Publicado hace 8 años por Adunaphel a acuatrocolumnas.wordpress.com

Acelerón histórico de Podemos y pinchazo de Ciudadanos. Los principales medios de comunicación avasallan constantemente al electorado. Dichos creadores de opinión tratan de inducir cambios en las preferencias al través de mensajes subliminales y no dudan en cocinar hasta la saciedad los resultados para crear tendencias ¿Existe una real libertad de voto o la manipulación de los que más tienen condiciona el tapete electoral?

Comentarios

pichorro

#8 También pasa lo de Barcelona y lo de Madrid capital.

Peka

Estan tan asustados que no dejan de enseñar las encuestas con lo que quieren que pase.

Vaya ostión que se van a dar el 20D.

Democrito

Porque los manipulados siempre son los que no piensan como yo.
Los demás son gente crítica que vota de forma razonada.

D

#1 Están esperando a las elecciones para sumarse a Cocaino's.

H

Todo son risas con las encuestas hasta que Pablemos deja de ir el primero, entonces es que los medios están manipulados y todo es una conspiración fascistocapitalista contra Podemos.

Un hacendado saludo.

h

Esto lo hemos solucionado en Menéame de una manera muy fácil: solo subimos a portada las encuestas que nos creemos, que son curiosamente las que dan un buen porcentaje a Podemos, aunque sea una encuesta en la cola del pan.

malvadoyrarito

#2 Los froilanistas somos la opción ganadora, los carlistas son del pasado.

dejate_barba

#6 El programa de FAES canta como el roquefort.

D

#14 Si eres de izquierdas, tu mejor botella será el Don Simón gran reserva.

D

#8 El pueblo es tonto y está manipulado.

parabola

#8 La conspiparanoia podemita. Cuando los medios de comunicación los aupaban día tras día era el pueblo que libremente estaba interesado en conocerlos y auparlos. Ahora que no es así, es una conspiración franco-capitalista.

D

La clave va a estar en que los mas jóvenes se animen a votar y la abstención sea lo mas baja posible, porque lo que es los mas viejos, que es donde está el vivero de votos del pp según el CIS, van a votar religiosamente (además literalmente porque van después de misa, que es domingo). Así que chaval, si no quieres que tu abuelo decida que un partido de bandidos siga hipotecando tu futuro, mueve el culo y vete a votar, y si no, que te jodan.

waterbear

#15 Estas elecciones son interesantes desde el punta de vista de la teoría del voto útil. Considerando como escenarios probables los de gobiernos PP-Ciudadanos, PSOE- Ciudadanos y PSOE-Podemos.

Los votantes de PSOE y Ciudadanos, no tienen mucho control sobre el signo del gobierno al que realmente acabarán apoyando con su voto. Es decir un habitual votante del PP puede pasarse a ciudadanos y acabar apoyando un gobierno del PSOE (o viceversa). Por lo que a un votante tradicionalmente de izquierdas del PSOE le puede interesar votar a Podemos simplemente para que estos tiren del PSOE hacia la izquierda aunque no comparta todas las tesis de Podemos.

Unas elecciones, en definitiva, realmente interesantes.

Kasterot

Cuñadans seguro sube. Y mucho. Tiene un bono de 50 entrevistas en antena 3 y asociados. Nos lo meten por los ojos día si día también.

sasander

Lo del voto útil fue una estrategía que les salió redonda al PPSOE.

D

#23 Mira, otro conspiranóico que cree que los medios manipulan para favorecerle a él y perjudicar a Podemos. Si lo dice él, ¿cómo no creerle?

http://i.imgur.com/P3KQl13.jpg

Varlak_

#81 ya lo se, pero me jode (y soy de izquierdas), desde mi punto de vista la pluralidad ideologica es buena, y hasta que no se pueda llamar a las cosas por su nombre no se va a poder tener un debate politico normal y corriente. Si en España un partido pudiera decir "pues yo soy catolico y de derechas" y otro "yo de derechas y liberal" y el otro "yo soy de izquierdas y europeista" en vez de andarse con gilipolleces luego la gente no se sentiria engañada (o se sentiria menos engañada).

emilio.herrero

#8 Y no te olvides de la tipica excusa meneante de que gana el PP por que solo votan los viejos en masa. Vamos que solo peudes votar si eres joven guapo y Podemita.

