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#13:
#2 Es que en la cachimba hay combustión, como en los cigarrillos, y normalmente lleva tabaco mezclado con saborizantes, pero es tabaco. No sé si será peor, pero al menos es tan nocivo como los cigarrillos.
La diferencia con el vapeo es que, como dice el doctor en la entrevista, en el vapeo no hay combustión ni tabaco, que no significa que sea inocuo.
Desde mi experiencia personal, llevo 2 años vapeando y sin fumar, y os aseguro que físicamente se nota una barbaridad. Si las alternativas son fumar o vapear, no hay duda. Pero, desde luego, lo mejor es no fumar ni vapear.
La diferencia con el vapeo es que, como dice el doctor en la entrevista, en el vapeo no hay combustión ni tabaco, que no significa que sea inocuo.
Desde mi experiencia personal, llevo 2 años vapeando y sin fumar, y os aseguro que físicamente se nota una barbaridad. Si las alternativas son fumar o vapear, no hay duda. Pero, desde luego, lo mejor es no fumar ni vapear.
#6:
Para mí, es la tercera vía. Está dirigido a pacientes que no quieren dejar de fumar o que, habiendo revisado otras terapias, no consiguen dejar de hacerlo
Curioso. Este enfoque no lo conocía, pero parece más que aceptable.
Curioso. Este enfoque no lo conocía, pero parece más que aceptable.
#16:
En mi experiencia personal, me ayudo mucho a dejar de fumar. Fui bajando la dosis de nicotina y en un año lo dejé (de esto solo hace 8 meses, pero por ahora bien). Para mi se juntan dos cosas que ayudan, una es el controlar la dosis, el poder ir bajando la cantidad de nicotina, y otra más importante cambia el habito, fumas de otra manera y de alguna manera ayuda a quitarte el fumar en automático o que ciertas situaciones te den ganas de fumar. Aunque yo siempre digo que dejar de fumar es fácil lo difícil es querer dejar de fumar.
Que vicio más tonto.
Que vicio más tonto.
#1:
Se me ocurren cosas peores para la salud que fumar.
Lamer uranio, o darle un beso a la ojos negros por ejemplo.
Lamer uranio, o darle un beso a la ojos negros por ejemplo.
#63:
Unas cuantas búsquedas:
Del artículo enlazado: "Fernando Fernández Bueno, cirujano oncológico del Hospital Gómez Ulla y miembro de la Plataforma por la Reducción del Daño por Tabaquismo." (Pie de foto)
De aquí vamos a: https://www.porlareducciondedanoportabaquismo.org/
"La Plataforma para la reducción del daño por tabaquismo es una iniciativa que nace fruto de la inquietud compartida por un grupo de médicos, científicos y sanitarios españoles a raíz del THR SUMMIT SPAIN [...]" (*)
De aquí vamos a: http://thrsummitspain.org/ (y concretamente http://thrsummitspain.org/index.php/financiacion/)
"La totalidad del THR Summit Spain se ha financiado mediante los fondos de la Asociación ANESVAP."
Y ahora a: https://anesvap.es/
Asociación Española de usuarios de Vaporizadores Personales
Los puntos se juntan fáciles. Dejo para el lector llegar a la tabaqueras clásicas (Philip Morris tienen un campañón para sus vaps pa fliparlo)
Soy ex-fumador. Hay que dejar de fumar TODO. Estos sustitutivos no son la solución, y no está claro hasta qué punto pueden ser dañinos. No hay evidencia.
(*) OJO! Todos los papers de esta página sólo hablan de e-cigarretes. Qué cosas.
