Hace 7 años | Por doyou a bjsm.bmj.com
Publicado hace 7 años por doyou a bjsm.bmj.com

La patogénesis y el tratamiento de las enfermedades coronarias requieren urgentemente un cambio de paradigma. A pesar de la creencia popular entre los médicos y el público, el modelo conceptual de la grasa saturada obstruyendo un tubo es simplemente incorrecto. Una revisión sistemática histórica y un metanálisis de estudios observacionales no mostraron asociación entre el consumo de grasas saturadas y la mortalidad por todas las causas, la cardiopatía coronaria, la mortalidad por cardiopatía isquémica...

Sinfonico

#2 A mí me parece duplicada,pero bueno, si no lo es mis disculpas...

d

#3 Se agradecen, no pasa nada.

i

#1 Gracias. Yo he preferido leerla en español. Y me ha resultado muy interesante. Y si, es duplicada, porque la que tú envías está abierta.

s

Hay que ser IMBÉCIL para creerse lo dice la tele y el Estado. A ver cuándo llega el artículo del verdadero culpable: los hidratos de carbono, que es un nutriente NO esencial pero en la tele y en la escuela nos lo ponen nada más y nada menos que en la base de la pirámide alimenticia.

No les culpo: hace falta obreros y votantes baratos y qué mejor que se traguen el pienso para humanos sin rechistar.

drwatson

#7 te hacen falta un par de enlaces con fuentes y eso... ah no! que esto es meneame

D

#8 es un comentario de Internet, si no puedes distinguirlo de un artículo científico...

TocTocToc

#2 Interesante, pero eso lo leí yo en Investigación y Ciencia el año 1998.

itineratur

¿Podemos volver a comer morcilla? celebro la noticia, aunque no me la creo, simplemente "quiero creer".

NoEresTuSoyYo

#7 Comer pasta es malo entonces, no? arroz, cereal ... porque todo eso son hidratos, vaya, EL PIENSO PARA HUMANOS! .

d

Hace tantos y tantos años que esto se sabe, que no entiendo que se siga considerando notícia.

TocTocToc

#9 Sí, la base de la alimentación de los pobres.

s

#9 El comienzo de la agricultura fue prácticamente ayer en dimensiones relevantes para la evolución.

powernergia

#14 Pues claro, el hombre ha demostrado que se adapta a lo que sea, igual que hay comunidades que viven solo a base de hidratos de carbono.

#17 Y no parece que nos haya ido nada mal.

#16 La base de la alimentación de la mayor parte de la humanidad.

s

#13 Por mí perfecto con que sigas comiendo esa puta mierda. Así el precio de los alimentos de verdad se contienen.

D

#14 ¿Cuánto viven los Inuit?

perrico

#18 ¿Como cuales? La proteína vegetal no cuenta como hidrato de carbono.

Delapresa

#13 Lo que es malo es ponerlos en la base de la pirámide alimentaria y que representen el 60% de nuestra alimentación actual. Lo mejores hidratos las verduras que aportan más nutrientes y sin un elevado IG.

perrico

#20 Lo suficiente para tener continuidad generacional. Lo suficiente para determinar si consumen todos los elementos ESENCIALES. Esenciales significa esenciales.

powernergia

#21 Cereales.

D

Y que pasa con eso del colesterol malo y bueno? Era todo una patraña?

Elián

#7 no me toques los macarrones y los espaguetti por favor, que entonces no sé qué voy a comer.

D

#7 No veo la necesidad de insultar.
Por otro lado (no soy bioquímico) tengo idea de que los hidratos de carbono sí son nutrientes esenciales. Lo malo es su abuso y/o su tipo (exceso de hidratos de asimilación rápida, como azúcares, hidratos simples, etc.).

Pero como digo, no tengo ni idea, y dispuesto a aprender.

perrico

#24 Me refiero a que comunidad vive en exclusiva de cereales.

