Más de 43 millones de estadounidenses reciben asistencia mediante cupones de alimentos, un 14% de la población, según el USDA. En 2010 eran 40, en 2009 fueron 33 y en 2008, 30 millones. La mitad son niños. La mayor parte de las familias que los utilizan tienen trabajo pero han sufrido reducciones de salario.
#5:
#4 Sí, en Estados Unidos también ocurre todo eso (familias que le ponen tuppers a sus hijos, comedores subvencionados en colegios y guarderías públicas de muchos municipios y condados, etc...). Y además, hay 43 millones de personas comiendo de los cupones de alimentos federales ("food stamps").
#9:
Sensacionalista a mas no poder.
Que usen los cupones no indica necesariamente que los necesiten para sobrevivir. Son una ayuda mas que ojalá tuviésemos también en nuestro país.
En EEUU, una persona que viva sola con un hijo pequeño y cobre 2400$ al mes tiene derecho a los cupones de comida, por ejemplo.
Si hay algo que EEUU produce a porrillo es comida y todo el dinero que se puedan ahorrar las familias en comprar alimentos es dinero que van a poder destinar a consumir en otras areas de la economía.
43 millones de personas reciben cupones de alimentos !!!!!!!!!!!= 43 millones de personas viven de los cupones de alimentos
Por Dios. Un poco de rigor a la hora de votar. La noticia dice claramente que lo que dan los cupones de media a cada individuo son 133$... ¿alguien se cree que se puede vivir de 133$?
Los cupones son una ayuda para la grandísima mayoría de esos 43 millones, pero no todo su sustento como intenta hacer ver el titular, pero claro... ya se sabe que todo lo que sea pensar que en USA la gente vive mal es algo que mola.
Si te vas fuera de la Gran Manzana, el Silicon Valley u otras zonas con gran demanda y precios relativamente altos, el coste de la vida en USA puede ser incluso inferior al de muchos paises europeos.
Alquileres, viviendas, una casa (la típica unifamiliar sencilla ) puede estar por los $1200-1500 Más barato que eso, los "condos", en los cuales se pueden encontrar apartamentos muy dignos por $600-800. Aun si nos vamos a las zonas más caras, la vivienda es generalmente más barata que en España. ¿Gasolina? ¿Hay algo que decir de la gasolina? Ahora que está carísima, anda por los $4 el galón. Eso son aproximadamente unos 0,75 euros el litro. ¿Impuestos? No hay un IVA del 18% En algunos estados hay impuestos estatales del 8-9% en bienes de consumo. Por ejemplo, en California hay que sumar el 8,5% a los precios en estantería, pero es todo.
¿Educación? ¿De dónde sacáis que la educación en USA no es gratis? Excepto la Universitaria, el sistema de educación en USA es gratuito, nadie paga para llevar a sus hijos al colegio o al High School. Por supuesto que hay colegios e instituos privados, como en España o en cualquier pais europeo. En la Universidad, hay un amplio rango de costes, y hay universidades públicas. Es cierto también que estudiar en Stanford o Yale te puede costar mucho dinero, pero hay un amplio sistema de becas (deportivas, por rendimiento, compensatorias) y generalmente estudia el que quiere y vale para ello. Y está la opción de los campus jobs, y los créditos a estudiantes.
Sanidad, otro de los mitos. Los que no tienen ingresos, los ancianos y los dependientes tienen cubierta la sanidad. El programa Medicare cubre a los mayores de 65, los minusválidos y por ejemplo a los que necesitan un transplante renal. Para los de menores ingresos está Medicaid. Es cierto también que no es obligatoria la cotización a seguros médicos, y que muchos no lo tienen contratado, pero es una práctica habitual que se ofrezca como beneficio en las empresas.
En fin, que es mejor que antes de hacer caso a lo que te cuentan desde medios interesados, deberíais informaros por vosotros mismos e intentar descubrir cuál es la realidad.
#54:
#9 temo que si supieras lo humillante que es el proceso no pensarías así: la persona tiene que pasar por un papeleo interminable por las oficinas estatales para demostrar que uno es "pobre" (en un país, además, donde el desplazamiento por transporte público es largo e ineficiente, cuando no imposible). Luego sacar los cupones en la cola del super; el proceso de verificación es larguísimo, la cola se atasca, la gente mira mal a la persona que usa los cupones (la gente en EEUU es MUY cruel con los más desfavorecidos).
Créeme, la gente que los necesita no los usa por gusto.
«The number of Americans receiving food stamps reached 43 million in November 2010, the highest number since the SNAP program began in 1939. In Washington, D.C., and Mississippi, more than one-fifth of residents receive food stamps.[4] As of June 2009, the average monthly benefit was $133.12 per person.[5] As of late November 2009, one in eight Americans and one in four children[6] are using food stamps and the program rate is growing at 20,000 people a day.[7] Recipients must have at most near-poverty incomes to qualify for benefits.[8]»
Me parece relevante como medida del efecto que tiene la crisis en Estados Unidos.
#13 Algunos hay. Sé de un par que trabajan de profesores de inglés.
#14 Ya, porque no ensalza el capitalismo y el sueño americano, ¿verdad? Bueno, esto es lo que hay: mucha riqueza y también mucha pobreza, independientemente de que lo diga un medio cubano o uno estadounidense... y UPI precisamente es estadounidense.
Matar al mensajero no mola.
#13:
Artículos consolatorios para europeos en crisis
¿Para cuando uno que hable de los estadounidenses que emigran a España a trabajar?
Sensacionalista a mas no poder.
Que usen los cupones no indica necesariamente que los necesiten para sobrevivir. Son una ayuda mas que ojalá tuviésemos también en nuestro país.
En EEUU, una persona que viva sola con un hijo pequeño y cobre 2400$ al mes tiene derecho a los cupones de comida, por ejemplo.
Si hay algo que EEUU produce a porrillo es comida y todo el dinero que se puedan ahorrar las familias en comprar alimentos es dinero que van a poder destinar a consumir en otras areas de la economía.
#9 Pero no se los darán a cualquiera, me parece un razonable indicador de pobreza.
Menos aún leyendo el trozo de la noticia original:
The Supplemental Nutrition Assistance Program formerly known as the Food Stamp Program serves about one in seven Americans -- about half are children --
#9 En EE.UU. el control de las ayudas sociales se lleva a raja tabla. Las diferencias entre los muy ricos y muy pobres son extremas que es lo que provoca estas situaciones. Además la gente que ha perdido la vivienda por ejecución de viviendas.
El sueño americano es para los ricos. Para una gran mayoría es una pesadilla.
Esto es el maravilloso sistema llamado capitalismo en su esencia más pura.
#28Para 3 personas con niños es nivel máximo de ingresos para tener derecho es de $3000
Ya eres el segundo que veo que para tachar de sensacionalista la noticia dice los "altos ingresos" con los que te dan las ayudas pero no dice ni una palabra del coste de la vida en EEUU. ¿Cuánto vale un alquiler? ¿Cuántas deudas tienen? Etc, etc.