Del artículo enlazado: "Fernando Fernández Bueno, cirujano oncológico del Hospital Gómez Ulla y miembro de la Plataforma por la Reducción del Daño por Tabaquismo." (Pie de foto)
De aquí vamos a: https://www.porlareducciondedanoportabaquismo.org/
"La Plataforma para la reducción del daño por tabaquismo es una iniciativa que nace fruto de la inquietud compartida por un grupo de médicos, científicos y sanitarios españoles a raíz del THR SUMMIT SPAIN [...]" (*)
De aquí vamos a: http://thrsummitspain.org/ (y concretamente http://thrsummitspain.org/index.php/financiacion/)
"La totalidad del THR Summit Spain se ha financiado mediante los fondos de la Asociación ANESVAP."
Y ahora a: https://anesvap.es/
Asociación Española de usuarios de Vaporizadores Personales
Los puntos se juntan fáciles. Dejo para el lector llegar a la tabaqueras clásicas (Philip Morris tienen un campañón para sus vaps pa fliparlo)
Soy ex-fumador. Hay que dejar de fumar TODO. Estos sustitutivos no son la solución, y no está claro hasta qué punto pueden ser dañinos. No hay evidencia.
(*) OJO! Todos los papers de esta página sólo hablan de e-cigarretes. Qué cosas.
#3:
Introducir repetidamente sustancias, vapores, polvos, humos, etc, etc en los pulmones ES INTRINSECAMENTE dañino. Los pulmones no están diseñados para ese propósito. Si se piensa un poco no hace falta argumentar mucho más.
La estrategia de sustituir una sustancia/modalidad por otra " menos mala " podria ser un PALIATIVO.
La estrategia de sustituir una sustancia/modalidad por otra " menos mala " podria ser un PALIATIVO.
#5:
Los vapeadorea y el COViD no son muy compatibles. No parece buena idea ir soltando nubes de gotitas de agua estos días.
#4:
Por ese motivo deje de fumar para dedicarme plenamente a meterme Jaco por las venas.
#32:
El tabaco es una mierda sin sentido. Dos años y medio llevo de libertad, tras treinta de esclavitud. Lo conseguí si esfuerzo y leyendo un libro. No se dejen engañar: dejar el tabaco es infinitamente mas fácil de lo que dicen por ahí.
Comentarios
Se me ocurren cosas peores para la salud que fumar.
Lamer uranio, o darle un beso a la ojos negros por ejemplo.
Lo que yo he escuchado es que la cachimba es peor que los cigarrillos.
Introducir repetidamente sustancias, vapores, polvos, humos, etc, etc en los pulmones ES INTRINSECAMENTE dañino. Los pulmones no están diseñados para ese propósito. Si se piensa un poco no hace falta argumentar mucho más.
La estrategia de sustituir una sustancia/modalidad por otra " menos mala " podria ser un PALIATIVO.
Por ese motivo deje de fumar para dedicarme plenamente a meterme Jaco por las venas.
Los vapeadorea y el COViD no son muy compatibles. No parece buena idea ir soltando nubes de gotitas de agua estos días.
Para mí, es la tercera vía. Está dirigido a pacientes que no quieren dejar de fumar o que, habiendo revisado otras terapias, no consiguen dejar de hacerlo
Curioso. Este enfoque no lo conocía, pero parece más que aceptable.
Peor que fumar es ser vegano, crudivegano vegetariano o alguna de esas cosas raras que hace esa gente
#3 Y como esperas evolucionar si no llevas el cuerpo al limite?
#7 No te olvides de crossfitter.
#8 Habría que empezar siempre por lo más distal...
Peero, si quieres emociones fuertes nada como un buen enema.!
"El vapeo es un 95% menos dañino que el tabaco"
#2 Es el mantra de cualquier farmacéutica que se dedique al tabaquismo
#2 Es que en la cachimba hay combustión, como en los cigarrillos, y normalmente lleva tabaco mezclado con saborizantes, pero es tabaco. No sé si será peor, pero al menos es tan nocivo como los cigarrillos.
La diferencia con el vapeo es que, como dice el doctor en la entrevista, en el vapeo no hay combustión ni tabaco, que no significa que sea inocuo.
