Hace 7 años | Por FreeVice a eldiario.es
Publicado hace 7 años por FreeVice a eldiario.es

Los asistentes a la concentración protestaban por la apropiación de la catedral por parte de la Iglesia. En las taquillas les han reconocido que no pueden emitir tickets con IVA, ni facturas: “Es un donativo en dinero negro”,

Comentarios

ikipol

QUE VENGA JESÚS Y ECHE A LOS MERCADERES DEL TEMPLO YA

D

#24

O son donativos o no lo son.

Qevmers

Espero que montoro tome cartas en el asunto.
Primero la iglesia vive de dinero publico de los impuestos de todos, repito todos, los españoles. Sean católicos o no. Segundo, no paga impuestos por sus bienes como el resto de los españoles.
Tercero, roba propiedades a todos los españoles con inmatriculaciones fraudulentas.
Cuarto, maneja dinero negro en efectivo para no pagar impuestos y si pides factura te dicen que no.
Esperó que el gobierno, El ministerio de hacienda tomen cuenta de esto. Y la ciudadanía sepa a que atenerse y donde están los ladrones.

marioquartz

#8 Entonces tu casa no es tuya, ya que no la has construido. No teneis razón.

m

#22 si fuera un donativo seria voluntario y por tanto se podria acceder al recinto sin pagar.

Lo que aqui es una simulacion para eludir el pago del IVA, se simula que el dinero que entra en caja son donativos, pero en realidad es el cobro de una entrada por acceso al recinto, el acceso al recinto esta condicionado al donativo cuyo importe esta fijado de antemano.

Y por si hay alguna duda, echale un ojo a http://www.zaragoza.es/ciudad/turismo/es/que-visitar/detalle_Monumento?id=0
pagina del ayuntamiento donde dice claramente

Precios

Entrada conjunto Catedral y Museo de tapices: 4 euros

Esto es un fraude, la entrada es una entrada, no un donativo, si tu o yo hicieramos lo mismo en nuestros negocios no tardarian en caernos encima

D

#4 los que cobran entrada lo hacen de forma legal.

Maelstrom

#1 Si alguno supiera que los grandes museos hacen lo mismo... Esté detrás el estado, una fundación o un patronato. Porque es LEGAL y recogido en diversas leyes (mecenazgo, ley de bases de régimen local, etc.).

D

#1 El dinero va destinado a la conservación de la Iglesia.

"protestaban por la apropiación de la catedral por parte de la Iglesia"

G

#43 Si no te dejan entrar si no pagas no es un donativo

D

#41 Normal, tú crees que se pueden conseguir 15 millones cobrando una entrada? Ese dinero para restauraciones por ser una edificación antigua, pero aparte hay mantenimiento mensual, que no es como pagar la luz y la comunidad de tu casa.

D

#22

¿ Y llevan IVA los donativos ?

Maelstrom

#20 De cosas de hace más de 5 años Hacienda no te exige nada, así que de cosas que lleven posiblemente en pie siglos desde su construcción, ya me entra la risa que se exija una factura (como si existieran, o como si sus condiciones fueran válidas hoy).

La de burradas que se oyen en menéame.

D

#12 #7 Es un "donativo" lo que se paga, los que estáis diciendo tonterías sin informaros lo más mínimo sois vosotros. Los curas están robando, así de simple.

elpayito

#16 Con la diferencia de que una iglesia no es un servicio público como la sanidad o la educación.

d

#21 si cobras entrada y pagas los impuestos correspondientes, es legal.
Si cobras entradas pero no pagas impuestos porque dices que son donativos , entonces estás defraudando a Hacienda.
Los donativos deben ser voluntarios y sin contrapartida. Como ese "donativo" es requisito para entrar, es una entrada.

victorjba

Es muy curioso ese concepto de "donativo obligatorio". Se supone que el donativo es voluntario, no obligatorio ni por supuesto una cantidad fija, eso en mi pueblo es una entrada.

D

Pero despues es patrinomio nacional quien les arregla las iglesias, mientras esta mafia fascista se llevan los dividendos.

Pezzonovante

#5 Buen comentario aprovechando para lloriquear porque se meten con Podemos. Pero sólo te voy a poner un 8/10 por olvidarte de nombrar al PP.