#30 ¿En serio ves tan fácil que una familia con dos hijos (4 personas) vivan con $2000 al mes en EEUU? Vuelvo a #29: ¿cuál es el coste de la vida en EEUU? Entonces sí tendremos datos suficientes. Mientras sois tan sensacionalistas como achacáis serlo a la noticia.
#31 Independientemente de que yo lo vea fácil o no, he hecho la cuenta:
Una familia con dos hijos, que gana 2.500$ al mes recibe de los cupones 123$... ¿me estás diciendo que se puede decir que esa familia "come de los cupones de alimentos"?
Por otro lado, en NY será mucho más difícil vivir con ese dinero que en KnoxVille, Tenessee o que en Duluth, Minessota, pero eso es otro tema. Cada estado también da ayudas de otra forma.
Si te vas fuera de la Gran Manzana, el Silicon Valley u otras zonas con gran demanda y precios relativamente altos, el coste de la vida en USA puede ser incluso inferior al de muchos paises europeos.
Alquileres, viviendas, una casa (la típica unifamiliar sencilla ) puede estar por los $1200-1500 Más barato que eso, los "condos", en los cuales se pueden encontrar apartamentos muy dignos por $600-800. Aun si nos vamos a las zonas más caras, la vivienda es generalmente más barata que en España. ¿Gasolina? ¿Hay algo que decir de la gasolina? Ahora que está carísima, anda por los $4 el galón. Eso son aproximadamente unos 0,75 euros el litro. ¿Impuestos? No hay un IVA del 18% En algunos estados hay impuestos estatales del 8-9% en bienes de consumo. Por ejemplo, en California hay que sumar el 8,5% a los precios en estantería, pero es todo.
¿Educación? ¿De dónde sacáis que la educación en USA no es gratis? Excepto la Universitaria, el sistema de educación en USA es gratuito, nadie paga para llevar a sus hijos al colegio o al High School. Por supuesto que hay colegios e instituos privados, como en España o en cualquier pais europeo. En la Universidad, hay un amplio rango de costes, y hay universidades públicas. Es cierto también que estudiar en Stanford o Yale te puede costar mucho dinero, pero hay un amplio sistema de becas (deportivas, por rendimiento, compensatorias) y generalmente estudia el que quiere y vale para ello. Y está la opción de los campus jobs, y los créditos a estudiantes.
Sanidad, otro de los mitos. Los que no tienen ingresos, los ancianos y los dependientes tienen cubierta la sanidad. El programa Medicare cubre a los mayores de 65, los minusválidos y por ejemplo a los que necesitan un transplante renal. Para los de menores ingresos está Medicaid. Es cierto también que no es obligatoria la cotización a seguros médicos, y que muchos no lo tienen contratado, pero es una práctica habitual que se ofrezca como beneficio en las empresas.
En fin, que es mejor que antes de hacer caso a lo que te cuentan desde medios interesados, deberíais informaros por vosotros mismos e intentar descubrir cuál es la realidad.
#42 Define "medios interesados", a ver si resulta que no hay "medios interesados" en decir lo guay que es EEUU.
Yo no he dado nada por hecho, yo digo que tan sensacionalista es decir que en EEUU la gente se muere de hambre como decir que qué chollo tienen que aunque cobres 2000 dolarazos te dan cupones de alimentación. Mi queja es los que se quedan en ese sueldazo y no dicen qué tienes que pagar con eso (tú vas un poco más allá, pero nada de datos oficiales, de esos que os molan para decir lo de antes, que con 2000 dólares te dan ayuda).
#44 He hablado de "medios interesados", y por supuesto que los hay de todo tipo. Por eso mismo también digo que hay que leer, ver por uno mismo, e informarse por todos los medios posibles, no sólo en "documentales" de La Sexta o Intereconomía.
Como dice #9, aunque tengas trabajo y cobres un "pastón" (comparando con España), te pueden dar esos cheques comida por ser simplemente madre soltera. Y de primera mano, también sé que se dan también cheques de gasolina, o al menos hace 10 años. Hay muchas ayudas a padres solteros y no hace falta estar en paro, cosa que aquí no existen.
#9 temo que si supieras lo humillante que es el proceso no pensarías así: la persona tiene que pasar por un papeleo interminable por las oficinas estatales para demostrar que uno es "pobre" (en un país, además, donde el desplazamiento por transporte público es largo e ineficiente, cuando no imposible). Luego sacar los cupones en la cola del super; el proceso de verificación es larguísimo, la cola se atasca, la gente mira mal a la persona que usa los cupones (la gente en EEUU es MUY cruel con los más desfavorecidos).
Créeme, la gente que los necesita no los usa por gusto.
#54 vaya, que mala suerte has tenido. Hace dos días salía una noticia por aquí que hacía referencia a un estudio que decía entre las 5 ciudades con mejores transportes públicos tres estaban en EEUU. Ahora va y tu sales diciendo eso, ¡qué mala suerte!
Te va a crecer la nariz y sabes que te pones muy feo.
#54 Mal, muy mal. Que al sistema lo llamen 'cupones de comida' no quiere decir que vayas por ahí cargado de cupones para cambiarlos por comida en el supermercado. Cuando solicitas entrar en el programa, te dan una tarjeta y te abren una cuenta. Cuando vas al supermercado, pasas la tarjeta en la caja e introduces tu numero PIN y al instante te descuentan el precio de la comida del saldo que te quede en la cuenta.
Mas info: http://www.gettingfoodstamps.org/spanish/ebtcardsp.htm
De igual modo, se puede solicitar por internet desde una biblioteca pública y al cabo de unos días un agente de la DTA se pone en contacto contigo para tener una entrevista donde entregues la documentación necesaria que demuestre tus ingresos, saldo bancario, etc.
#54, no sé a qué "tres" ciudades te refieres. EEUU tiene muchas, la mayoría de ellas bastante pequeñas, y moverse por transporte público es el morirse. No me va a crecer la nariz por decir algo que sabe cualquiera que viva en EEUU. Y por cierto: #56, #57, #59, #63, a ver si creces, chiquilín.
#62, no sabía yo que la tarjeta de beneficios de Massachusetts tuviera validez en todo EEUU. De acuerdo que has ido a elegir un estado donde este proceso es eficiente, pero esto es un desarrollo relativamente nuevo (yo viví cerca de Boston hasta 2007 y este sistema no existía) y desde luego que no es como tú lo describes en California, ni Arizona, ni en Texas, ni en muchos otros estados. Y, ya que estamos, #65, si conocieras EEUU tan bien como presumes, sabrías que para mucha gente es más barato comer mierda de McDonald's que acceder a los precios de supermercado. De hecho, hay comunidades pobres donde no hay ni supermercados: solo "conveniences" y restaurantes de comida rápida.
#69 El sistema se reformó en 2009. Funciona de manera similar en todos los estados, se llama EBT. También deberías saber que es un programa federal del FNS del USDA (Department of Agriculture) No se donde comprarías tú, pero WalMart, Whole Food, Trader's Joe, Farmer's Market, o miles de groceries en pueblos pequeños y ciudades admiten EBT. Por cierto, si has estado allí de verdad, también sabrás que una de las condiciones del programa es que no se pueden adquirir "hot prepared meals", lo que elimina la posibilidad de utilizarlo en restaurantes. La EBT de SNAP no se puede utilizar en McDonalds, la de Welfare si.