D

#8 Basta con el insulto inicial y la desconsideración final. Confirmado, estamos en MNM.

m

¿Entonces qué pasa con la correlación entre obesidad y riesgo coronario?

urben

#25 A mi el médico me quiso atiborrar a pastillas porque mis niveles de colesterol siempre (desde que me hice el primer análisis) han estado un poco por encima del máximo. Un poco. Hago deporte, como verduras y tal… no es que me atiborre a bazofia industrial ni mucho menos.
No me molesté en ir a la farmacia, no quiero ser un adicto a los medicamentos a tan temprana edad (41), y si la casco pues a incrementar la media.

zeioth

Incluso si no hay riesgo coronario, ya dijeron que las grasas saturadas son el principal factor de riesgo de cancer de colon. Un poquito en semana no tiene riesgo. Pero yo me se de quien come carrillada y cosas de ese estilo frecuentemente, y sus hijos de 6 años ya tienen colesterol.

tolete

#9 y desde 10.000 años para atrás que comiamos para mantenernos vivos y conquistar todo el planeta, el caso es que los cereales aportan muchas ventajas como forma de alimentación, p'ero a la larga.... El caso es que hasta hace unos ciento y poquitos años la esperanza de vida apenas rondaba los 40 años (no daba tiempo a producirse una aterosclerosis) pero hoy en día llegamos hasta los 80

TocTocToc

#18 Efectivamente, de la humanidad pobre que no tiene acceso a alimentos de calidad y de alto valor nutricional.

s

#8 La mejor prueba es que te pases un mes sin comer hidratos de carbono y luego nos cuentas cómo te sientes y qué pasa cuando te vuelves a tomar un bol de cereales.

Delapresa

#20 A lo mejor su esperanza de vida es más reducida por sus duras condiciones de vida. Y por cierto los Inuit apenas tenían incidencia en problemas cardiovasculares, a pesar de su alimentación alta en grasas saturadas, hasta que llegaron los alimentos procesados de occidente.

s

#31 Ya tardaba el de la dieta equilibrada, comer con moderación, comer de todo, etc.

Los hidratos no son un nutriente esencial. Eso no es opinable. Lee.

powernergia

#28 "Exclusiva" es una manera de hablar, hay muchas comunidades en Asia o América que viven con dietas un 90% de cereales, al igual que los inuit supongo que además de carne comerían algo de pescado, huevos o algunos vegetales que podrían recolectar.

D

#25 Pues claro.
La OMS...

N

#0 ¿tú sabes lo que significa condición? No hace falta un diccionario para saber que "condition" (en este contexto: problema, enfermedad) no se puede traducir al español como condición.

D

#37 Ten en cuenta que estos pueblos aunque tuvieran una dieta muy poco variada también eran bastante frugales en su alimentación. Vamos, que no se meterían dos kilos de carne al día. Supongo que la genética, a lo largo de siglos, también predispone a asimilar mejor cierta dieta.

perrico

#39 Ni la carne ni el pescado ni los huevos tienen hidratos de carbono. Hasta donde yo sé se han alimentado 100% sin hidratos de carbono y han permanecido vivos.

D

#38 Elimina de tu dieta en su totalidad los hidratos de carbono, come únicamente grasa y proteína, y nos hablas en unos meses de tus marcadores de enzimas hepáticas y marcadores renales.

Lee.

Bye.

D

#40 Era una pregunta de verdad. No una pregunta pretendiendo afirmar algo. Yo no tengo ni idea de nutrición.

Delapresa

#39 ¿Me podrías decir que comunidad come en su dieta un 90% de cereales?

Los Inuit no comían verdura porque es imposible que crezca donde viven.

tolete
Cassiopeia

Estudio patrocinado por Bollería Pérez SA

--- No me he leído el artículo ---

diskover

¡Paren las rotativas!

powernergia

#35 Los cereales siguen siendo la base de la alimentación en el mundo.

La esperanza de vida practicamente no ha mejorado por cambiar eso (que en realidad no ha cambiado), si no porque ha bajado la mortalidad infantil y se ha extendido el acceso a la sanidad.

Sin duda una alimentación variada mejora las expectativas de vida pero precisamente la alimentacion "moderna" y consumista conlleva múltiples problemas de salud (parcheados sanitariamente).

D

Sera verdad ? o será otra campaña alimenticia ? como saberlo....