Varlak_

#49 Toda la base informatica de Podemos vino inicialmente del partido X, los sistemas para democracia interna y demas. Al principio colaboraron muy activamente, luego podemos destaco como partido y el el partido X se decidio que no tenia sentido competir, asi que se quedaron como plataforma activista. Lo cual es una pena en mi opinion, pero bueno.

Peka

#19 Pues en eso, estan presumiendo de encuestas continuamente, estan poniendo al PP arriba como que no hubiese pasado nada en estos 4 años.

La gente le va a castigar, pero no lo quieren ver. Despues del ridiculo que ha hecho en Cataluña creo que la verdadera encuesta sera el dia 20D, pero nos van a seguir cocinando mentiras hasta el dia 18.

D

#27 ¿Y datos? ¿O se trata de sentimientos o emociones solo? ¿Puedes decirme que resultados esperas y en base a que?

Por cierto las encuestas se han estado acercando bastante ultimamente. Las elecciones de Cataluña estuvieron dentro del rango previsto, excepto C's que sacó un poco más de lo esperado y CatSíqueesPot que saco un poco menos de lo esperado.

Compara:
encuestas http://blog.elespanol.com/elecciones-catalanas/como-votaran-los-catalanes-una-prediccion-del-27s-a-partir-de-las-encuestas/
resultados http://resultats.parlament2015.cat/09AU/DAU09999CM_L2.htm

yemeth

#40 Pero realmente es que había un hueco de derechas que ocupar. Lo que no tenía sentido es que el PP perdiera la mitad de sus votos y estos votantes fueran a quedarse en su casa a verlas pasar; en las elecciones ese "voto oculto" habría votado otra vez al PP, y ahora votará a C's.

Por otro lado la existencia de C's tiene sentido más allá de la debacle de corrupción y clientelismo del Partido Popular. El PP es un aborto ideológico que pretende aglutinar a conservadores y liberales de derechas, tendencias que habitualmente están separadas, y que ha dado lugar aquí al esperpento ese que venden los medios de derechas en los que se puede ser "económicamente liberal y socialmente conservador".

Si no fuera porque el PP es un partido cerrado en el que todavía muchos tienen la esperanza de chupar del bote, la conclusión lógica final sería que los políticos de un ala más liberal en el PP se pasaran a C's. De hecho quizá ese ha sido el fallo de Esperanza Aguirre, que pensaba que iba a reconquistar el partido en Madrid y que ha fracasado absolutamente, cuando quizá siendo la abanderada del falso liberalismo tendría que haberse pasado a C's para acabar de romper la baraja y recuperar el protagonismo perdido.

ElPerroDeLosCinco

#74 Ser de derechas no es malo, pero en este país está mal visto decirlo, supongo que por no aparecer como la herencia del franquismo. El PP se autodenomina "democristiano" o "de centro" y es más derechista que la falange.

morilo_mantero

#27 Lamentablemente, en Cataluña no ha pasado nada para que te de la razon.

El PP ha pasado de 470.000 votos a 340.000 votos. Un 27% menos votos.

En las ultiams generales el PP tuvo 10.8 millones de votos. Un 44,6%.
En la ultima encuesta del CIS le dan un 29.1% de los votos. Suponiendo una participacion similar nos da unos 7 millones de votos.

Los datos de las encuestas auguran que el PP del sacara 35% menos votos.

Por tanto... las encuestas YA ESTAN INCORPORANDO un "ridiculo" mayor que el de Cataluña.

Ojala tengas razon. De verdad lo espero. Ojala haya una campanada, yo seguir esforzandome por ello. Pero me temo que como dice #38, no estas mas que dejandote llevar por emociones. Ni siquiera los ejemplos que citas terminan de darte la razon.

D

#33 Ese es el de Felipe Gonzalez? roll

D

#43 si puedes. Otra cosa es que el error sea algo mayor, pero acertar dentr de un 10-20% ed muy facil con 1200 entrevistas.

averageUser

#23 No hace falta manipular ninguna encuesta para que Podemos pierda irremisiblemente las elecciones y quien dice Podemos dice cualquier partido de izquierdas con planteamientos ambiguos respecto al sistema, el nombre o las caras dan lo mismo.

Si simplemente se tratara de la manipulación de una encuesta...