#71 Si hay 43 millones por debajo de la "línea de pobreza", hay 268 millones por encima de ella, no creo que haga falta muchas matemáticas para saberlo.
Y si, ciertamente, la verdad es que por falta de ganas de irme no será, como se están planteando muchos otros españoles el marcharse de aquí. No atan los perros con longanizas, pero desde luego que las oportunidades son infinitamente mayores allí. Desgraciadamente, ya no tengo la edad para plantearme la mudanza, y mover a mi familia en este momento no sería justo para ellos.
#72, "si has estado allí de verdad, también sabrás que" de las cuatro cadenas que has citado, tres de ellas no ponen el pie en comunidades pobres. Por cierto, intenta vivir de cupones con los precios de Trader Joe's o Whole Foods.
Reconozco, sin embargo, que un par de veces he visto a gente usando cupones en Trader Joe's y Henry's (una cadena californiana más pequeña), y en ambos casos se nos atoró la cola con la verificación. En una ocasión una estudiante mía cuya familia vivía de cupones me confesó que esa era la parte más humillante del proceso.
"Si hay 43 millones por debajo de la "línea de pobreza", hay 268 millones por encima de ella, no creo que haga falta muchas matemáticas para saberlo. "
Perdona, pero esto es una trivialidad como la copa de un pino. Datos más significativos son la subida de salarios versus costo de la vida (no se comparan), poder adquisitivo de las rentas más pobres (cayó en picado), evolución de la concentración de renta, salario medio v. salario mediano, etc. Esto son las cosas que explican el contenido de la noticia.
"pero desde luego que las oportunidades son infinitamente mayores allí"
En eso estamos más de acuerdo, aunque no "infinitamente". Sin embargo, el artículo no consistía en comparar España con EEUU.
#7 Aquí en España, desde que gobierna la izquierda, la situación es similar. Las cocinas económicas y Cáritas cada vez tienen más gente, ambas de la tan denostada por algunos Iglesia Católica.
43 millones de personas reciben cupones de alimentos !!!!!!!!!!!= 43 millones de personas viven de los cupones de alimentos
Por Dios. Un poco de rigor a la hora de votar. La noticia dice claramente que lo que dan los cupones de media a cada individuo son 133$... ¿alguien se cree que se puede vivir de 133$?
Los cupones son una ayuda para la grandísima mayoría de esos 43 millones, pero no todo su sustento como intenta hacer ver el titular, pero claro... ya se sabe que todo lo que sea pensar que en USA la gente vive mal es algo que mola.
#24 A mi me parece mas sensacionalista el slogan "El sueño americano"… si para vivir el sueño americano tengo que comer de la ayuda del gobierno, vaya sueño de mierda…eso si, los 4 que viven bien viven muyyyyyy bien (a costa de los otros)
#43 Aceptando que la línea de "pobreza" esté ahí, los "cuatro" resultan ser 268 millones. Y ya se que las comparaciones son odiosas, pero no estaría de más que enfrentárais las cifras del infierno neoliberal USA con el paraíso socialdemócrata español, por ejemplo.
#48 Asi que en los USA hay 268 millones de personas que viven de puuuta madre. Si allí atan los perros con longanizas no se que haces en el "paraiso socialdemócrata español"
«The number of Americans receiving food stamps reached 43 million in November 2010, the highest number since the SNAP program began in 1939. In Washington, D.C., and Mississippi, more than one-fifth of residents receive food stamps.[4] As of June 2009, the average monthly benefit was $133.12 per person.[5] As of late November 2009, one in eight Americans and one in four children[6] are using food stamps and the program rate is growing at 20,000 people a day.[7] Recipients must have at most near-poverty incomes to qualify for benefits.[8]»
Me parece relevante como medida del efecto que tiene la crisis en Estados Unidos.
#13 Algunos hay. Sé de un par que trabajan de profesores de inglés.
#14 Ya, porque no ensalza el capitalismo y el sueño americano, ¿verdad? Bueno, esto es lo que hay: mucha riqueza y también mucha pobreza, independientemente de que lo diga un medio cubano o uno estadounidense... y UPI precisamente es estadounidense.
Lo indicativo de la noticia no es tanto el número total de copunos, sino el aumento de más de un 30% en apenas 2 años de gente que "necesita" un apoyo estatal. Creo que es relevante, aunque el titular debería de indicar este hecho más que el número total. Es evidentemente un indicador de que a pesar de que al país más poderoso del mundo, el que ha internacionalizado sus tóxicos, el que ha invadido paises para repartirse la reconstrucción y el petróleo, el país que tanto admira Aznar y los neoliberales, va a peor a un ritmo vertiginoso.
Y está nación es el adalid de la Democracía, la Libertad, los Derechos Humanos mis cojones y pasan hambre la casi totalidad de toda una nación como España.
El país de las oportunidades y una mierda con cebolla en todo caso será el país de la muerte porque otra cosa no es.
Households With Children
If you live with one or more children under 19 years of age, the gross income guidelines in Table A apply to your household. [al mes]
Es decir, que una familia normal con dos hijos que cobre unos 2000€ al mes puede obtener las ayudas del Estado... ¿en serio eso es "comer de los cupones de alimentos"?
#30 Esta muy bien tu comentario pero la conclusion sigue siendo la misma, una familia que gana mas de 3000 euros en usa necesita cupones dle gobierno para poder acabar de completar su alimentacion.
No es una buena noticia para ningun pais que un gobierno tenga que dar cupones de alimentacion, aunque solo sean 133 Dolares, porque se supone es un bien basico que deberian acceder sin ayudas.
En usa lo que mas se paga es la sanidad y la educacion. Especialmente los seguros medicos y las mutuas que son realmente caras si no te las costea la empresa estas trabajando.
Una visita a un especialista puede valer entre 70 y 100 dolares por consulta y los medicamentos no son baratos, por no contar que ciertas enfermedades no entran en los seguros medicos y si tienes la mala suerte de tener un cancer tienes que pagarte tu los costosos medicamentos y el tratamiento.
Para mi un pais que no puede permitir el acceso a cosas basicas como alimentacion, sanidad, agua o luz a unos precios razonables y tiene que dar cupones de alimentacion a una parte de su poblacion es un pais pobre.. sea el que sea...
#37 Ese es un debate completamente diferente. ¿Preferimos pagarnos la comida y que nos den sanidad o preferimos pagarnos la sanidad y que nos den comida? ¿Vivimos bien en un país que tiene sanidad pero un 20% de paro o preferimos vivir en un país con 8% de paro y sanidad privada? ¿Podemos escoger?
Eso requiere un debate mucho más amplio en el que tampoco tengo tiempo para entrar. Lo que yo intento decir aquí no tiene nada que ver con la justicia o la injusticia que hay en USA si no con que el que ha traducido la entradilla y, sobre todo, el titular lo ha hecho torticeramente para hacernos creer lo que no es.
Quizás no vivan de los cupones, pero que tengas que recurrir a los cupones para llegar a fin de mes ingresando 2000$ es que algo no va bien en los usa.
