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#8:
La oligarquía catalana roba, la oligarquía madrileña roba... pero aún hay gente que cree que el problema es del color de la bandera, no de los privilegios de la oligarquía. En fin...
#11:
No deja de sorprenderme lo poco que entendéis algunos una situación sobre la que os pasáis la vida comentando.
¿Acaso el deseo de la unidad de España se ve reducido para vosotros porque gente del partido politico que mas defiende esa unidad sean unos chorizos?
Yo no quiero menos a mi isla porque un expresidente de la región (Jaume Matas) sea un ladrón.
Y me parece realmente estupido que algunos creais que esto va a afectar a quien quiere que su tierra sea independiente.
¿Acaso el deseo de la unidad de España se ve reducido para vosotros porque gente del partido politico que mas defiende esa unidad sean unos chorizos?
Yo no quiero menos a mi isla porque un expresidente de la región (Jaume Matas) sea un ladrón.
Y me parece realmente estupido que algunos creais que esto va a afectar a quien quiere que su tierra sea independiente.
#1:
Mentira, porque si el rancho fuera suyo, hubieran puesto interés en administrarlo bien. Lo malo es que el rancho era de otro, pero se lo dejaban aprovechar a ellos. Así que se dedicaron a trincar rápido y poner a salvo lo trincado.
#108:
#18
Pues ERC se está matando a intentar rebajar o tapar el asunto también, bloqueando investigación. Es una pena. Sería una oportunidad perfecta de investigar todo esto y mantener la línea independentista.
Pero viendo que parece que la prioridad es la independencia por encima de lo demás (sanidad incluida) yo no albergo esperanza para Cataluña en caso de independencia. Veo mas una mini-España que otra cosa.
Pues ERC se está matando a intentar rebajar o tapar el asunto también, bloqueando investigación. Es una pena. Sería una oportunidad perfecta de investigar todo esto y mantener la línea independentista.
Pero viendo que parece que la prioridad es la independencia por encima de lo demás (sanidad incluida) yo no albergo esperanza para Cataluña en caso de independencia. Veo mas una mini-España que otra cosa.
#42:
#5 : Al contrario: CiU ha sido el partido catalán que más ha hecho por fortalecer el régimen y alejar la posibilidad de independencia en los últimos treinta años. Mas quiere dar la imagen de que es él el que pilota el proceso, cuando realmente se agarró a última hora para intentar que no se lo llevara por delante (que se lo llevará de todas formas).
#8 : Uno de los componentes principales detrás del auge del independentismo es el deseo de cambiar las cosas en profundidad, y la certeza de que en la España actual eso es prácticamente imposible. Certeza que por tristeza comparto, y no soy catalán.
#8 : Uno de los componentes principales detrás del auge del independentismo es el deseo de cambiar las cosas en profundidad, y la certeza de que en la España actual eso es prácticamente imposible. Certeza que por tristeza comparto, y no soy catalán.
#18:
REPITO:
Los independentistas en Catalunya estamos preparándole una mega cesta de Navidad a la UDEF.
Con Jordi Pujol acabado y CIU moribunda tendremos a ERC en el gobierno con mayoría absoluta en las próximas elecciones.
Lástima que la UDEF y Inda no se esforzaran un poco más para acabar con Artur Mas. A ver si sale algo nuevo y meten en la carcel ya a Artur Mas y compañía.
Españoles!!! nosotros los independentistas catalanes os pedimos que nos ayudeis a acabar con Artur Mas y a cambio os regalamos a Anna Simon o Carmen de Mairena (a elegir la que más os guste).
Los independentistas en Catalunya estamos preparándole una mega cesta de Navidad a la UDEF.
Con Jordi Pujol acabado y CIU moribunda tendremos a ERC en el gobierno con mayoría absoluta en las próximas elecciones.
Lástima que la UDEF y Inda no se esforzaran un poco más para acabar con Artur Mas. A ver si sale algo nuevo y meten en la carcel ya a Artur Mas y compañía.
Españoles!!! nosotros los independentistas catalanes os pedimos que nos ayudeis a acabar con Artur Mas y a cambio os regalamos a Anna Simon o Carmen de Mairena (a elegir la que más os guste).
#28:
#27 
Soy de ERC, no me gusta CiU, más de una vez he votado a favor de las noticias en contra de CiU...
Y lo de palurdo:
palurdo, da.
(Del fr. balourd).
1. adj. Dicho por lo común de la gente del campo y de las aldeas: Tosca, grosera. U. t. c. s.
Por lo de campo, aunque no es mi caso, me resulta un alago, mi abuelo siempre fue un payés.... por lo de grosera, viendo tu comentario #25 y, la intención del #27 creo que se aplica más a tí... con la coletilla de "ignorante" ya que no sabes el significado de la palabra.