Desde mi experiencia personal, llevo 2 años vapeando y sin fumar, y os aseguro que físicamente se nota una barbaridad. Si las alternativas son fumar o vapear, no hay duda. Pero, desde luego, lo mejor es no fumar ni vapear.
#11 sigue siendo un 5% peor que respirar aire, que es para lo que están diseñados los pulmones, ya no voy a mencionar que ambos están completamente contraindicados con el tema de Covid al ser ambos una fuente de transmisión
#13 y despues de 2 años sin darle al tabaco, si decides dejar de vapear no te va a costar mucho, segun mi experiencia.
Algo tiene el tabaco que no es nicotina que engancha mucho mas
En mi experiencia personal, me ayudo mucho a dejar de fumar. Fui bajando la dosis de nicotina y en un año lo dejé (de esto solo hace 8 meses, pero por ahora bien). Para mi se juntan dos cosas que ayudan, una es el controlar la dosis, el poder ir bajando la cantidad de nicotina, y otra más importante cambia el habito, fumas de otra manera y de alguna manera ayuda a quitarte el fumar en automático o que ciertas situaciones te den ganas de fumar. Aunque yo siempre digo que dejar de fumar es fácil lo difícil es querer dejar de fumar.
Que vicio más tonto.
Como no soy fumador no sé si será útil esto que voy a decir, pero ¿no se podría intentar tomar regaliz o caramelos, o incluso chupachups como hacía hace años Johan Cruyff?
#5 Nubes de gotitas de agua... pasadas por una resistencia incandescente que esteriliza más que una llama azul, ajá,
#18 No.. esa resistencia calienta el aire que entra en los pulmones, que el fumador expulsará después, calentito, con una humedad cercana al 100% y bien mezcladito con sus gérmenes y virus.
#13 #15 Dos familiares míos que llevaban años intentando dejar de fumar lo consiguieron gracias al vapeo. Empezaron con nicotina y ahoa uno vapea sin nicotina y otra ha dejado incluso de vapear.
#1 ¿Quién es "la ojos negros"?
#3 no está defendiendo que no sea malo, no retuerzas el mensaje
#17 La drogodependencia es bastante mas chunga que eso, dependencia no solo fisica sino mental.
#17 o penes
#18 tu sabes que el vapor también lo exhalan, verdad?
diseñados dice...
#21 cualquier escopeta de doble cañón horizontal.
Ya sabes, si le estás dando un beso a la ojos negros, tienes algo frío y oscuro dentro de tu boca.
Lo sabía! Donde esté un buen chute de caballo que se quiten esos cigarros tóxicos.
#3 vapear unos minutos al día seguro que es menos nocivo que estar viviendo en el centro de una ciudad 24h respirando contaminación.
#4 yo pasé al LSD y me va de perlas
#27 Como estamos en Menéame pensé que era Ayuso
Nadie está teniendo en cuenta el mayor daño que producen... A la propia imagen
El tabaco es una mierda sin sentido. Dos años y medio llevo de libertad, tras treinta de esclavitud. Lo conseguí si esfuerzo y leyendo un libro. No se dejen engañar: dejar el tabaco es infinitamente mas fácil de lo que dicen por ahí.
#4 Al menos no jodes los pulmones de los de alrededor... Actualízate unos años pasa a las pastís y si puzzle a cerrado... Gomina, traje de Cortefiel un par de tallas y serás el rey
#17 imagino que alguna vez has tenido mucha hambre, y en esos momentos solo has podido pensar en comida porque tu cuerpo estaba pidiéndola a gritos... eso es lo que siente un fumador cada hora. Creés que un caramelo va a resolver el problema?
#10 Enema de tabaco en forma de puro habano cubano, lo introduces y lo enciendes, sin combustión no hay alegría.
#23 Si, es muy triste ser un porreta y no saber liar, te conviertes en drogodendiente de tus amigos.