Battlestar

#36 "El pueblo está manipulado y se ha perdido toda capacidad crítica"

O tal vez el pueblo tiene claro lo que quiere. Es lo que tiene la democracia, la gente elige. Si fue una elección mas o menos acertada solo el tiempo lo dirá. Atribuir a manipulaciones y falta de capacidad critica porque parece que los resultados no van a ser lo que desearías...no sé, es cuanto menos presuntuoso.

maria1988

" Esta encuesta electoral nunca se hizo y los resultados son ficticios. [...] Con todo, la pregunta sería ¿votarás de conciencia propia o a quien, subliminalmente, te hayan invitado los creadores de opinión?"

D

Yo alucino, cada vez menos, con la capacidad de auto-engaño de la gente. Rn

#7 ¿En qué te basas? ¿Quién se va a dar el ostión?

u

#76 por que das argumentos? Esto es meneame o eres "podemita" o eres "cuñadano".
Ahora en serio,muy buen comentario con enlaces para que no te tilden de sesgar la realidad

Adunaphel

#18 #95 Por eso no mantuve el titular, no está en actualidad y en la entradilla se lee de qué va.
Fuera la intención inicial del blogger la que fuera, si se ha meneado es por el contenido real.

D

#17 es que el problema para mi era ese. Yo creo que es bueno que existan varios psrtidos de derechas, lo malo es cuando la gente se cree que por ser un partido nuevo son de izquierdas.

sotanez

#27 #43

Estaría bien hacer una porra. Menéame versus las malvadas encuestas, a ver quién acierta más.

D

#66 Primera vez que se presentaban, no había datos previos, y en las europeas es más dificil acertar.
Por lo demás, a partir de esas elecciones, seguramente estas sean mucho más fiables.

maria1988

#57 Hombre, en Valencia el alcalde es de Compromís, si bien es cierto que cuenta con el apoyo de València en Comú (vinculada a Podemos).

minardo

#9 En Madrid Capital la lista más votada fue la del PP

chemari

#18 Vamos que ha querido hacer un viral a base de inventarse una trola!

D

Votad malditos votad !!

Que elegir ya eligen los jefes de lista! Ellos seleccionan a los representantes, vosotros apenas dais un porcentaje!!

Y a los jefes se deben los elegidos, no a vosotros, meros comparsas de esta comilona donde todos somos los paganos.

El Estado de Partidos no podria funcionar sin esa masa borrega, deseosa de tomar partido por los partidos corruptos de este Regimen Ilegitimos Pactado entre los herederos del Franquismo, traidores a Franco con los traidores a la Junta Democratica.

Pero nada tu vota, y animo|| que ahora ya van a robar los nuestros!!



lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

D

#92 Pues leyendo algún que otro comentario, alguno se lo ha tragado hasta el fondo lol

D

#9 Bueno en madrid lo que pasa es que Ahora madrid (Podemos y amigos)ya está votando conjuntamente con el PP para derribar unos edificios históricos neomudéjares para hacer pisos de lujos. Carmena con sus concejales de Podemos. Los que vienen de IU y Movimiento ciudadano votaron en contra.

CEOVAULTTEC

#11 Si no vivieras alienado por tus prejuicios y te informaras un poco igual te dabas cuenta de que hay más medidas liberales en el programa de Podemos que en los partidos del régimen.

sauron34_1

#23 lo de "todos son tontos menos yo" es una actitud que me molesta bastante, la verdad. Lo de "la masa/sociedad es una masa aborregada" como si el que escribiese lo hiciese desde Saturno es algo que me puede.

Solstice

#99 Hombre, yo soy Podemita Pero con argumentos siempre, que para algo soy jurista (que no abogada, como el de Ciudadanos por cierto ejerciendo sin serlo JAJAJAJA clap ). Ya me gustaría a mi ejercer sin tener que pagar el master-timo que me obligan a hacer roll lol

Varlak_

#17 El tema es que ser de derechas no es malo per se. Lo que es malo es timar a tus votantes.

f

#18 Y yo buscando la encuesta en el Sub de Sondeos

Dab

#76 Elplural, eldiario, público, postdigital, ...

El 99% de españoles que se informan no lo hacen a través de esos medios.

Dab

#149 Pero Pablo Motos te da 125.000 votos de 18 a 25 años y elplural te quita tres de fieles al Psoe que, por un momento, tuvieron dudas.

Amenophis

Esta encuesta es errónea como poco. Hace bien poco que ciudadanos está en la cima de la cadena alimentaria política española.

editado:
Acabo de llegar al párrafo que especifica que es una encuesta ficticia. Mejor leer al 100% antes de decir nada...