Soy de ERC, no me gusta CiU, más de una vez he votado a favor de las noticias en contra de CiU...
Y lo de palurdo:
palurdo, da.
(Del fr. balourd).
1. adj. Dicho por lo común de la gente del campo y de las aldeas: Tosca, grosera. U. t. c. s.
Por lo de campo, aunque no es mi caso, me resulta un alago, mi abuelo siempre fue un payés.... por lo de grosera, viendo tu comentario #25 y, la intención del #27 creo que se aplica más a tí... con la coletilla de "ignorante" ya que no sabes el significado de la palabra.
#112:
Resumiendo, que el victimismo de madrid nos roba, era una cortina de humo. Y la tan antigua estrategia de poner una bandera delante de los robos, como cualquier telon de una obra de teatro, funciona hoy en dia, igualmente que funcionaba en la epoca de los Romanos, lo cual lleva a la conclusión de que los humanos somos gilipollas.
#81:
#79 zas que? no vamos a parar la independencia por un caso de corrupción, la investigaremos y cuando llegue el momento juzgaremos. Pero nos vamos igual. Estos torpes intentos de españa de que por cualquier excusa se pare la independencia, es infantil y ya empieza a cansar.
Que sube el pan? se disuelve el independentismo, saquemos las banderas rojigualdas a la calle! vivaspaña!
Que baja el pan? se disuelve el independentismo, saquemos las banderas rojigualdas a la calle! vivaspaña!
Que gana el Madriz? se disuelve el independentismo, saquemos las banderas rojigualdas a la calle! vivaspaña!
Que pillan un corrupto en ciu? se disuelve el independentismo, saquemos las banderas rojigualdas a la calle! vivaspaña!
...infantil a lo máximo... no se entiende que nos vamos y que agradecemos que nos señalen todos los corruptos que puedan? así tendremos menos cuando aprobemos nuestra constitución próximamente! y ya enviaremos a nuestros propios servicios secretos a investigar al resto de corruptos! no problem!
Que sube el pan? se disuelve el independentismo, saquemos las banderas rojigualdas a la calle! vivaspaña!
Que baja el pan? se disuelve el independentismo, saquemos las banderas rojigualdas a la calle! vivaspaña!
Que gana el Madriz? se disuelve el independentismo, saquemos las banderas rojigualdas a la calle! vivaspaña!
Que pillan un corrupto en ciu? se disuelve el independentismo, saquemos las banderas rojigualdas a la calle! vivaspaña!
...infantil a lo máximo... no se entiende que nos vamos y que agradecemos que nos señalen todos los corruptos que puedan? así tendremos menos cuando aprobemos nuestra constitución próximamente! y ya enviaremos a nuestros propios servicios secretos a investigar al resto de corruptos! no problem!
Comentarios
La oligarquía catalana roba, la oligarquía madrileña roba... pero aún hay gente que cree que el problema es del color de la bandera, no de los privilegios de la oligarquía. En fin...
No deja de sorprenderme lo poco que entendéis algunos una situación sobre la que os pasáis la vida comentando.
¿Acaso el deseo de la unidad de España se ve reducido para vosotros porque gente del partido politico que mas defiende esa unidad sean unos chorizos?
Yo no quiero menos a mi isla porque un expresidente de la región (Jaume Matas) sea un ladrón.
Y me parece realmente estupido que algunos creais que esto va a afectar a quien quiere que su tierra sea independiente.
Mentira, porque si el rancho fuera suyo, hubieran puesto interés en administrarlo bien. Lo malo es que el rancho era de otro, pero se lo dejaban aprovechar a ellos. Así que se dedicaron a trincar rápido y poner a salvo lo trincado.
#2 Buenas!
Estaba de finde y no he entrado.
a todos vuestros queridos mensajes: ¿puede alguien indicarme un comentario mio a favor de los Pujol?
Gracias!
#25 Ele! eso es argumentar!
Que facil es acusar sin pruebas ¿eh?
#2 ¿donde va a estar? Buscando algo sobre esto en el argumentario.
Ha hecho más el Jordi en contra de la independencia en unos días que todos los gobiernos de España juntos en 20 años. Vaya pillada.
REPITO:
Los independentistas en Catalunya estamos preparándole una mega cesta de Navidad a la UDEF.
Con Jordi Pujol acabado y CIU moribunda tendremos a ERC en el gobierno con mayoría absoluta en las próximas elecciones.
Lástima que la UDEF y Inda no se esforzaran un poco más para acabar con Artur Mas. A ver si sale algo nuevo y meten en la carcel ya a Artur Mas y compañía.
Españoles!!! nosotros los independentistas catalanes os pedimos que nos ayudeis a acabar con Artur Mas y a cambio os regalamos a Anna Simon o Carmen de Mairena (a elegir la que más os guste).