D

#43 Pero de eso nos quejamos los propios fieles.

b

Ojo que aquí hay dos cosas diferentes en juego:

A) que las entradas a Iglesias se declaren con su IVA. Al cesar lo que es del cesar que decía cierto palestino
B) la propiedad del edificio.

Posiblemente todos estemos de acuerdo que si cobran entrada que lo hagan declarando el importe y pagando IVA. Que luego lo pueden desgravar de todas formas.

Otra cosa es con qué dinero se construyó el templo y cómo pasó a manos del ayuntamiento y luego de la iglesia.

D

#16 ¿Estás comparando servicios básicos y esenciales como la Sanidad y la Educación con la Religión?

¿En serio?

D

#85 Haha, así que 'odias a la Iglesia porque eres español', qué buena lógica sin sentido.

D

#87 Si lees libros de historia en lugar de panfletos políticos te das cuenta de que sin el cristianismo y la Iglesia Europa ahora no sería nada.d

Segador

#4 No. Ellos te dan ticket si cobran entrada.

D

#8 Los fieles siguen recibiendo servicio religioso en ese templo.

Yoryo

#12 Mirate una entrada de cine y veras el PVP y el impuesto que le corresponde.

Yoryo

#18 Es discutible si existe algo verdaderamente tuyo...
Nuestra amiga la Consti:

Artículo 33
3. Nadie podrá ser privado de sus bienes y derechos sino por causa justificada de utilidad pública o interés social, mediante la correspondiente indemnización y de conformidad con lo dispuesto por las leyes.


lol lol lol lol

Yoryo

#11 Entonces... En Catalunya si respetan las leyes y en Hispañistán no, quien lo hubiese pensado lol

D

#109 Claro que no son las catedrales españolas de los españoles, se ve que las iglesias y catedrales las construyeron con sus manos, sudor y esfuerzo los Papas del Vaticano. También con su sudor y esfuerzo las han mantenido y pagan sus impuestos para todo. lol lol lol lol

D

#111 Una desamortización y se aclara rápido todo. roll

r

#12 Pero en la entrada te pone el precio y el iva correspondiente. No sé cómo son las entradas de La Seo pero si no ponen esos datos habría que ver hasta que punto es legal.
Otro problema es que no se llama entrada si no "donativo"

Gol_en_Contra

#27 ¿Se puede entrar sin donar?

d

#19 Primero debes montar una religión.

joffer

#1 Como los "donativos " que te obligan a pagar en los colegios concertados y privados

d

#12 pues el IVA del cine (las entrada) es del 21%.

elpayito

#13 Tranquilo los fumadores salimos rentables. Pagamos un porrón de impuestos y luego casi no cobramos pensión.

joffer

#34 cansino

D

#64 Claaaro, ahora en la comisaría va a haber bomberos o las dedicamos a que sirvan de bibliotecas.

D

#73 Claaaaro, en el mundo real, en tu mundo de fantasía en los hospitales hay bomberos, en los campos de fútbol fontaneros y en las catedrales lo que debe haber son futbolistas.

D

#75 En tu mundo de fantasía, luego vas a ver un partido de fútbol a la Catedral.

ochoceros

http://dle.rae.es/?id=E840E0D [[donativo

Del lat. donatīvum.

1. m. Dádiva, regalo, cesión, especialmente con fines benéficos o humanitarios.]]

#7 Hay que reconocer que el Concordato recoge que, además de otros tributos como las sucesiones (herencias), la iglesia está exenta del pago de impuestos por donativos. Luego viene el tema de que el importe del donativo no es escogido por el donante, sino por el beneficiario, cosa que rompe un poco los esquemas ya que con toda la razón puede interpretarse como una entrada "encubierta", que sí que debería de tributar, sobre todo cuando en casos como el que se denuncia queda patente que se hace el cobro de manera obligatoria (y con el consiguiente ánimo de lucro).

Además está la falta de transparencia de la cantidad de dinero recaudado, así como el destino que se le otorga, cosa que también se sale de la finalidad del donativo. Y de hecho los gastos, obras y mantenimientos de estos patrimonios (inmatriculados "por la cara" a la iglesia gracias a la ley que hizo Aznar y a la connivencia de los gobernantes de turno), recae sobre el estado.

cc/ #1

D

#77 Estamos discutiendo que tú no quieres que las catedrales pertenezcan a la Iglesia y, siguiendo tu lógica absurda, en los parques de bombero debería haber fontaneros.