#28 3000$ En Yanquilandia es una mierda , un cacharro tecnológico que al cambio vale 60 € aquí, allí vale $89. (DX) Añade el coste de vida y el mantener tres hijos .
Los hay cortos de cojones .
Un dato interesante. Según un estudio del Instituto Lincoln, el precio medio que se pagaba en EEUU en el tercer trimestre del año pasado por alquilar un piso/casa es de unos 600€/mes (10.000$/año).
#35 Estamos intentando valorar si se puede vivir con 3.000$, decir que en DealXtreme las cosas son muy caras para argumentar que allí todo es muy caro es como decir que como los coches de Toyota son muy caros en Japón se vive mal.
Últimamente menéame da asco: noticias en contra del PP, peticiones de ilegalización del PP por los mismos que se alegran de que Bildu no lo sea, EEUU es pobre+aquí si que estamos bien.
El tufillo preelectoral se conviere aquí en hedor.
¿Y la comida sera fast-food no? Si habéis visto la serie de Jamie Oliver "Food Revolution" sabréis de que hablo.
Ademas tengo entendido que allí lo normal es tener 2 o 3 trabajos para poder llegar a fin de mes, así que si, por mucho que nos quieran vender lo contrario, Estados Unidos es pobre, muy pobre, excepto los cuatro de siempre, a los que por supuesto el resto les importa muy poco.
#19 ¿Lo que tienes entendido? O sea, que hablas de oído, por lo que te ha contado alguien, y NPI, claro. "lo normal", dice. Estados Unidos es pobre... ¿Has estado allí alguna vez? Si, claro, y también te los dan en vales del McDonalds. Creo que deberíais viajar más, leer más y ver menos "documentales"
Por cierto, los food stamps (ahora el programa se llama SNAP, y es una especie de tarjeta de crédito) los reciben los que los piden y cuyo nivel de ingresos declarados estén por debajo de los mínimos previstos. Es uno más de los programas de asistencia social, de esos que según algunos no hay en USA. Este y el "welfare" (ayuda a familias con hijos) son los más extendidos, y no hace falta estar sin trabajo. Ya quisiéramos tener en España un programa parecido, aquí lo único que te queda son los comedores sociales.
Para 3 personas con niños es nivel máximo de ingresos para tener derecho es de $3000. Fíjate que niveles de pobreza.
También se ha producido un aumento en el número de ayudas, debido entre otras cosas a que se han relajado las normas de acceso. Antes las personas ABAWDS, es decir, "adultos sanos sin personas a cargo" tenían ayudas limitadas en el tiempo, y tenían que demostrar trabajos comunitarios, o cualquier otro trabajo remunerado. Ahora, ante el altísimo nivel de paro en USA (un 9% ahora, llegó al 10%) han ampliado las condiciones.
Pero, si, claro, tú has visto un documental y piensas que los Estados Unidos son pobres.
#45 Aparentemente, tú tampoco lo debes de pasar mal en un lugar no democrático como dices que es Menéame. De hecho, participas desde varias cuentas, así que debes de ser un antidemócrata por triplicado o algo así.
#53 El que yo esté por aquí no convierte a esto del meneame en democrático. De hecho yo creo que me iré de aquí cuando consiga que no callen a nadie por su opinión. Ya ves, mi trabajo es luchar por la democracia y por eso estoy aquí.
#45 ¿De dónde coño sacas que yo no soy democrático? ¿Por que asumes a que "la democracia que a mi me gusta es en la que se puede callar a la gente"?
Yo ahora mismo podría ir diciendo que la democracia que a ti te gusta es en la que se fusila a los que piensan de otra manera, pero como no soy un puto subnormal engreído que asume cosas sin tener ni puta idea no lo digo.
#57 Me parece bastante peor lo que has dicho de que menéame "nos gusta" por que es un lugar antidemocrático y que la democracia que "nos" gusta es aquella en la que se puede callar a los demás que decir un par de palabrotas. Y no te he visto disculparte.
#58 Bueno es que yo se la diferencia entre opinión y grosería.
Opinion: Los que no son democráticos....
Grosería y mala educación: como no soy un puto subnormal engreído
Uno persona de buenos sentimientos y estoy casi seguro que tú los tienes pide disculpas por las groserías.
Por las opiniones nunca se piden disculpas.
Bueno sí, el otro día estaba leyendo el libro negro de Carrillo (menudo personaje) y por lo visto en las reuniones generales del partido a veces tienen que hacerlo. Si tienes interés te pongo algunos casos.
#59 Yo en ningún momento te he llamado puto subnormal engreído. Sólo he dicho que yo no lo soy.
Y si lo que tu has dicho de que yo soy un antidemócrata al que le gusta la democracia en la que se puede callar a los demás es una opinión, yo podría decir que a ti gustaría salir a la calle a violar animales y romperle el cuello a sus dueños y cuando te ofendas decir que sólo era una opinión. Pero no, sería un insulto. Igual que lo tuyo.
Yo en mi mensaje sólo utilicé un lenguaje inadecuado como recurso para enfatizar el disgusto que me habían causado tus absurdas, infundadas e insultantes insinuaciones.
#60 En ningún momento te he dicho que me hubieras insultado, no te inventes las cosas para calmar tu conciencia. Te he acusado de decir groserías y está acreditado que las has dicho. Así que pide perdón y asunto concluido.
Los votos negativos son para que no se sepa, ja, ja, ja. Pues a ver qué hacen los que votan negativo cuando ellos mismos tengan que ir a pedir sus cupones.
¡¡¡Por el amor de Dios!!! Ah no, un momento, que Bush ya no está... Que ahora está Obama, el Nobel de la Paz... Sigan circulando, aquí no hay nada que ver...
Un amigo estuvo de vacaciones en Nueva York el año pasado y el guía que tenían les dijo que en las ciudades y pueblos del interior del país, la gente se moría en las calles de hambre, literalmente. Que la gente va a comer a los McDonalds en masa porque no les llega el dinero a fin de mes y tienen que comer barato.
Al final, todo lo que vemos es fachada pura y dura.
#65 Claro, lo ideal para comer bien y barato no es ir al super, es ir a un restaurante de comida rápida...
Yo cuando no tengo suficiente para coger un bus pido un taxi y si no me llega para alquilar un DVD en el videoclub me voy al cine...
Anda que...
Oye, lo sorprendente sorprendente es que aun así, siendo EEUU un pais de miseria y hambre, tengan que poner murallas para que no entre gente, mientras en los paraísos comunistas tienen que ponerlas para que no se vayan sus ciudadanos, vaya, vaya.
El cheque Bebe de ZP y Camps es un subsidio?
.
#17 No me han baneado nunca amiguito. Lo que pasa que los que son como tú, no democráticos, están a gusto en un lugar no democrático como es meneame. Es la democracia que a vosotros os gusta, la vuestra, donde se puede callar a la gente que no opina como vosotros.