#5 : Al contrario: CiU ha sido el partido catalán que más ha hecho por fortalecer el régimen y alejar la posibilidad de independencia en los últimos treinta años. Mas quiere dar la imagen de que es él el que pilota el proceso, cuando realmente se agarró a última hora para intentar que no se lo llevara por delante (que se lo llevará de todas formas).
#8 : Uno de los componentes principales detrás del auge del independentismo es el deseo de cambiar las cosas en profundidad, y la certeza de que en la España actual eso es prácticamente imposible. Certeza que por tristeza comparto, y no soy catalán.
#2 Y
lorips, están llegando tarde hoy 
#27
Soy de ERC, no me gusta CiU, más de una vez he votado a favor de las noticias en contra de CiU...
Y lo de palurdo:
palurdo, da.
(Del fr. balourd).
1. adj. Dicho por lo común de la gente del campo y de las aldeas: Tosca, grosera. U. t. c. s.
Por lo de campo, aunque no es mi caso, me resulta un alago, mi abuelo siempre fue un payés.... por lo de grosera, viendo tu comentario #25 y, la intención del #27 creo que se aplica más a tí... con la coletilla de "ignorante" ya que no sabes el significado de la palabra.
#8 pero aún seguís con la idea de que el movimiento independentista es una jugada de CIU? Es evidente que:
A) no os enterais del asunto.
B) Inda y cia os han comido bien el coco.
Los socialistan tenian un cortijo en la Junta. Los PPeros una masia en la Comunitat... Si son todos iguales. Pero la culpa es nuestra.
"Rancho" es en Tejas, en España es "cortijo".
#7 Sí, sí es problema de nacionalismo, que, después le echamos la culpa a los demás, cuando el problema está en casa.
#6 No te preocupes: lo justificarán, dirán que la noticia es falsa o le echarán la culpa a Madrit, pero no admitirán nada ya que son integristas y esa es su misión sobre el planeta.
#18
Pues ERC se está matando a intentar rebajar o tapar el asunto también, bloqueando investigación. Es una pena. Sería una oportunidad perfecta de investigar todo esto y mantener la línea independentista.
Pero viendo que parece que la prioridad es la independencia por encima de lo demás (sanidad incluida) yo no albergo esperanza para Cataluña en caso de independencia. Veo mas una mini-España que otra cosa.
#18 Una pena que ERC haya apoyado a los dos últimos gobiernos de la Generalitat y sea tan responsable como lo es CiU de los problemas actuales de Cataluña. Sobre todo cuando votan los recortes con CiU. Creo que les pasa como al PSOE, que no saben dónde tienen la izquierda.
#45 Me hacen gracia que me acusen de Pujolista teniendo en cuenta que yo tambien les he criticado...
Notas mias criticando a los Pujol, por ejemplo:
cuanto-dinero-tiene-tocarte-loteria-para-poder-retirarte/c018#c-18
¿Cuánto dinero tiene que tocarte en la lotería par...
ahorrodiario.comseria-deseable-gonzalez-aznar-zapatero-pujol-interviniesen/c04#c-4
Sería deseable que González, Aznar, Zapatero y Puj...
ecodiario.eleconomista.esoriol-pujol-asesoro-amigo-lucrara-reconversiones-industriales/c015#c-15
Oriol Pujol asesoró a un amigo para que se lucrara...
ccaa.elpais.comPero, como soy independentista y esta gente no sabe de que va el procés, asumen que es cosa de políticos, y como el partdo que manda es CiU, debemos ser de Mas y, por extensión, de los Pujols...
#44 Lo que he dicho siempre, no se enteran de porqué salimos a la calle en julio del 2010 y lo que eso significó.
cc #43
#32 Pujol no ha sido secesionista en su puta vida...
#17 En Catalunya, Masia
#54. No, gracias. Nos quedaremos en Cataluña si no te importa.
#8 No puedo estar más de acuerdo. Con la guerra de banderas al final ciegan a unos cuantos (muchos) para que se olviden de que el problema es precisamente aquellos que utilizan la bandera como excusa.
Una muestra más de que no son tan diferentes, como les han contado, del resto de los españoles.
#8 tienes toda la razón. Pero la misión de las banderas es tapar los ojos y no dejar ver. Manejar los sentimientos más primarios identitarios y de oposición "al otro" para mantener el estatus de las élites. No hay más tonto que el que se ata una bandera al cuello y grita por su nación.
Resumiendo, que el victimismo de madrid nos roba, era una cortina de humo. Y la tan antigua estrategia de poner una bandera delante de los robos, como cualquier telon de una obra de teatro, funciona hoy en dia, igualmente que funcionaba en la epoca de los Romanos, lo cual lleva a la conclusión de que los humanos somos gilipollas.