Peka

#59 Pues en las europeas le dieron 1 o 0 diputados a Podemos.

Battlestar

"La gente se inventa estadísticas constantemente para probar su opinión y esto lo sabe el 14% de la gente".

achtung_Feuer

#31 Yo creo que tiene razón cuando dice que la gente suele apoyar al ganador. Donde yo vivo, en provincias, mucha gente es del FCBarcelona o del RMadrid y creo que no es por arraigo en esas ciudades, es porque se sienten mejor cada vez que ganan.

Varlak_

#61 yo apuesto por encuestas

LamaLLama

#21 ya creía que iba a seguir bajando entre cientos de comentarios y nadie había leido la noticia entera.

Esto dice mucho de los lectores de menéame...

averageUser

#8 Pero si en Madrid gobierna la coalición apoyada por Podemos...

¿No querrás decir Comunidad de Madrid? hablemos con propiedad.

anxosan

#102 No, no se trata de eso. ¿Conoces a cinco personas que se lean, por propia iniciativa, dos líneas de los programas electorales de los partidos antes de votar? Yo no, pero gente que se deje influir por lo que comentan en la TV sobre lo que supuestamente harán unos u otros, unas cuantas.
Si la gente, informada, opta por votar a una opción diferente; me parece muy respetable. Si votan lo mismo que yo, sin informarse, me parecerán idiotas.

D

#3 Votarás a lo que te digan los tertulianos y luego le dirás a tu cuñado que has votado por conciencia propia.

Gunther.Frager

Leer la noticia con precaución. Si tenéis problemas de corazón abstenerse.

D

#91 La manipulación existe.
Yo solo quiero decirte que a mi me va bien, tengo un buen empleo, un sueldo del que no me quejo y vivo tranquilo y agusto con lo que tengo dentro de mis posibilidades. Lo que ocurre es que soy consciente de la realdiad a mi alrededor. He estado saliendo con una chcia que lleva dos años en el paro con dos FPs y estudiando la tercera; planteando hacer oposiciones y que vive con la pensión de su madre. tengo amigos que trabajan jornadas de entre 5 y 10 horas por menos del salario mínimo interprofesional y tengo muchos otros amigos que están en el paro viviendo con sus padres todavía sin perspectivas de tener un buen futuro. hay gente que apenas llega a fin de mes, sin viajes, sin lujos y no tiene perspectiva de que su sitauación mejore. Y no es una cuestión de demérito, falta de formación o de culpa personal. Hay que ser consciente de ello. NO hay trabajo.
En mi entorno hay de todo y muy variado pero lo que me duele es que aparte de gente solidaria y buena, es gente muy bien preparada y trabajadora. Pero ya se va perdiendo la esperanza.
Cuando me vienen con dos discursos del tipo "queremos hacer lo posible para ayudar económicamnete a los parados de larga duración y rentas más bajas" y "queremos ofrecer cursos gratuitos para los parados de largaduración" me quedo con la primera opción. Y así punto por punto de los programas electorales de las 4 fuerzas políticas. Lo que falta es conciencia y sensibildiad, algo que no dan los medios porque no les interesa. Vemos a diario gente cool en la tele, muchos emprendedores mucha gilipollez y hace tiempo que no oimos hablar de crisis. Solo los medios independientes hacen una radiografía del estado actual de la sociedad, la precariedad, la falta de transparencia económica, los enchufismos... y cada vez mas alcanzo un estado soberbio en el que creo francamente que no votar o no votar por un cambio real con comprmiso social férreo es tener una estado de conciencia inferior. Y respeto tu opinion y te voto positivo. Solo espero que la gente despierte y vea que hemos sobrepasado lo tolerable y lo admisible y que las propuestas sociales han de ser llevadas sin medias tintas y de verdad porque la realidad que hay en este pais es una muy distinta a la que la mayoría de cadenas de tv reflejan. Responiendote, no es lo que que yo quiera, es lo que la sociedad necesita en su conjunto, y la gente anda en burbujas, mediatizadas y sin capacidad crítica.

s

#80 Los de ciudadanos son mucho más guapos, para qué negarlo.

#27 las encuestas dicen que podemos será cuarta fuerza a bastante distancia del tercero.