¿A cuántos de vosotros no os ayudan, de una u otra forma vuestros padres, sino económicamente, cuidando de vuestros hijos, o con comidillas de tupper ware? Se nos olvida que oficialmente nosotros tenemos ya casi un 10% de la población oficialmente sin trabajo y por tanto sin cotizar y si no cobran seguro tampoco pagando impuestos indirectos. En EE UU muchos de los que comen de los cupones tienen trabajo, lo dice la noticia, es una forma de ayudarse familiarmente...¿Aquí cuántos tienen becas de comedor o subvenciones de guardería? Venga ya.
#4 Sí, en Estados Unidos también ocurre todo eso (familias que le ponen tuppers a sus hijos, comedores subvencionados en colegios y guarderías públicas de muchos municipios y condados, etc...). Y además, hay 43 millones de personas comiendo de los cupones de alimentos federales ("food stamps").
Comentarios
Sensacionalista a mas no poder.
Que usen los cupones no indica necesariamente que los necesiten para sobrevivir. Son una ayuda mas que ojalá tuviésemos también en nuestro país.
En EEUU, una persona que viva sola con un hijo pequeño y cobre 2400$ al mes tiene derecho a los cupones de comida, por ejemplo.
Si hay algo que EEUU produce a porrillo es comida y todo el dinero que se puedan ahorrar las familias en comprar alimentos es dinero que van a poder destinar a consumir en otras areas de la economía.
#9 Pero no se los darán a cualquiera, me parece un razonable indicador de pobreza.
Menos aún leyendo el trozo de la noticia original:
The Supplemental Nutrition Assistance Program formerly known as the Food Stamp Program serves about one in seven Americans -- about half are children --
Suplementos nutricionales, no parece algo baladí.
#9 En EE.UU. el control de las ayudas sociales se lleva a raja tabla. Las diferencias entre los muy ricos y muy pobres son extremas que es lo que provoca estas situaciones. Además la gente que ha perdido la vivienda por ejecución de viviendas.
El sueño americano es para los ricos. Para una gran mayoría es una pesadilla.
Esto es el maravilloso sistema llamado capitalismo en su esencia más pura.
#28 Para 3 personas con niños es nivel máximo de ingresos para tener derecho es de $3000
Ya eres el segundo que veo que para tachar de sensacionalista la noticia dice los "altos ingresos" con los que te dan las ayudas pero no dice ni una palabra del coste de la vida en EEUU. ¿Cuánto vale un alquiler? ¿Cuántas deudas tienen? Etc, etc.
Pero claro, lo vuestro no es sensacionalismo.
/cc #9
#30 ¿En serio ves tan fácil que una familia con dos hijos (4 personas) vivan con $2000 al mes en EEUU? Vuelvo a #29: ¿cuál es el coste de la vida en EEUU? Entonces sí tendremos datos suficientes. Mientras sois tan sensacionalistas como achacáis serlo a la noticia.
#31 Independientemente de que yo lo vea fácil o no, he hecho la cuenta:
Una familia con dos hijos, que gana 2.500$ al mes recibe de los cupones 123$... ¿me estás diciendo que se puede decir que esa familia "come de los cupones de alimentos"?
Por otro lado, en NY será mucho más difícil vivir con ese dinero que en KnoxVille, Tenessee o que en Duluth, Minessota, pero eso es otro tema. Cada estado también da ayudas de otra forma.
#31 Vamos a ver:
Si te vas fuera de la Gran Manzana, el Silicon Valley u otras zonas con gran demanda y precios relativamente altos, el coste de la vida en USA puede ser incluso inferior al de muchos paises europeos.
Alquileres, viviendas, una casa (la típica unifamiliar sencilla ) puede estar por los $1200-1500 Más barato que eso, los "condos", en los cuales se pueden encontrar apartamentos muy dignos por $600-800. Aun si nos vamos a las zonas más caras, la vivienda es generalmente más barata que en España. ¿Gasolina? ¿Hay algo que decir de la gasolina? Ahora que está carísima, anda por los $4 el galón. Eso son aproximadamente unos 0,75 euros el litro. ¿Impuestos? No hay un IVA del 18% En algunos estados hay impuestos estatales del 8-9% en bienes de consumo. Por ejemplo, en California hay que sumar el 8,5% a los precios en estantería, pero es todo.
¿Educación? ¿De dónde sacáis que la educación en USA no es gratis? Excepto la Universitaria, el sistema de educación en USA es gratuito, nadie paga para llevar a sus hijos al colegio o al High School. Por supuesto que hay colegios e instituos privados, como en España o en cualquier pais europeo. En la Universidad, hay un amplio rango de costes, y hay universidades públicas. Es cierto también que estudiar en Stanford o Yale te puede costar mucho dinero, pero hay un amplio sistema de becas (deportivas, por rendimiento, compensatorias) y generalmente estudia el que quiere y vale para ello. Y está la opción de los campus jobs, y los créditos a estudiantes.
Sanidad, otro de los mitos. Los que no tienen ingresos, los ancianos y los dependientes tienen cubierta la sanidad. El programa Medicare cubre a los mayores de 65, los minusválidos y por ejemplo a los que necesitan un transplante renal. Para los de menores ingresos está Medicaid. Es cierto también que no es obligatoria la cotización a seguros médicos, y que muchos no lo tienen contratado, pero es una práctica habitual que se ofrezca como beneficio en las empresas.
En fin, que es mejor que antes de hacer caso a lo que te cuentan desde medios interesados, deberíais informaros por vosotros mismos e intentar descubrir cuál es la realidad.
#42 Define "medios interesados", a ver si resulta que no hay "medios interesados" en decir lo guay que es EEUU.
Yo no he dado nada por hecho, yo digo que tan sensacionalista es decir que en EEUU la gente se muere de hambre como decir que qué chollo tienen que aunque cobres 2000 dolarazos te dan cupones de alimentación. Mi queja es los que se quedan en ese sueldazo y no dicen qué tienes que pagar con eso (tú vas un poco más allá, pero nada de datos oficiales, de esos que os molan para decir lo de antes, que con 2000 dólares te dan ayuda).
#44 He hablado de "medios interesados", y por supuesto que los hay de todo tipo. Por eso mismo también digo que hay que leer, ver por uno mismo, e informarse por todos los medios posibles, no sólo en "documentales" de La Sexta o Intereconomía.
Como dice #9, aunque tengas trabajo y cobres un "pastón" (comparando con España), te pueden dar esos cheques comida por ser simplemente madre soltera. Y de primera mano, también sé que se dan también cheques de gasolina, o al menos hace 10 años. Hay muchas ayudas a padres solteros y no hace falta estar en paro, cosa que aquí no existen.
#9 temo que si supieras lo humillante que es el proceso no pensarías así: la persona tiene que pasar por un papeleo interminable por las oficinas estatales para demostrar que uno es "pobre" (en un país, además, donde el desplazamiento por transporte público es largo e ineficiente, cuando no imposible). Luego sacar los cupones en la cola del super; el proceso de verificación es larguísimo, la cola se atasca, la gente mira mal a la persona que usa los cupones (la gente en EEUU es MUY cruel con los más desfavorecidos).
Créeme, la gente que los necesita no los usa por gusto.