#79 zas que? no vamos a parar la independencia por un caso de corrupción, la investigaremos y cuando llegue el momento juzgaremos. Pero nos vamos igual. Estos torpes intentos de españa de que por cualquier excusa se pare la independencia, es infantil y ya empieza a cansar.
Que sube el pan? se disuelve el independentismo, saquemos las banderas rojigualdas a la calle! vivaspaña!
Que baja el pan? se disuelve el independentismo, saquemos las banderas rojigualdas a la calle! vivaspaña!
Que gana el Madriz? se disuelve el independentismo, saquemos las banderas rojigualdas a la calle! vivaspaña!
Que pillan un corrupto en ciu? se disuelve el independentismo, saquemos las banderas rojigualdas a la calle! vivaspaña!
...infantil a lo máximo... no se entiende que nos vamos y que agradecemos que nos señalen todos los corruptos que puedan? así tendremos menos cuando aprobemos nuestra constitución próximamente! y ya enviaremos a nuestros propios servicios secretos a investigar al resto de corruptos! no problem!
#24 La noche les confunde...
#11 como si todo se redujese a quien tiene mas corruptos o quien roba mas.
Eso si mientras unos y otros discutimos por ver quien la tiene mas grande...estos se lo van llevando calentito.
#5 cómo se nota que no os enteráis de nada. Precisamente CIU lleva frenando el proceso independentista décadas y JORDI PUJOL es el máximo exponente del "botiflerisme català" (término catalán para expresar lo que viene siendo hacer "la puta y la ramoneta" o marear la perdiz sobre el tema de la independencia para acabar llevándotelo caliente).
Qué CIU caiga y los verdaderos partidos independentistas sin complejos suban es la mejor noticia que puede haber para el derecho a decidir y para el proceso de secesión. De hecho ya en las últimas europeas el descalabre de CIU fue considerable...
Parece que la gente que no es de Catalunya tiene una idea muy distorsionada de lo que ha sido CIU hasta hace nada. El partido aliado casi siempre del gobierno de Madrid y que ha sido uno de los mayores frenos al movimiento independentista en este país.
#35 Por eso he dicho que es una estupidez. Pero profundizando más, por si no hubiera quedado claro, aceptemos que Pujol sí fuera secesionista. Seguiría siendo una estupidez establecer la relación como Pujol es un ladrón, y además secesionista, todos los secesionistas son ladrones y/o le defienden.
Es como lo del chiste aquél que no recuerdo pero terminaba diciendo que si tienes pecera, eres maricón.
Aquí nos roban todos: la administración central, las autonómicas, las municipales, bancos, cajas, telecomunicaciones, eléctricas, petroleras, etc, etc, etc. Si existiera un Campeonato Mundial de Choriceo no tendríamos rival.
#10 La diferencia es hasta ayer quienes robaban a Cataluña eran el resto de españoles.
#17 #50 Y en Galicia, pazo.
#44 se ha fomentado el odio con ideas del estilo "madrid nos roba" durante varios años, y resunta que es mentira cochina. Aun así, muchísima (muchsíiiiiiiisima) gente lo usa para argumentar su independentismo. Entonces ¿como no se va a relacionar? ¿Ahora resulta que es culpa de los no independentistas no? en fin.
Muchos se creen que CIU ha creado el independentismo, como si fuera una invención de la "faes" nacionalista, y #42 lo resume perfectamente. La mejor prueba de ello fueron las últimas elecciones autonómicas en las que CIU tuvo un bajón del 20% pese a sus proclamas independentistas. Si siempre hubiera sido así, no sólo no habría bajado, sino subido. Cospedal, idiotilla como siempre, no vio nada y creyó que el independentismo había fracasado porque Mas había bajado ese 20%, cuando en realidad obtuvo el 80% del Parlament.
#135 Vaya gilipollez. Como si el "sistema centralista frances" fuera el único que funciona.
El sistema confederado suizo tiene ratios de corrupcion incluso inferiores al "sistema centralista frances" y eso que tiene funcionarios cantonales. Hay cantones mas pequeños que la ciudad de Madrid y el mas grande tiene el tamaño del Pais Vasco.
Y si. Cada canton tiene justicia y hacienda propia. Y no. Nadie roba.
Quieres mas ejemplos de paises con menos corrupcion que Francia?
Dinamarca. Un pais mas pequeño que la comunidad autonoma catalana con justicia y haciendo propia.
Canada. Un pais con funcionarios regionales que no se mueven. Tienen incluso zonas separatistas que "usan el idioma local alegando patriotismo".
Finlandia, Suecia, Noruega. Funcionarios fijos sin rotacion. Mas que nada, porque son 4 con poblaciones similares a Cataluña.