Me juego un sugus a que podemos será cuarta fuerza a bastante distancia del tercero.

waterbear

#10 Es curioso que dichas afirmaciones siempre se lanzan hacia los demás. Muchos de los esquemas tradicionales de estafa se basan en hacer creer a la víctima que el tonto es el que resulta ser el estafador.

nemesisreptante

#18 ¿y entonces qué diferencia tiene con el resto de encuestas de este país?

f

#12 O ayer en el objetivo que le preguntaron lo mismo 5 veces y no paraba de cortarle a Pablo Iglesias.

u_1cualquiera

#1 ya nadie habla del Partido X?

N

#175: No te escaquees. La carga de la prueba está en quien hace la acusación. Cita requerida.

meneandro

#33 Por lo que sé no se presentan a las generales (en su web no hay nada al respecto o yo no he mirado bien). Se supone que son más bien una plataforma para el cambio y acabar contra la corrupción (y apoyan y aconsejan técnicamente a quien se lo pida, más que presentarse ellos propiamente y recogen documentación o investigan movimientos fraudulentos vía buzón anónimo). En ese sentido, al menos uno de sus miembros (Falciani) colabora activamente con Podemos y posibmemente lo hagan con otras candidaturas.

Peka

#77 Encuesta al reves: http://www.huffingtonpost.es/2015/11/28/encuesta-elecciones-espana_n_8665102.html

¿Y por que no creamos una encuesta?

p

pucherazo!!!!

(las encuestas lo preparan)

D

#34 A mí me alucina, mucho. Tuve una discusión con un fan de Podemos que negaba con mucha insistencia las encuestas. Y me solto, que el no podía creerse esos datos y votar Podemos. Todavía no lo entiendo.

Las encuestas deberían afectar a tus expectativas, pero no deberían afectar a tu voto más hallá de posible voto estratégico, que a veces es más estratégico votar al partido minoritario (en Alemania, se ha animado a gente de la CDU a votar a los liberales para tener mayorías absolutas de derechas, cuando los liberales estaban en el limite del 5% para entrar).

D

#36 A ver si vas a ser tú el manipulado, porque parece que no te has leído ninguna de las propuestas de C's. Bueno, te habrás leido las que salen por aquí. Te recomiendo que utilices mas sitios para informarte.

Antes de que me llames facha, no creo que vote a C's y ni de coña al Pp.

N

#172: Rivera ha sugerido limitar el uso de redes sociales en estado de excepción. Eso es coartar la libertad de expresión. Y sí, suele asociarse al fascismo, mala suerte.

Varlak_

#60 cita requerida

dankz

Ya no es una cuestión de partido cual, partido tal. Es que hay ciertas cosas que cantan un huevo. El ejemplo paradigmático es la "encuesta" requemada de El País de ayer. Comparándola que la de una semana antes en el que el PP sacaba una ventaja de casi 4 puntos sobre C's y aún más sobre PSOE y en la de esta hay "empate" entre los tres a solo 2 décimas de diferencia. ¡Anda ya! por favor ¿A quién pretendéis engañar?

D

#17 Pues ya es algo.

Peka

#61 Lo de malvadas lo dices tu, yo las llamaria interesadas. ¿Tu acaso te crees las de La Razon o las de 13TV?

JaVinci

#89 ¡¡¡Disidentes!!!

Dovlado

#31 Pero hay más de un 20% de indecisos que eun escenario cuatripartito es clave.

sotanez

#65 Escoge el calificativo que más te guste. Si son tan interesadas, no deberían dar ni una.

Graffin

#17 El problema es que al verse que es de derechas han ganado más votos de los que han perdido

G

#112 localizado en la web, lo asciendo a libro de cabecera... que le tocaba a la espada del destino... pero bueno... como no me guste te echare la bronca lol

Autarca

Un secreto, ganará lo que salga en la tele.

f

#72 Yo no lo veo una pena, coincidian en mas de un 70% veo mejor confluencia con varias cosas importantes en comun, y diferencias en detalles, la izquierda siempre ha sido asi, y siempre sera asi.

f

#25 Si eres socialista, lo mas parecido que hay ahora mismo es PODEMOS, el PSOE deberia llamarse Partido de España, porque ni es socialista, ni obrero.

D

#78 Algún día la mediana será más usada para describir las estadísticas que la media, si 1 persona tiene 10 coches y 9 tienen 0 coches, la media sale a 1, la mediana a 0.

No tiene nada que ver con tu comentario, sino con tu nick, que me ha parecido correcto para lo que dices.

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