#54 vaya, que mala suerte has tenido. Hace dos días salía una noticia por aquí que hacía referencia a un estudio que decía entre las 5 ciudades con mejores transportes públicos tres estaban en EEUU. Ahora va y tu sales diciendo eso, ¡qué mala suerte!
Te va a crecer la nariz y sabes que te pones muy feo.
#54 Mal, muy mal. Que al sistema lo llamen 'cupones de comida' no quiere decir que vayas por ahí cargado de cupones para cambiarlos por comida en el supermercado. Cuando solicitas entrar en el programa, te dan una tarjeta y te abren una cuenta. Cuando vas al supermercado, pasas la tarjeta en la caja e introduces tu numero PIN y al instante te descuentan el precio de la comida del saldo que te quede en la cuenta.
Mas info:
http://www.gettingfoodstamps.org/spanish/ebtcardsp.htm
De igual modo, se puede solicitar por internet desde una biblioteca pública y al cabo de unos días un agente de la DTA se pone en contacto contigo para tener una entrevista donde entregues la documentación necesaria que demuestre tus ingresos, saldo bancario, etc.
#54, no sé a qué "tres" ciudades te refieres. EEUU tiene muchas, la mayoría de ellas bastante pequeñas, y moverse por transporte público es el morirse. No me va a crecer la nariz por decir algo que sabe cualquiera que viva en EEUU. Y por cierto: #56, #57, #59, #63, a ver si creces, chiquilín.
#62, no sabía yo que la tarjeta de beneficios de Massachusetts tuviera validez en todo EEUU. De acuerdo que has ido a elegir un estado donde este proceso es eficiente, pero esto es un desarrollo relativamente nuevo (yo viví cerca de Boston hasta 2007 y este sistema no existía) y desde luego que no es como tú lo describes en California, ni Arizona, ni en Texas, ni en muchos otros estados. Y, ya que estamos, #65, si conocieras EEUU tan bien como presumes, sabrías que para mucha gente es más barato comer mierda de McDonald's que acceder a los precios de supermercado. De hecho, hay comunidades pobres donde no hay ni supermercados: solo "conveniences" y restaurantes de comida rápida.
#69 El sistema se reformó en 2009. Funciona de manera similar en todos los estados, se llama EBT. También deberías saber que es un programa federal del FNS del USDA (Department of Agriculture) No se donde comprarías tú, pero WalMart, Whole Food, Trader's Joe, Farmer's Market, o miles de groceries en pueblos pequeños y ciudades admiten EBT. Por cierto, si has estado allí de verdad, también sabrás que una de las condiciones del programa es que no se pueden adquirir "hot prepared meals", lo que elimina la posibilidad de utilizarlo en restaurantes. La EBT de SNAP no se puede utilizar en McDonalds, la de Welfare si.
#71 Si hay 43 millones por debajo de la "línea de pobreza", hay 268 millones por encima de ella, no creo que haga falta muchas matemáticas para saberlo.
Y si, ciertamente, la verdad es que por falta de ganas de irme no será, como se están planteando muchos otros españoles el marcharse de aquí. No atan los perros con longanizas, pero desde luego que las oportunidades son infinitamente mayores allí. Desgraciadamente, ya no tengo la edad para plantearme la mudanza, y mover a mi familia en este momento no sería justo para ellos.
#72, "si has estado allí de verdad, también sabrás que" de las cuatro cadenas que has citado, tres de ellas no ponen el pie en comunidades pobres. Por cierto, intenta vivir de cupones con los precios de Trader Joe's o Whole Foods.
Reconozco, sin embargo, que un par de veces he visto a gente usando cupones en Trader Joe's y Henry's (una cadena californiana más pequeña), y en ambos casos se nos atoró la cola con la verificación. En una ocasión una estudiante mía cuya familia vivía de cupones me confesó que esa era la parte más humillante del proceso.
"Si hay 43 millones por debajo de la "línea de pobreza", hay 268 millones por encima de ella, no creo que haga falta muchas matemáticas para saberlo. "
Perdona, pero esto es una trivialidad como la copa de un pino. Datos más significativos son la subida de salarios versus costo de la vida (no se comparan), poder adquisitivo de las rentas más pobres (cayó en picado), evolución de la concentración de renta, salario medio v. salario mediano, etc. Esto son las cosas que explican el contenido de la noticia.
"pero desde luego que las oportunidades son infinitamente mayores allí"
En eso estamos más de acuerdo, aunque no "infinitamente". Sin embargo, el artículo no consistía en comparar España con EEUU.
#54 Te la están dando por todos los lados, eh?
¡Comunistas, rojos,...! ¡ah, no! ¡que no era aquí,...
#7 Aquí en España, desde que gobierna la izquierda, la situación es similar. Las cocinas económicas y Cáritas cada vez tienen más gente, ambas de la tan denostada por algunos Iglesia Católica.
Así que no lo tomes tan a cachondeo.
Clarísimamente sensacionalista
43 millones de personas reciben cupones de alimentos !!!!!!!!!!!= 43 millones de personas viven de los cupones de alimentos
Por Dios. Un poco de rigor a la hora de votar. La noticia dice claramente que lo que dan los cupones de media a cada individuo son 133$... ¿alguien se cree que se puede vivir de 133$?
Los cupones son una ayuda para la grandísima mayoría de esos 43 millones, pero no todo su sustento como intenta hacer ver el titular, pero claro... ya se sabe que todo lo que sea pensar que en USA la gente vive mal es algo que mola.
#24 A mi me parece mas sensacionalista el slogan "El sueño americano"… si para vivir el sueño americano tengo que comer de la ayuda del gobierno, vaya sueño de mierda…eso si, los 4 que viven bien viven muyyyyyy bien (a costa de los otros)
#43 si para vivir en España me tiene que pagar la sanidad el gobierno pues vaya mierda.
Es lo mismo , que diferencia hay entre que el gobierno te pague la comida o que el gobierno te pague la sanidad.
#47 Es que la sanidad no me la paga el gobierno, me la pago yo todos los meses (y tu, si tienes nómina, tambien)
#43 Aceptando que la línea de "pobreza" esté ahí, los "cuatro" resultan ser 268 millones. Y ya se que las comparaciones son odiosas, pero no estaría de más que enfrentárais las cifras del infierno neoliberal USA con el paraíso socialdemócrata español, por ejemplo.
#48 Asi que en los USA hay 268 millones de personas que viven de puuuta madre. Si allí atan los perros con longanizas no se que haces en el "paraiso socialdemócrata español"
43 millones comiendo de cupones, otros 13 millones sin acceso a fruta y verduras (mas-13-millones-estadounidenses-viven-desiertos-alimentarios).
Me da que están pasando mucha hambre en los EE.UU. lo cual me induce a sospechar que a Bin Laden no lo tiraron al mar, se lo han comido.
Artículos consolatorios para europeos en crisis
¿Para cuando uno que hable de los estadounidenses que emigran a España a trabajar?