Pero vayamos mas lejos. Veamos que ocurre en comunidades autonomas SIN nacionalismo y donde NO piden justicia y hacienda propia.
Si. Sin duda no hay ningun tipo de corrupcion en ellas. Jamas se ha descubierto corrupcion en Baleares, Valencia, Canarias, Castilla la Mancha, Castilla y Leon, Andalucia, Extremadura o que se yo.... la super centralista... MADRID.
No se. Igual antes de empezar a decir bobadas haria falta plantearse y entender la diferencia entre correlacion y causalidad. Mas que nada para que luego no te puedan poner contraejemplos que invalidan el tuyo.
#42 joder, pues para no ser catalán eres de lo mas preclaro. Pocos españoles ven claramente las cosas en relación a por que los catalanes estamos hasta los cojones de españa. Siceras felicitaciones.
Dicen que la única manera de salir de la crisis es juntos, yo opino que no, que salir se puede salir de muchas maneras, y la más rápida para los catalanes es volando solos. España ya llegará, pero a su ritmo... nosotros no queremos esperar.
#75 Es de un nivel muy bajo acusar ERC de firmar los recortes sabiendo que la alternativa eran unos presupuestos hechos por CiU+PP. ERC ha sacrificado su imagen para frenar a los neoliberales de CiU y PP.
Precisamente creo que es por este motivo que ERC ganará las siguientes elecciones, porque la gente se da cuenta del sacrificio que han hecho.
Y te lo dice un catalán no votante de ERC.
¡¡Yooo sooyyy, catalánnn catalánnn catalánnnn!!
#77 No se yo muy bien quien no se entera de que cosa:
"ERC insta a CiU a "hacer borrón y cuenta nueva" tras el caso Pujol y rechaza una comisión de investigación "
ERC insta a CiU a "hacer borrón y cuenta nueva" tras el caso Pujol y rechaza una comisión de investigación
ERC insta a CiU a "hacer borrón y cuenta nuev...
europapress.esZAS.
#9 Sabemos que el problema TAMBIÉN está en casa, por eso en las proximas elecciones lo pagarán, ya veremos que pasa con el PP...
#86 Siendo mayoría vamos a independizarnos, el resto tienen la oportunidad de ir a votar y decir que NO con libertad. Pero si no lo hacen, es que están a favor, claramente. Por eso somos claramente mayoría.
#88 no claro, tampoco podrías... tendrías que ir uno a uno de los de esta foto a forzarnos: http://gigafoto.assemblea.cat/index.php?lang=ca
#47
BuscónLazarillo. Fix'd.#28 halago. De nada.
Por lo demás, tienes la razón en todo. No estaremos de acuerdo nunca en el tema(TM) pero eso no quiere decir que no sea una estupidez relacionar secesionismo con los Pujol, o a tí como secesionista con un ladrón.
#11 La unidad de España es una soberana gilipollez en la que muchos aprovechan para llenarse las manos mientras el pueblo anda entretenido haciendo el tonto con sus respectivas banderitas. Además, me resulta tan sorprendente que andemos pensando estas cosas cuando luego otras tan graves como ver como nos legisla Europa nos da igual.
Vamos, que haya "cadenas humanas" con banteritas por independencias y memeces varias cuando la verdadera cadena humana tenía que haber terminado en el congreso el día que se legislaron para que la deuda privada la avalara el estado... cadena humana para que cada español hubiera dado dos guantazos a los políticos que nos las aprobaron.
Pero no... ahí no había nadie, y ahora nos toca al pueblo pagar los desfalcos de bancos, autovias, ....
#77 #80 Yo más bien veo que en ERC les interesa acercarse a CIU para aprender de los maestros, ya sabéis, hacer networking y contactos para corruptelas y choriceos varios. Ya lo dice el refrán español, quien a buen árbol se arrima, buena cuenta suiza le cobija.
Total, al catalanito de a pie le agitas una banderita y va detrás como un toro de lidia camino de que se la claven por la espalda.
La noticia no-nacionalista de las 10 de la mañana!!!!
Hombre perfecta la condensación de casos de corrupción,
es bueno tener un listado resumido de referencia.
El proceso de autoderminación tiene la virtud de que la maquinaria
española se ha puesto en marcha para hacer una limpieza en Catalunya.
Yo almenos lo agradezco, pero me temo que no vere una limpieza
similar en el estado, todo lo contrario más bien blindages,
doctrinas botin, inhabilitación de jueces, indultos, reformas express, ...
#62 lo que dices es una chorrada del tamaño de un rascacielos y lo sabes. Sal a la calle un poco y lo mismo hasta te das cuenta de que no sabes de lo que hablas.
KUATO ENS ROBA!!