D

#81 Igual hay fontaneros en una iglesia porque se estropee un grifo o porque van a orar, no van a ir a jugar al fútbol. A ti te parece bien que se niegue a los futbolistas a jugar en campos de fútbol.

D

#83 De que quieres que los futbolistas jueguen en campos de fútbol, pero odias a la religión y a las iglesias, y no puedes evitar tener ese odio dentro.

D

#89 Si lees libros de historia te libras del odio y no necesitas escribir mensajes con cero argumentos.

D

#46 El Estado puede alquilarle a los obispos las Iglesias. Que paguen por ello, como cualquier otra comercial.

D

#92 No veo que esa comunidad de fieles pueda disponer de ello. Quienes disponen son los obispos, de facto.

D

#97 Bueno, eso lo dices tú y lo dice la Institución Iglesia.

También podía decir eso Coca-Cola o cualquier otra comercial.

Lo cierto es que hay trasvase de dinero, lucro... una parte que da (fieles -defínase fieles- y también no-fieles) y otra que recibe (exclusivamente los obispos) por tanto, con independencia del activo, sea tangible (una lata-de-cola) o intangible (un-seguro-de-vida, un perdón, una promesa-en-el-más-allá, etc...) eso de la Iglesia es una labor puramente comercial, tasable, contable...

D

#99 Sí, Coca-Cola también somos todos, que alguna vez todos o la inmensa mayoría la consumió... pero no se creen los dueños del mundo.

D

@Regordete, te digo todo eso porque la Iglesia Católica está pidiendo a gritos la Derogación de los Concordatos y está pidiendo a gritos una Auditoría Pública y/o inspección de todas sus actividades.

Los obispos son tan soberbios y prepotentes, tan narcisistas, que no contentos con los enormes privilegios que tienen quieren más.

Están pidiendo a gritos una avalancha de asociaciones Anticlericales, Ateas, Laicas, Filosóficas, de Librepensadores, una coordinación efectiva desde lo legítimo, que los ponga de una vez en su sitio, que no es ni más ni menos que igual que el resto, que se den cuenta que son uno más, sin privilegio ni soberbias de ningún tipo.

J

Yo me desgravé la entrada a la Sagrada familia

Qevmers

#13 exijan al gobierno que prohíba el tabaco.
Huy no perdone, según las ventas de tabaco y sus impuestos, sale beneficiado el estado en la recaudación que en el gasto...

Qevmers

#16 ya, pero una organización roba y defrauda con mis impuestos, los suyos y los de todos.
Y lo peor con la complicidad de un gobierno en funciones...

m

#18 supongo que la Iglesia tendrá factura de esa compra?

D

#25 No lo son, les llaman así para defraudar impuestos. ¿Pillas ya que estás defendiendo a ladrones?

PS: a ver si no me editas ese comentario después de responderte yo...

K

#37 Pues no, esta catedral ha recibido en los últimos años más de 15 millones de dinero público para su conservación: http://www.eldiario.es/aragon/sociedad/Iglesia-catedral-Zaragoza-millones-conservacion_0_625387644.html

D

#9 Pero eso es diferente a la expropiación. Una cosa es exigir que haya transparencia y otra arrebatar a los fieles el espacio.

victorjba

#43 Ya. Ahora ve a la puerta de la Seo a explicárselo a ellos.

victorjba

#51 Y ya vemos el caso que os hacen lol

D

#91 Pero los obispos no son dueños, la Iglesia es una comunidad de fieles.

D

#94 ¿Cómo que no? en las misas por ejemplo. Otra cosa es la entrada. Coincido en que no debería pagarse y si se paga que declare impuestos.

D

#96 Pero es que la Iglesia es una comunidad de fieles. No somos clientes como tal.

D

#98 spirito, me temo que no vamos a ponernos de acuerdo.

Los fieles son la Iglesia. Los obispos son parte y no dueños del mundo católico.

D

#13
Y los que nos ponemos sal con mesura en las comidas y evitamos el azúcar y hacemos deporte moderado pagamos la sanidad de los que aún sin fumar no se cuidan..

D

#1 La catedral pasa a ser de la iglesia, y las reformas a cargo del estado, como siempre.

D

#27 Explícaselo a ellos y a los que lo justifican.

b

#23 Los donativos de verdad no llevan IVA. Como muchos impuesto de donaciones.