D

#5 y todo por la imbecilidad del boicot, eh?

powernergia

#44 Sobre la dieta inuit:

"Si bien no es posible cultivar plantas nativas para la alimentación en el Ártico, los inuit han reunido tradicionalmente las que están disponibles de forma natural. Hierbas, tubérculos, raíces, tallos, Bayas, fireweed y algas (kuanniq o algas comestibles) son recogidos y conservados en función de la temporada y la ubicación"

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Dieta_inuit

Y no he entrado a los problemas que les causa su dieta, ni en su esperanza de vida (influenciada por otros factores además de la dieta).

CC #47

Delapresa

#43 Pues mira durante 2 millones de años hemos comido vegetales, carne y pescado, desde 10.000 para acá, los hidratos de carbono son la base de la alimentación y desde hace apenas 100 los alimentos procesados y cada vez hay mas obesidad y diabetes. Quizá no estemos preparados genéticamente para esto.

sonixx

#53 yeah

Noeschachi

#30 la obesidad es producto de comer a lo loco y a destiempo i.e. mantener la insulina alta siempre y crear resistencia - en la linea de lo que dice el artículo según entiendo

Delapresa

#54 Pero el aporte de esos alimentos en su dieta es mínimo.

Catapulta

#7 Realmente no son esenciales pero tampoco hay que odiarlos. Supone de gran ayuda a tu cuerpo darle carbohidratos de una manera normal y no tener al cuerpo todo el día fabricando azucares. Si no fuésemos tan sedentarios agradeceríamos el aporte de hidratos en la dieta, pero como no hacemos casi nada es muy viable mantenerse en equilibrio con los que vienen en todas las comidas naturales.

Ciertamente, el azúcar especialmente, debe ser regulado. Es tan útil incluirlo en la alimentación como incluir cocaína. Hace que nos sintamos mejor o que la comida esté más rica, pero a la larga todo acaba en deterioro físico y mental.

A nadie hay que prohibirle tomar azúcar, pero a la industria si habría que limitarle el azúcar que pueden tener sus productos al igual que se regula que no tengan mercurio. A corto plazo todo parecerá más soso pero a la larga nuestro umbral del dulce bajará y nos acostumbraremos.

s

#45 Llevan eliminados más de 10 años aparte del típico capricho y eventos sociales.

Insisto: lee. Lo bueno de todo esto es que tu fé la sufres tú y no los demás.

m

#30 Correlación no significa causalidad. La obesidad es una consecuencia más de la vida sedentaria y una mala dieta.

D

#37 creo que la grasa les viene bastante bien para el fresquita que hace, aparte de que quedarán bastante en el día a día

powernergia

#58 Si, tal vez ese 10% del que hablaba.

D

#7 Se acabó el "colesterol malo". Ahora el demonio son los hidratos de carbono...

dilsexico

#55 De acuerdo pero tambien hay otro factor a tomar en cuenta; Tu ahora puedes comerte 1 kilo de carne al dia si quieres y tu bolsillo te lo permite, eso no era posible hace 10,000 anyos. No solo hay que tener en cuenta que alimentos son naturales sino como de a menudo los debemos comer. No me extrañaria nada que algun dia salga un estudio que demuestre que hartarse de comer carne 5 o 6 veces al año es bueno para la salud igual que hacian nuestros antepasados.

D

#59 no es razonable, es paranoia tipo rambo

D

#36 Que agudo estudio científico

D

Estudio patrocinado por McDonalds

D

#64
Pasar a la agricultura propicio dormir con los animales en casa, lo cual propagaba infecciones.

D

#14 Y los asiáticos prácticamente no comen otra cosa, y ahí siguen.

anv

Lo que dicen es plausible pero... ¿no se ha observado las arterias tapadas de grasa en las autopsias? De hecho, para prevenir infartos ya se realizan cirugías para raspar la grasa de dentro de las arterias...

dilsexico

#26 Sustituye los macarrones por torreznos

e

#41 Me autocito para pedir perdón, humillarme públicamente y autofustigarme por ese "cardiobascular"

Elián

#76 tiernitos y crujientes

m

#1 gracias, me la suda el AEDE

D

#70 Yo no digo que haya que ponerse hasta arriba de Hidratos de Carbono, digo simplemente que es ridículo demonizarlos y decir que hay que eliminarlos. De todas formas, los Masai sufren de una mayor incidencia de otro tipo de enfermedades. No todo son las enfermedades cardiovasculares. No es que lleguen hasta la edad adulta carentes de cualquier tipo de enfermedad porque se pongan hasta arriba de grasa y proteína.