#57 además no hay mas que leer las expresiones que utilizas "muchos españoles..." (los conoces a todos?) "hay mucha gente que siente que le han tocado ya demasiado las pelotas" (es una amenaza? mucha gente está harta, pero harta de la situación actual cuyas consecuencias no son origen "de madrid" ni "de españa" sino de la economía mundial, y el nacionalismo se está aprovechando de ello para a)tapar las verguenzas y b) culpar a "españa").
Lo he comentado en otra noticia. Me repito, pero creo que hay que situar el contexto:
Algunos dicen estar "perplejos" por las declaraciones de Pujol. Así a lista rápida, una organización que ha estado implicada en:
cas Banca Catalana
cas Prenafeta
cas Lottogate
cas Casinos
cas Cullell
cas De la Rosa
cas Pascual Estevill
cas Planasdemunt
cas Turisme
cas Treball
cas Pallerols
cas Adigsa
cas Madí
cas Fernández Teixidó
cas Palau de la Música
cas Pretòria
cas Catalunya i Territori
cas Coterras
cas Liechtenstein
.. etc..
debería estar considerada como una organización criminal, sin más.
Hay que ser muy gilipollas como para pensar que el capo de dicha organización (y su famiglia) no estuviesen metidos hasta las cejas.
#5 ya os gustaria. se te ve a la legua, no sabes por donde van los tiros. El proceso independentista esta lejos de ser controlado por CIU. Por eso PPSOE esta CAGADO
#79 es que en Catalunya nos acordamos de como van las comisiones de investigacion en el Estado Espanyol. Como la de Madrid cuando el Tamayazo. Eso va a la penal y que Pujol pague. Punto
#65 ante tal retaila de recursos argumentales no puedo sino callar.
#34 Tienes mucho lío en la cabeza. Quien gobierna Extremadura no es PPSOE sino PPIU. IU ha preferido un gobierno monocolor de PP a entrar a formar ellos parte de un gobierno con el partido socialista e, incluso, ha apoyado el presupuesto del PP no sólo contra el que los socialistas querían hacer junto con IU, sino incluso contra el mismísimo presupuesto alternativo que IU iba a presentar en la Junta. Y por supuesto que IU no es ajeno al gobierno de PP, sino que negoció su apoyo a PP. Decir que IU no ha negociado con nadie es mentir o desconocer el Acuerdo de Doce Puntos.
#24 Van a por ti pasamos de flame podemos a flame catalanes.
Estoy seguro tienen otra preparada.
Recordemos al Buscon de Quevedo, en la escena de la uvas, donde ninguno de los dos dice nada hasta que el ciego que suelta un capón que lo tira del carro...
"Si yo las como de 2 en 2 y tu no dices nada, es que las estás comiendo de 3 en 3".
Que saquen ahora a relucir las vergüenzas de Pujol nos da una idea de todo lo que han callado hasta ahora.
Casí que exoneraría a Pujol, como haría con Urdargarín, argumentando que solo se sumaron a la fiesta y están siendo cabezas de turco.
¿El rey tiene 1700 millones y dejo que su yerno se pringara en un par o 3?
La cantidad de MIERDA que hay, y que no quiere salir...
P.D. ¿Barcenas está en la carcel por corrupto o por chivato?
#8 Es al revés: los problemas de bandera se inventan para que esta oligarquía robe a su gusto, en Andalucía, Cataluña o donde quieras.
¿Que quiero tapar algo? Tiro de nacionalismo y listo. Y si no existe el nacionalismo en la región, pues tiro del nacionalismo de los demás y santas pascuas.
El día que dejemos a un lado esas banderas va a correr mas de uno a la frontera...
No estoy para nada a favor del nacionalismo catalán, pero usar este escándalo como argumento para deslegitimar su proyecto político me parece, como mínimo, falaz.
Mas bien su masía, que son catalanes, recorcholis....
Por muchos comentarios que veo la culpa la tiene siempre Madrid
#56 CiU pegó un bajón electoral por su malgobierno, su corrupción y por su tibieza ante el proceso soberanista.
#78 Eso fue estratosferico,
peeeero parece que a la población le importa un bledo.
Como es que la población no la lio parda?
Si a la gente le dicen que primero tienen que pagar la hipoteca al banco antes que dar de comer a sus hijos, o ayudar a sus madres viudas a llegar a fin de mes se arma un cristo... pues no.
Todo el mundo con el culo en pompa y bombeando.
#89 No lo sois, solo haceis mas ruido que los otros.
Mucha gente asiente con la cabeza para que no deis el coñazo, pero si llega el momento de la verdad no se como vais a imponerlo. El bizcocho no va a salir entero del horno... Todo lo más Gruyereluña...