Pero tienen que ser donaciones a título gratuito, es decir, sin contrapartida. Si donas a cambio de algo es una operación lucrativa con IVA.

D

#40 Go to #24

D

#37 Las comisarías no son de la policía, son de los ayuntamientos y los gobiernos. Prueba a forzar otro argumento que no sea mentira.

D

#50 ¿Qué museos concretamente? Me extraña que sea legal, está claro que llamarlo donativo es un fraude, aun suponiendo que tengas razón y sea legal.
Deja de lado un momento que estamos criticando a tu equipo de fútbol bando, ¿en serio no ves que estás defendiendo a defraudadores de impuestos?

D

#72 Los hospitales no son de los médicos, los campos de fútbol no son de los futbolistas. Bienvenido al mundo real.

D

#74 Nada, tú a lo tuyo. Voy a wallapop a ver si algún policía me vende su trozo de cuartel.

D

#76 ¿Estamos discutiendo que los parques de bomberos no son propiedad de los bomberos? Qué pasada, puta religión, da pena ver como os han manipulado a algunos para que lleguéis a tener así la cabeza.

D

#80 Supongo que en los parques de bomberos hay fontaneros cuando se estropea un grifo.
El ayuntamiento de Zaragoza no pretende negar el uso de la catedral a la iglesia católica, aunque a mi me parecería bien que se lo negase.

D

#82 Precisamente el campo de fútbol del Zaragoza es del ayuntamiento y nadie les impide jugar, no sé de qué me estás hablando.

D

#86 Échale un ojo a la historia de España, cualquiera que ame este país debe odiar a la iglesia.

D

#88 Ya...
Pobrecito...

marioquartz

#56 Se construyo en la Edad Media por orden de la Corona, pero para su uso y disfrute por parte de la Iglesia. Por tanto es de la Iglesia.

D

#104 Al margen de quién es el propietario de la catedral, si los que la construyeron y la mantienen (el pueblo) o los que se la agenciaron y se benefician de ella, a mi me están impidiendo el acceso ahora mismo porque no estoy dispuesto a colaborar con su fraude de no pagar impuestos por las entradas y porque no quiero darles dinero a ellos, que nos han robado el edificio y tantas otras cosas.

marioquartz

#106 Es la Iglesia la que la gestiona y mantiene. A excepción de algunas reparaciones que como muchos monumentos laicos tambien se han hecho y pagado con dinero publico.

Un ejemplo: Los tejados de la Plaza Mayor de Salamanca los pago el Ayuntamiento. Se repararon los cuatro pabellones que forman la plaza. Pero el Ayuntamiento solo ocupa parte de uno de ellos. Y la propiedad privada de las casas bajo esos tejados no cambio. Sin embargo se rompio una viga que forma un paso interior (pero publico) y esa parte la toco pagar el dueño de la casa justo encima de la viga.

El tejado fue un gasto excepcional para evitar problemas en el monumento. La viga era un problema de la casa.

marioquartz

#96 Solo que NUNCA fue publica ni del Estado.

marioquartz

#110 Y erre. Yo tampoco he construido el edificio en donde esta mi casa. Y es mía. Y tu dudo que tampoco la hayas construido. Menuda mierda de argumento.

b

#105 Tal y como dices la Iglesia tendría derechos sobre el usufructo ¿vitalicio? y el estado la propiedad.

Pero vamos. No soy abogado. En España han pasado muchas cosas incluyendo desamortizaciones y compraventas.

marioquartz

#114 El usufructo y la propiedad. AMBOS. El Estado no pinta nada. El Estado de entonces cedió el edificio en propiedad a la Iglesia.

marioquartz

Es como si alguien se quejara de la apropiación de un bar por parte del dueno del propio bar.
En fin.

D

#15 Que cosas eh... No te sirve la comparación? Hay cosas que no utilizo pero con mis impuestos se pagan para que otros disfruten de ello...asi funciona el sistema...
Por cierto con esos impuestos que dices se pagan también los gastos de sanidad, educación ...Etc...

D

#26

Los pueden llamar lo que quieran. O son donativos o no lo son

marioquartz

#21 #18 Exacto. La Seo es suya. Eso es inamovible pero es muy posible que haya un delito fiscal en las entradas. Pero repito: eso no cambia la propiedad.

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