Del artículo en Wikipedia ( http://en.wikipedia.org/wiki/Supplemental_Nutrition_Assistance_Program ):
«The number of Americans receiving food stamps reached 43 million in November 2010, the highest number since the SNAP program began in 1939. In Washington, D.C., and Mississippi, more than one-fifth of residents receive food stamps.[4] As of June 2009, the average monthly benefit was $133.12 per person.[5] As of late November 2009, one in eight Americans and one in four children[6] are using food stamps and the program rate is growing at 20,000 people a day.[7] Recipients must have at most near-poverty incomes to qualify for benefits.[8]»
Me parece relevante como medida del efecto que tiene la crisis en Estados Unidos.
#13 Algunos hay. Sé de un par que trabajan de profesores de inglés.
#14 Ya, porque no ensalza el capitalismo y el sueño americano, ¿verdad? Bueno, esto es lo que hay: mucha riqueza y también mucha pobreza, independientemente de que lo diga un medio cubano o uno estadounidense... y UPI precisamente es estadounidense.
Matar al mensajero no mola.
yo quiero cupones de esos. Hay de paella?
Lo indicativo de la noticia no es tanto el número total de copunos, sino el aumento de más de un 30% en apenas 2 años de gente que "necesita" un apoyo estatal. Creo que es relevante, aunque el titular debería de indicar este hecho más que el número total. Es evidentemente un indicador de que a pesar de que al país más poderoso del mundo, el que ha internacionalizado sus tóxicos, el que ha invadido paises para repartirse la reconstrucción y el petróleo, el país que tanto admira Aznar y los neoliberales, va a peor a un ritmo vertiginoso.
Y está nación es el adalid de la Democracía, la Libertad, los Derechos Humanos mis cojones y pasan hambre la casi totalidad de toda una nación como España.
El país de las oportunidades y una mierda con cebolla en todo caso será el país de la muerte porque otra cosa no es.
Salud.
Por si alguien tiene dudas:
Households With Children
If you live with one or more children under 19 years of age, the gross income guidelines in Table A apply to your household. [al mes]
1 - $1,805
2 - $2,429
3 - $3,052
4 - $3,675
http://www.gettingfoodstamps.org/whouses.htm
Es decir, que una familia normal con dos hijos que cobre unos 2000€ al mes puede obtener las ayudas del Estado... ¿en serio eso es "comer de los cupones de alimentos"?
#30 Esta muy bien tu comentario pero la conclusion sigue siendo la misma, una familia que gana mas de 3000 euros en usa necesita cupones dle gobierno para poder acabar de completar su alimentacion.
No es una buena noticia para ningun pais que un gobierno tenga que dar cupones de alimentacion, aunque solo sean 133 Dolares, porque se supone es un bien basico que deberian acceder sin ayudas.
En usa lo que mas se paga es la sanidad y la educacion. Especialmente los seguros medicos y las mutuas que son realmente caras si no te las costea la empresa estas trabajando.
Una visita a un especialista puede valer entre 70 y 100 dolares por consulta y los medicamentos no son baratos, por no contar que ciertas enfermedades no entran en los seguros medicos y si tienes la mala suerte de tener un cancer tienes que pagarte tu los costosos medicamentos y el tratamiento.
Para mi un pais que no puede permitir el acceso a cosas basicas como alimentacion, sanidad, agua o luz a unos precios razonables y tiene que dar cupones de alimentacion a una parte de su poblacion es un pais pobre.. sea el que sea...
#37 Ese es un debate completamente diferente. ¿Preferimos pagarnos la comida y que nos den sanidad o preferimos pagarnos la sanidad y que nos den comida? ¿Vivimos bien en un país que tiene sanidad pero un 20% de paro o preferimos vivir en un país con 8% de paro y sanidad privada? ¿Podemos escoger?
Eso requiere un debate mucho más amplio en el que tampoco tengo tiempo para entrar. Lo que yo intento decir aquí no tiene nada que ver con la justicia o la injusticia que hay en USA si no con que el que ha traducido la entradilla y, sobre todo, el titular lo ha hecho torticeramente para hacernos creer lo que no es.
Mientras tanto los banqueros también comen gracias al dinero público, pero sin necesidad de cupones y papeando marisco.
Quizás no vivan de los cupones, pero que tengas que recurrir a los cupones para llegar a fin de mes ingresando 2000$ es que algo no va bien en los usa.
#28 3000$ En Yanquilandia es una mierda , un cacharro tecnológico que al cambio vale 60 € aquí, allí vale $89. (DX) Añade el coste de vida y el mantener tres hijos .
Los hay cortos de cojones .
#33 ¿Valoras el coste de la vida en base a lo que vale un cacharro tecnológico? ¿En serio?
#33 Sin mencionar:
-Sanidad (que la pagas tu. Como molan los seguros...).
-Educación (que muchas de sus etapas y cosas, las pagas tu).
-Un largo etcétera.
#34 Yo creo que era simplemente un ejemplo...
Un dato interesante. Según un estudio del Instituto Lincoln, el precio medio que se pagaba en EEUU en el tercer trimestre del año pasado por alquilar un piso/casa es de unos 600€/mes (10.000$/año).
http://www.lincolninst.edu/subcenters/land-values/rent-price-ratio.asp
#35 Estamos intentando valorar si se puede vivir con 3.000$, decir que en DealXtreme las cosas son muy caras para argumentar que allí todo es muy caro es como decir que como los coches de Toyota son muy caros en Japón se vive mal.
Últimamente menéame da asco: noticias en contra del PP, peticiones de ilegalización del PP por los mismos que se alegran de que Bildu no lo sea, EEUU es pobre+aquí si que estamos bien.
El tufillo preelectoral se conviere aquí en hedor.
¿Y la comida sera fast-food no? Si habéis visto la serie de Jamie Oliver "Food Revolution" sabréis de que hablo.
Ademas tengo entendido que allí lo normal es tener 2 o 3 trabajos para poder llegar a fin de mes, así que si, por mucho que nos quieran vender lo contrario, Estados Unidos es pobre, muy pobre, excepto los cuatro de siempre, a los que por supuesto el resto les importa muy poco.
#19 ¿Lo que tienes entendido? O sea, que hablas de oído, por lo que te ha contado alguien, y NPI, claro. "lo normal", dice. Estados Unidos es pobre... ¿Has estado allí alguna vez? Si, claro, y también te los dan en vales del McDonalds. Creo que deberíais viajar más, leer más y ver menos "documentales"
Por cierto, los food stamps (ahora el programa se llama SNAP, y es una especie de tarjeta de crédito) los reciben los que los piden y cuyo nivel de ingresos declarados estén por debajo de los mínimos previstos. Es uno más de los programas de asistencia social, de esos que según algunos no hay en USA. Este y el "welfare" (ayuda a familias con hijos) son los más extendidos, y no hace falta estar sin trabajo. Ya quisiéramos tener en España un programa parecido, aquí lo único que te queda son los comedores sociales.
Para 3 personas con niños es nivel máximo de ingresos para tener derecho es de $3000. Fíjate que niveles de pobreza.
También se ha producido un aumento en el número de ayudas, debido entre otras cosas a que se han relajado las normas de acceso. Antes las personas ABAWDS, es decir, "adultos sanos sin personas a cargo" tenían ayudas limitadas en el tiempo, y tenían que demostrar trabajos comunitarios, o cualquier otro trabajo remunerado. Ahora, ante el altísimo nivel de paro en USA (un 9% ahora, llegó al 10%) han ampliado las condiciones.