#29 No entiendo por qué me contestas aquí a otro comentario de otra noticia. Pero bueno, trataré de ligar las cosas:
Para empezar, la frase "Manejar los sentimientos más primarios identitarios y de oposición "al otro" para mantener el estatus de las élites." es pura literatura marxista. Concretamente se me parece a eso que dice Rosa Luxemburgo en la crisis de la socialdemocracia: ""La primera tarea del socialismo es la liberación espiritual del proletariado de la tutela de la burguesía, tutela que se manifiesta por la influencia de la ideología nacionalista. La acción de las secciones nacionales, tanto en el parlamento como en la prensa, debe tener por objetivo la denuncia del hecho de que la fraseología tradicional del nacionalismo es el instrumento de la dominación burguesa". O lo que die el propio Marx en la Crítica del programa de Gotha: "Todas esas sobras nacionales, se convertirán y seguirán siendo, hasta su exterminación o desnacionalización final, partidarios fanáticos de la contrarrevolución, dado que su entera existencia es, en general, una protesta contra la gran revolución histórica". También hay frases uy parecidas de Hobsbawn, de Trotsky, de Gramsci, etc. No deja de darme cierta vergüenza ajena que tenga yo que explicar esto a alguien que presume de ser la quintaesencia del marxismo más purista mientras me insulta llamándome ppsoe.
Insisto: IU ha preferido un gobierno monocolor de PP a entrar a formar ellos parte de un gobierno con el partido socialista. Y esto, desde mi punto de vista, debería ser la tumba de IU como integrador de fuerzas de izquierda que traten de parar las mayorías no absolutas de PP. No lo pienso solo yo, sino que por supuesto que lo piensa Podemos y o piensa la parte de IU más cercana a Podemos (http://www.europapress.es/extremadura/noticia-tania-sanchez-iu-dice-apoyo-monago-extremadura-hecho-mucho-dano-conjunto-coalicion-20140124212356.html )
Y volviendo a IU y relacionando su patetismo en ciertas proyecciones políticas con esto de la identidad nacionalista, ¿qué te parece que SAT (miembro de IU) convoque una manifa en el Peñón para reclamar Giblraltar para los andaluces? ¿o que un concejal de IU en el País Vasco califique a Bisbal de "mugre españolista"?
#99 ¿crimen? Pues para ser un crímen Cataluña tiene una renta per capita envidiable.
La pela, siempre la pela...
#11 Pierdes el tiempo intentando explicarlo
Si supieran lo bien que le va a venir al independentismo el colapso (ya previsto) de CIU... Mas ya ha le ha hecho el trabajo a ERC, ahora empieza a ser un estorbo y esto va a ser la puntilla.
Es cómico ver como ahora algunos se han agarrado a lo de Pujol como a un clavo ardiendo, dando palos a ciegas
Hombre, si lo ha manejado como el Rancho Relaxo entonces los catalanes estarán contentos.
#23 Estas llegando a unos limites de hipocresia impresionantes:
Manejar los sentimientos más primarios identitarios y de oposición "al otro" para mantener el estatus de las élites.
Ganemos Castilla-La Mancha acabaría con la mayoría absoluta del PP a pesar de la reforma electoral de Cospedal/c99#c-99
IU ha preferido un gobierno monocolor de PP a entrar a formar ellos parte de un gobierno con el partido socialista
Si no estas manejando los sentimientos primarios de oposicion al PP para mantener la casta del PSOE que baje dios y lo vea
#77 joder!!! dos mentes preclaras en el mismo post! EXACTO. De CiU no nos fiamos los independentistas, nunca lo hemos hecho, pero han sido bienvenidos mientras remen en el mismo sentido. Aunque sean corruptos, son nuestros corruptos, y ya los descorrupcionaremos cuando tengamos las armas para ello, que se consiguen con la independencia.
#67 di lo que quieras. Pero la gente como vosotros mientras no entendais por qué tanta gente queremos la independencia, no teneis nada que hacer: cada vez será mayor el clamor independentista. Eso de "ser españoles por cojones" se va a acabar. No podreis retenernos eternamente.
#57 Suscribo lo dicho por #68
#73 Pues a mi como catalán me preocupa que una panda de chorizos (y los que les apoyan) sean los encargados de construir el nuevo país.
#137 Recuperais? Disculpa "iluminado" pero yo soy mallorquin. Y en mi tierra todo el mundo es muy español, muy anticatalan, el nacionalismo es un movimiento residual y se vota orgullosamente al PP. Y casualmente.... tambien ha sido un cortijo donde nos han estado robando estos 30 años. Bueno, bastante mas si nos remontamos a los tiempos de los March.
Lo que no demuestra mucha inteligencia es sacar conclusiones precipitadas de datos insuficientes. Y por supuesto, tampoco demuestra demasiada inteligencia no reconocer la metedura de pata de hablar del sistema frances y que cuando te lo rebaten, tengas que hacer como que no has leido nada y pasar al plano personal, metiendo la pata de nuevo.