#5 siempre puedes poner alcohol al 70%... O lejía Subidón subidón
#30 quien querría besar a esa tía?
#17 Hay gente que lo intenta y lo consigue, otros no. Fragmento de la entrevista:
¿Es inocuo? No. Pero si yo tengo 100 pacientes y 40 no han conseguido dejar de fumar con parches de nicotina, con chicles, con medicación, con sus propios medios... Yo no puedo dejarlos tirados. Si siguen fumando, al menos vamos a ofrecerles un producto que les reduzca el daño. Se puede y se debe utilizar.
#20 A mi me dijo mi pareja... "No hay huevos".
Mano de santo, de un día para otro.
El primer mes fue un infierno y sustitui el tabaco por comida, lógicamente ahora estoy más gordo.
#29 un vaso de vino equivale a una hora de Gym. Seguimos para bingo.
#38 A mi me vale.
#38 A mí me da morbo serían unos de esos placeres culposos que se daría uno.
Soy un visioso, me declaro culpable.
#38 uno que no quisiera fumar
#40 lo mejor es que si te dice algo le puedes contestar "esto es lo que tú querías" mientras te echas mano a una lorza.
Peor que fumar es tener que tragarte el humo a la fuerza de los fumadores.. que yo no sé qué le ponen, pero estas medio minuto y se te queda impregnado en la nariz como si te hubieran rociado directamente.. no se si es que me he vuelto más sensible con los años, o que actualmente le meten aún más mierda para provocar ese efecto..
#14 ¿aire de donde? seguro que vapear en el campo es mejor que pasear por la Castellana a hora punta
Ni siquiera el gobierno quiere que la gente vapee porque pierde miles de millones en impuestos al año.
Y luego estan los cuñaos que dicen: "Es cambiar un vicio por otro"
Fdo: Uno que dejo de fumar vapeando y disfrutando el proceso
#42 #43
Tiene su hatefuck, con poco amor y mucho desprecio.
Por eso no entiendo lo de besarla.
#41 patatas traigo, linea!
#14 no, no. No es así.
Si fumar es 1000 veces peor que respirar aire, vapear es 50 veces peor que respirar aire, no un 5%.
#48 ¿Los productos de vapeo no tienen impuestos?
#41 ¿Como va eso del vaso de vino? No dispongo de mucho tiempo y quiero mazarme.
#32 Dejar de fumar es fácil, lo difícil es no volver, no te pongas muy chulo, porque 2 años y medio sin fumar no es nada, yo he estado más y luego he vuelto otra vez en algún momento de debilidad y de exceso de confianza.
#32 Que tal los 5 ó 10 kiletes que has ganado según las estadísticas? Y si no es así, por favor cuenta el truco.
#1 Vapear crack.
para cuando un vapeador con cannab..
que quiero 'dejarlo'
#7 al menos no son drogadictos.
#24 eso de lamer edificios no creo que le guste a la gente
#40 vamos, que en cuanto lo dejéis ya te veo fumando de nuevo
#57 ya existen, bienvenido al futuro
#11 "El 83% de las estadísticas son inventadas y eso lo sabe el 42% de la gente"
Lo mejor es no fumar nada y ya está.
Concienciando socialmente que drogarse es perjudicial a muchos niveles se haría mucho más.
Pero el drogarse con cosas combustibles o sustancias tóxicas (alcohol) tiene un aura de aceptabilidad social.
Y si te niegas a drogarte dicen que no eres fiable y cosas así.
Unas cuantas búsquedas:
Del artículo enlazado: "Fernando Fernández Bueno, cirujano oncológico del Hospital Gómez Ulla y miembro de la Plataforma por la Reducción del Daño por Tabaquismo." (Pie de foto)
De aquí vamos a: https://www.porlareducciondedanoportabaquismo.org/
"La Plataforma para la reducción del daño por tabaquismo es una iniciativa que nace fruto de la inquietud compartida por un grupo de médicos, científicos y sanitarios españoles a raíz del THR SUMMIT SPAIN [...]" (*)
De aquí vamos a: http://thrsummitspain.org/ (y concretamente http://thrsummitspain.org/index.php/financiacion/)
"La totalidad del THR Summit Spain se ha financiado mediante los fondos de la Asociación ANESVAP."