Pero, si, claro, tú has visto un documental y piensas que los Estados Unidos son pobres.
ya salió por aquí... EEUU: 43 millones de personas reciben cupones de alimentos
EEUU: 43 millones de personas reciben cupones de a...
ciudadccs.infoEEUU es el TERCER MUNDO dentro del PRIMER MUNDO.
Por un lado: Millones de personas pasando hambre y muriendo como RATAS sin atención medica.
Por otro: Gastando cientos de miles de millones de Dolares en Armamento y guerras.
Aqui debemos de estar orgullosos de nuestra Seguridad Social que nos hace a todos PERSONAS.
#45 Aparentemente, tú tampoco lo debes de pasar mal en un lugar no democrático como dices que es Menéame. De hecho, participas desde varias cuentas, así que debes de ser un antidemócrata por triplicado o algo así.
#53 El que yo esté por aquí no convierte a esto del meneame en democrático. De hecho yo creo que me iré de aquí cuando consiga que no callen a nadie por su opinión. Ya ves, mi trabajo es luchar por la democracia y por eso estoy aquí.
#56 No te lo crees ni tú eso de que eres un adalid de la democracia. Sin acritud.
#45 ¿De dónde coño sacas que yo no soy democrático? ¿Por que asumes a que "la democracia que a mi me gusta es en la que se puede callar a la gente"?
Yo ahora mismo podría ir diciendo que la democracia que a ti te gusta es en la que se fusila a los que piensan de otra manera, pero como no soy un puto subnormal engreído que asume cosas sin tener ni puta idea no lo digo.
#52 Deberías pedir perdón a los meneantes por tu lenguaje.
#57 Me parece bastante peor lo que has dicho de que menéame "nos gusta" por que es un lugar antidemocrático y que la democracia que "nos" gusta es aquella en la que se puede callar a los demás que decir un par de palabrotas. Y no te he visto disculparte.
#58 Bueno es que yo se la diferencia entre opinión y grosería.
Opinion: Los que no son democráticos....
Grosería y mala educación: como no soy un puto subnormal engreído
Uno persona de buenos sentimientos y estoy casi seguro que tú los tienes pide disculpas por las groserías.
Por las opiniones nunca se piden disculpas.
Bueno sí, el otro día estaba leyendo el libro negro de Carrillo (menudo personaje) y por lo visto en las reuniones generales del partido a veces tienen que hacerlo. Si tienes interés te pongo algunos casos.
#59 Yo en ningún momento te he llamado puto subnormal engreído. Sólo he dicho que yo no lo soy.
Y si lo que tu has dicho de que yo soy un antidemócrata al que le gusta la democracia en la que se puede callar a los demás es una opinión, yo podría decir que a ti gustaría salir a la calle a violar animales y romperle el cuello a sus dueños y cuando te ofendas decir que sólo era una opinión. Pero no, sería un insulto. Igual que lo tuyo.
Yo en mi mensaje sólo utilicé un lenguaje inadecuado como recurso para enfatizar el disgusto que me habían causado tus absurdas, infundadas e insultantes insinuaciones.
#60 En ningún momento te he dicho que me hubieras insultado, no te inventes las cosas para calmar tu conciencia. Te he acusado de decir groserías y está acreditado que las has dicho. Así que pide perdón y asunto concluido.
Deben ser unos cupones 'del copón', habida cuenta de lo gordos que están.
http://www.desdegdl.com/blog/wp-content/uploads/2009/01/012picsiz3.jpg
Madre mía, que animalada
#2 Tantos como la poblacion de España, por ejemplo, fijate tu...
A los que dicen que estos 43 millones de personas no son pobres, me pregunto qué pensarán de esto otro...
Oficina del Censo de los EEUU: 47,8 millones de pobres [ENG]
Oficina del Censo de los EEUU: 47,8 millones de po...
msnbc.msn.comLos votos negativos son para que no se sepa, ja, ja, ja. Pues a ver qué hacen los que votan negativo cuando ellos mismos tengan que ir a pedir sus cupones.
En el fondo los cupones son una forma indirecta (y clientelar) de subvencionar su agricultura sin que nadie se queje (OMC, contribuyentes, etc)
Pobres, Mariano no se presenta allí, la llevan clara.
Viva el capitalismo.
¡¡¡Por el amor de Dios!!! Ah no, un momento, que Bush ya no está... Que ahora está Obama, el Nobel de la Paz... Sigan circulando, aquí no hay nada que ver...
Y hay paises donde la gente se muere de hambre.
es una nueva medida anti-obesidad?
Un amigo estuvo de vacaciones en Nueva York el año pasado y el guía que tenían les dijo que en las ciudades y pueblos del interior del país, la gente se moría en las calles de hambre, literalmente. Que la gente va a comer a los McDonalds en masa porque no les llega el dinero a fin de mes y tienen que comer barato.
Al final, todo lo que vemos es fachada pura y dura.
#65 Claro, lo ideal para comer bien y barato no es ir al super, es ir a un restaurante de comida rápida...
Yo cuando no tengo suficiente para coger un bus pido un taxi y si no me llega para alquilar un DVD en el videoclub me voy al cine...
Anda que...
#65 Lo de algunos es enfermizo lo que tienen contra EEUU
Esta es la típica noticia que sale en Cuba y paises similares. Malintencionada y manipulada, pura basura.
#14 Proximamente en Telesur y Cubavision!
#14 ¿Has visto la fuente antes de decir subnormalidades? No me extraña que ya te hayan banneado 8999 veces.
Oye, lo sorprendente sorprendente es que aun así, siendo EEUU un pais de miseria y hambre, tengan que poner murallas para que no entre gente, mientras en los paraísos comunistas tienen que ponerlas para que no se vayan sus ciudadanos, vaya, vaya.
El cheque Bebe de ZP y Camps es un subsidio?
.
#17 No me han baneado nunca amiguito. Lo que pasa que los que son como tú, no democráticos, están a gusto en un lugar no democrático como es meneame. Es la democracia que a vosotros os gusta, la vuestra, donde se puede callar a la gente que no opina como vosotros.
¿A cuántos de vosotros no os ayudan, de una u otra forma vuestros padres, sino económicamente, cuidando de vuestros hijos, o con comidillas de tupper ware? Se nos olvida que oficialmente nosotros tenemos ya casi un 10% de la población oficialmente sin trabajo y por tanto sin cotizar y si no cobran seguro tampoco pagando impuestos indirectos. En EE UU muchos de los que comen de los cupones tienen trabajo, lo dice la noticia, es una forma de ayudarse familiarmente...¿Aquí cuántos tienen becas de comedor o subvenciones de guardería? Venga ya.
#4 Sí, en Estados Unidos también ocurre todo eso (familias que le ponen tuppers a sus hijos, comedores subvencionados en colegios y guarderías públicas de muchos municipios y condados, etc...). Y además, hay 43 millones de personas comiendo de los cupones de alimentos federales ("food stamps").