos, tampoco hay que preocuparse mucho.
http://xrl.us/bhzduk
Entonces... la factura aumentará al estar más tiempo el niño allí...es un circulo vicioso
a mi no me dan el niño y nadie puede imaginar en absoluto lo que monto. La del "la he liao parda" se queda en bragas.
Pensaba que era un hospital de Valladolid. Menos mal que todavía no hemos llegado a esa situación.
...pues hacía aquí nos quieren llevar en España, en lugar de trabajar para que en Perú su acerquen en Estado Social europeo, los grandes oligarcas y los políticos sean puesto de acuerdo en que lo que hay que hacer no es mejorar Perú sino empeorar España y así nos va en esta Estafa Global orquestada en los bancos, tutelada por los organismos económicos internaciones y consentida por los gobiernos. O pagas o no hay médico, así te mueras.
Pero como nadie hace nada, todo se les consiente, pues están envalentonados… y ojo, ahí tienes Libia, Egipto o Siria, si no haces su voluntad te montan una guerra, la excusa es lo de menos, la cuestiones petróleo a repartir en Libia, paso de oleoductos de Siria y Canal de Suez en Egipto.
Control absolutos para los oligarcas o muerte, ya sea ésta económica o biológica.
La noticia en si me parece increíble, desde que el hospital no permita que se lleve a su hijo hasta el tema de que la pareja huya ante la factura. Pero eso sí, tanta información "chismosa" referida al nombre de él y al nombre del ex aburre bastante y resta credibilidad a la noticia a priori, aunque resulte ser cierta.
Pues nada,que les quiten el niño,y que ahorren y luego adopten uno,que esos ya estan paridos. Todo esto es muy raro,no se donde vamos a llegar.
Seguro que el padre se fue a por pañales
Yo voy y retiro mi hijo, y que se atrevan a impedirlo.
¿QUÉ COÑO ES S/.4,065?
#64 supongo que es nomenclatura anbloajona S/ es Dólar y 4,065, serám cuatro mil sesenta y cinco, pues en ingles la coma hace los miles y el punto los decimales, al contratio que en el resto del mundo, donde la come son las décimas, y el punto los miles.
#66 S. son soles peruanos
#87 ah, suponía la economía peruana dolarizada como otras de la zona
#91 ¿Otras de la zona?. ¿Cuál zona?, que yo sepa, que puedo estar en la ignorancia, Ecuador es el único país dolarizado de Sudamérica, ya luego viene, ¿o venía? Panamá, pero está en Centroamérica. Macho, qué gusto de generalizar.
Veamos amigo #111 Perú mantinene una moneada pero está dolarizado, los depósitos son en dolares y los bancos funcionan en dolares, Argentina estubo dolarizada durante la maldita era Menem cuando también se mantenía una moneada local pero que por ley valía un dolar, no fluctuaba y los depósitos bancarios también eran en dolares, se puede decir que en los 90 casi toda sud y centro américa estaba dolarizada, la confusión de #91 no es menos confusa que la misa realidad es muy compresible.
#64, eso al cambio son unos 1.130€
#68 #70 #74 Gracias!
#64 unos 1145€
#64 soles
Pues claro que sí. Lo que no puede ser es que la gente se quede embarazada sin pensar en las consecuencias ni planificar un poco lo que el futuro traerá. ¿Por qué no tiene Seguridad Social o cualquier otro seguro estando embarazada? ¿A quién se le ocurre? Lo siento, pero perdonando estos comportamientos los estamos fomentando. Que aprendan.
#12 Con una madre tan previsora "alguno" nunca habría nacido, supongo que además estarás en contra del aborto?
#16 Si es una indirecta con intención de ofender, te informo que mis padres pasaron un test de la NASA para que mi genética fuese perfecta, y además reunieron todos recursos necesarios para mi crecimiento y desarrollo. Y así ha sido.
#12 Hay que poner el "ironic" en este tipo de comentario, que hay mucho zoquete por aquí.
#12 mi voto ha sido positivo por error, sinceramente con ese comentario que quieres? llamar la atención? lo has conseguido
Por eso se vienen todos, aquí la sanidad es gratis.
#13 Te respondo como a #14 Para hablar de cosas que desconoces, callate. Porque quedás como una persona que habla de odias por las mismas razones que le esgrimí a #14.
Cuanta frustración que tapais con falacias.
#17 Y si eres irregular no te quieren atender, solamente te atienden urgencias, no es como lo pintan.
#18, en España se atiende a cualquier persona, nacional, comunitario y extracomunitario con y sin papeles siempre y cuando tengas una tarjeta sanitaria. Para obtenerla solo hace falta que estés empadronado y para que te empadronen solo hace falta que te acompañe una persona que tiene un contrato de alquiler y que diga que estás viviendo con él. Resumen: Todo el mundo en España tiene asistencia urgente y no urgente gratuita.
#76 Yo tengo entendido que la asistencia no urgente requiere que estés cotizando a la seguridad social y he visto historias aquí de gente que ha tenido serios problemas para tener la atención por no tener documentación.
#17 ¿Cosas que desconozco?, ¿falacias? ¿Tú dónde vives? En España cualquier inmigrante ilegal pare gratis. Si no te gusta ver la realidad y prefieres mirar hacia otro lado es tu problema, pero no mientas ni hables mierda. Aunque siempre puedes tapar tu frustración votando negativo, esos son tus argumentos.
#13 La noticia es de un medio locar peruano y habla de una noticia sucedida allí.
Aqui se pegan como lapas, tienen barra libre de servicios sociales y ayudas
#14 Sip, eso es cierto.
¿Sabías que para venir a España una de las condiciones es tener pagado un seguro médico privado para que te den el visado? O es que solo oyes mierdas de gente frustrada, peor preparada, incompetente y que excusa su pobre situación social debida a su incompetencia a que hay gente inmigrante?
#15 ¿Y una vez que trabajas en España puedes pagar S.S. y dejar el seguro médico?
#15
¿ A qué país te refieres ? Porque yo conozco casos de paises latinomaericanos que no lo requieren
#51 A una amiga mía mexicana le exigieron un seguro médico para darle el visado.
#15 ¿Estas diciendo que los miles y miles de ciudadanos marroquis que vinieron y siguen viniendo a España lo hacen acompañados de un seguro medico? Deja las drogas, majo.
#14 Y así debería de ser siempre. Al menos la sanidad.
Barra libre para todos y sin excepciones, que no quiero que me atropellen cuando esté en paro de larga duración y no tenga derecho a ser atendido.
En la sanidad no se pueden hacer excepciones de ningún tipo. En otros sectores ya podría ser otro debate.
#14 la única lapa son los españoles como tú, que suelen ser niños de papá que no han cotizado en su vida, y se creen con derechos, cuando no valen dos duros.