Y ahora a: https://anesvap.es/
Asociación Española de usuarios de Vaporizadores Personales
Los puntos se juntan fáciles. Dejo para el lector llegar a la tabaqueras clásicas (Philip Morris tienen un campañón para sus vaps pa fliparlo)
Soy ex-fumador. Hay que dejar de fumar TODO. Estos sustitutivos no son la solución, y no está claro hasta qué punto pueden ser dañinos. No hay evidencia.
(*) OJO! Todos los papers de esta página sólo hablan de e-cigarretes. Qué cosas.
#13 En los 80 fumar era un factor de protección contra el Alzheimer, los estudiantes tenían más concentracion y recordaban mejor lo estudiado Ahora fumar está mal visto y supongo que quemar incienso, comer ahumados y soplar un fuego de carbón lo mismo
#1 Y ver tele5
#51 Segun un famozo doctor francés , vapear es 365 veces menos nocivo que el tabaco , y segun doctores de UK, estudiaron que era 95 veces menos...
#3 Eso es tanto como decir que el estómago no esta diseñado para digerir alimentos procesados
#61 El otro 75% no sabe de matemáticas.
Mientras no se invente algo que evite que las asquerosas exhalaciones no vayan a los demás, personalmente me parece una basura (y sí, nos molesta y siempre nos molestó que fumarais/vapearais a nuestro lado)
#57 Los hay, por lo menos de María. Un amigo tiene uno.
#68 Claro, por que hay tres tipos de personas, las que saben contar y las que no.
Vale ya me voy
#29 El LSD en microdosis dicen que es bueno (hay estudios al respecto). Y no estoy troleando.
#FreeAssange
#60 Que va, que va...
Creo que voy para seis años ya, y aunque aquello empezó medio de coña, probablemente la mejor decisión de mi vida.
El aliento, el olor, la ceniza en la ropa, las manchas en dedo y boca, la mala respiración... No vuelvo a fumar ni de coña!
Peor es el balconing, los que sobrevivimos ya sólo decimos cosas coherentes en Menéame...o ni eso.
Corro raudo a inyectarme heroína, que es mejor que fumarla. Si me la fumo no, que muero al instante.
#3 Los pulmones no están diseñados para ese propósito.
Entonces... los pulmones no están diseñados para respirar el aire de casi cualquier ciudad o pueblo grande.
La estrategia "paliativa" que se utilizó con la metadona, al menos en el tiempo y los grupos que yo conocí, dio buenos resultados.
#1 la heroína y pegarle una hostia a un padre
¿Por qué fuman algunos sí se sabe que es tan sumamente malo y no aporta nada?
A nadie le gusta fumar al principio, ¿por qué se esfuerzan para que les guste algo tóxico?
Nunca lo he entendido, a mi siempre me ha parecido ridículo y asqueroso succionar esos palitos de alquitrán.
Debe ser solo el inmenso poder del marketing en la películas, series, que lo asocian con ser "malote" "transgresor", en las mentes más débiles e influenciables.
#63 Vamos a ver, Philip Morris lo que intenta vender es el Iquos que no es más que cigarrillos en una máquina. No tiene nada que ver con el vapeo en el que puedes reducir la dosis de nicotina hasta ponerle 0. Lo chungo no es la nicotina, es la combustión de miles de productos que te tragas. Claro que no es inocuo, pero es mil veces menos perjudicial. Claro que lo ideal es dejar de fumar, pero mejor vapear que fumar, ¿o no? Pues como la metadona, si un yonqui no es capaz de dejar la heroina, pero conseguimos que tome metadona ya es un éxito. Y conozco varias personas que han dejado de fumar gracias al vapeador y ya ni vapean.