Tampoco sabemos cuánto hay de beneficio en la dieta de los Masai, sin incluir en la ecuación que hacen un elevadísimo ejercicio diario. No caminan menos de 10 kms al día. Por otra parte, algunos estudios han indicado que los Masai sufren de una alta incidencia de arteriosclerosis. Otros estudios han indicado que a pesar de comer una dieta alta en grasa saturada, tenían niveles de colesterol bajos, al contrario de lo que comentas:

In 1964, George Mann and collaborating researchers published a paper in the Journal of Atherosclerosis Research[1] documenting a lack of heart disease in Masai men, at least as assessed by risk factors, physical exams, and EKG’s. Cholesterol levels were low (average total cholesterol of 130 in men aged 25 to 55), high blood pressure was uncommon, and they were very slim. The average BMI was about 20, which is the lower limit of the “healthy range” by current US standards.


No hay conclusiones claras.

D

No me lo creo. Recuerdo haber visto en un documental una micro-cámara mostrando unas arterias obstruidas por grasa.

D

#29 Si no te gusta te puedes ir. Ah, no, que te pagan para meter mierda aqui

s

#47 ¿Los Tukisenta?


En el 18:29 habla Aitor Sánchez de ellos y los Inuit

D

A este paso va a salir que fumar crack te cura de los hongos en los pies...

hierba

#8 Dejadlos, no son conscientes, pero atacan una moda pasada con otra moda moderna: la de condenar a los hidratos y los cereales. Es como eso que decían de: "Ver la paja en el ojo ajeno pero... "

🌱

Delapresa

#80 Los Masáis sufren incidencia en arteriosclerosis ahora que su dieta tradicional a sido cambiada. Igual que los Unuit. Y yo te hablo de enfermedades que vengan exclusivamente de la alimentación, no de sus condiciones de vida, falta de sanidad etc.

Respecto a los hidratos, nos dicen que tienen que ser la base de nuestra alimentación cuando durante dos millones de años en nuestra evolución fueron verduras, carnes y pescados.

dilsexico

#78 Ni se te ocurra freirlos en aceite vegetal que te puede dar un chungo; Manteca de cerdo

d

#32 Yo no hago como tu. Si me recetan un medicamento, pues lo compro. Leo la receta. Hasta aquí.

De tomarlo, nada.

vacuonauta

#31 más que por dogma, yo creo que es por simpleza: una regla que valga para todo y punto.

d

#30 Hay un estudio de supervivencia en relación al sobrepeso.

Los que viven más años son los obesos leves, con sobrepeso no exagerado. Viven más que los delgados.

j

Es lo mismo que decir que los que tienen colesterol pueden tomar grasas saturadas. ¿Está todo demostrado para condicionar lo que dice esta noticia?

SavMartin

#32 Puedes estar tranquilo mirate este documental y sabrás de la que te has librado...

http://www.rtve.es/alacarta/videos/la-noche-tematica/noche-tematica-colesterol-gran-engano/3990658/

d

#63 y de la genética.

perrico

#74 ¿Que no comen otra cosa? La primera noticia que tengo. Ahora resultará que los italianos solo comen pasta.

D

#87 Los estudios se han hecho en comunidades Masai con su dieta tradicional. No tiene sentido entonces hacer comparativas.
Por otra parte, yo en ningún momento he dicho que los H.C deban de ser la base de la dieta.

vacuonauta

#17 Sí, pero la ingesta de cereales, tubérculos y legumbres debió ser imprescindible para poder expandirse por zonas con menor caza o menos frutos disponibles.

D

#96 El arroz es el componente mayoritario de su dieta, sobre todo en las zonas rurales.

D

#75 Deshollinadores de arterias.

1 2 3