#72 yo tampoco
#73 na, te lo comentaba por picarte un poco me alegro de que estés convencido, a mi es lo que me falta...
#22 Ni yo .
Que parece que no hay buena comprensión de lo escrito.
Vapear, es una forma de depositar substancias en las vías respiratorias, mayormente en los pulmones. Y... asi como en algunos casos puede estar indicado, en el caso que nos ocupa no deja de ser un paliatvo; una alternativa o una sustitución de un habito - el tabaquico - que es de lo que habla el hilo.
Echa un ojo a lo que dice #63 que creo que merece la pena
Pegar a tu padre con un calceltin sudado creo que es peor.
#1 “darle un beso a los ojos negros”. Eso suena muy a la España profunda.
#64 Ahora fumar está mal visto
No es solo que esté mal visto, es que se ha demostrado que es prejudicial.
#57 el vapeo de hierba es bastante mas anterior que el de nicotina
No como la heroina q es la auténtica salud.
#76 Hablar de oidas está bien entre amigos y conocidos.
La estrategia de la metadona es castrante y moralizante y... no deja de ser un paliativo. No me gustaría ser yonky y menos depender de la metadona. Pero... no es de eso de lo que va el hilo.
Hay una intetvencion y otra #63 y alguna otra #32 que hablan acerca del tema y que me parecen dignas de comentar. Yo sólo queria decir que " Isabel y Fernando " son pareja.
#41 un vaso de vino son 160kcal. Mucho tienes que tocar los huevos para necesitar una hora para quemar eso.
#84 Fumar ocasionalmente es tan malo como tomar un gintonic los sabados. Lo peligroso es la adicción y determinado gen que te predispone al cáncer
#79 Heat-not-burn tobacco product. Lo mismo da.
Intercambiar riesgos por (supuestos) riesgos menores no debería ser el mensaje. Y menos de los médicos. Y menos de los médicos supuestamente independientes.
Lo que hace esta gente, y este artículo en particular (*), se llama lobby. Contratan a personas con autoridad, léase los médicos, para enviar mensajes parcialmente controvertidos. Puede ser legal, pero de una amoralidad mayor, y debería regularse.
(*) Dicho esto, el artículo debería indicar que se trata de un "publireportaje", porque si no, el lector medio no podría discernir si se trata de una verdadera opinión médica independiente.
Para el fumador no se, pero para mí estar cerca de un vapeador es la sensación mas asquerosa del mundo. Ese vapor sale de los pulmones de alguien directamente a mi cara.
#84 El alcohol y el azúcar también son perjudiciales. Y el aspartamo.
#1 Dicen que fumar es malo para la salud, pero más malo es que te pille un autobús.
#83 casi tan España profunda como machacar la cabeza de tu vecino por un mojon desplazado un palmo.
#92 Y el perejil es de la misma familia que la cicuta
#78 el problema es que asumes que somos libres de elegir lo que hacemos, somos seres que repetimos con más frecuencia lo que provoca algún tipo de respuesta positiva.
#15 Bueno... yo empecé a vapear cuando mi mujer se quedó embarazada, para no fumar en casa. Y ahí sigo, mi hija cumple 10 años la semana que viene.
Eso sí, en todas y cada una de las revisiones médicas del trabajo mis parámetros son los de un exfumador.
#95 Y con el fruto del endrino se puede hacer pacharán.
#54 he vuelto a fumar un cigarrillo para dostrar a la concurrencia que eso de recaer por fumar uno sólo es tambien un cuento. Y aquí estoy. Sinceramente, no veo posible volver a ser fumadir. El tabaco ha terminado por darme asco.
#97 es que en dos o tres semanas sin fumar, solo vapeando, ya notas mejoria. Al menos, en mi caso, deje de toser al levantarme por las mañanas a los 15 días mas o menos