Supongo que sobre el resto de comunidades NO NACIONALISTAS donde tambien se ha chorizado a manos llenas no tienes ninguna queja. Porque claro... en esas chorizaban los que defienden lo mismo que tu. El que parece que no es consciente de la gravedad del problema eres tu. Que lo limitas a "si permites nacionalismo y regionalismos la corrupcion se dispara". Cuando eso no podria estar mas alejado de la realidad.
#3 no es problema de identidad o de nacionalidad es un problema de que se les ha consentido demasiado a esta chusma chusmera, en exceso y luego tenemos los santos cojones de lloriquear. Lo que no puede ser es que nos roben y luego estemos dispuestos a volver a votarle pese a todo es que no tiene lógica alguna
#57 es tu forma de verlo, pero desde luego no la mía.
Al castellano se le pisotea y margina aquí en cataluña, de la peor forma posible, en aras del "pobre y pisoteado catalanismo". Haciendo una analogía con los israelitas, el que les pisotearan hace varias décadas no justifica que ellos hagan ahora algo mucho peor de manera indefinida.
En cataluña tenemos un problema enorme con el nacionalismo, no hay más ciego que el que no quiere ver.
CIU en cuanto a corrupción es el PP catalán y eso hace años que se sabe lo que pasa que la gente los sigue votando por aquello de: mejor votar a un ladrón de los míos ( o sea catalán) que uno español.
Y lo de Pujol, se sabía que era un chorizo desde los ochenta.
Felipe le hizo el favor de archivar el caso de Banca Catalana porque lo necesitaba para gobernar.
Que parece que nos hayamos caído ahora del guindo y que nadie se lo esperaba del personaje éste.
#13 Yo tengo la teoría de que todos conocen la mierda de los demás pero la ocultan para que los demás no descubran la propia. Toma y daca.
Eso explica el que puedan estar años y años robando impunemente y nadie parezca darse cuenta.
Pero ahora alguien ha roto el pacto de silencio. Y estoy convencido de que en cualquier momento alguien va a enchufar el ventilador y vamos a empezar a ver mierda volando por todas partes.
#81 no vamos a parar la independencia
Me dejas perplejo... ¿acaso habéis empezado algo?
Porque yo no he visto apoyos de nadie, solo que os están tomando el pelo.
Así como que lo que quiera el pueblo puede contar para algo... o como que en España la soberanía reside en el pueblo... no se como no lo veis.
Pero bueno, soñar es gratis y no quiero venir a joderle la siesta a nadie...
#89 Lo primero, y que conste, a mi la indeoendencia me importa un bledo. Ni me va ni me viene. Pero solo por curiosidad... ¿Que teneis pensado hacer? ¿Levantaros en armas? En fin, parece mentira que a estas alturas no sepais como funciona el mundo.
De hecho, mi visión es que como pais ya nos invadieron hace bastante, en el preciso momento que nos quitaron la energía, telecomunicaciones y demás recursos básicos estatales al mejor postor...
¿Que vosotros quereis "independencia"? Pues cojonudo, al margen de una bandera y un cacho terruño... ¿Que vais a tener? Nada... ya nos han expoliado por igual. Ah bueno, si, lo mismo podeis tener aranceles con los vecinos, una cosa que os vendrá cojonuda para salir de la crisis.
Pero bueno, lo dicho, que para hablar de unicornis alados de colores tenemos el patio de la escuela.
#99
Si, seguro que Sicilia les encanta a la familia Puyol, por eso de la Cosa Nostra y tal... 
#104 ¿Acaso me ves nervioso? ¿Esforzado?
No, solo intento haceros ver lo que hay, para evitaros futuras frustraciones estúpidas, ya sabes...
Que por otro lado, no he mencionado constituciones ni nada, ya ves cuando interesa a Europa lo rápido que esta se cambia... por si no te has dado cuenta. La constitución es una escusa chorra más de los unos.
Insisto, no merece la pena esforzarse por algo que a dia de hoy es básicamente imposible. Es más, a mi me preocuparía antes recuperar los servicios básicos, que es de lo que comemos, y luego ya dedicarme a las banderitas y demás gilipolleces
#121 Si se han saltado una tanda del bombardeo cada 50 años,
tocaba en el 1988, que más podemos pedir?
Ahora todo el mundo lo sabía... Vaya plan
Spanish style
#31 bueno, yo más bien respondo a quienes manejan el odio en oposicion al PSOE para mantener al PP robando a manos llenas. es precisamente eso de lo que denuncio con tu apoyo a la situación del gobierno del PP de Extremadura mientras pretendes hacer de IU un baluarte de la unión d ela izquierda en oposición a las mayorías del PP. Ahí sí que veo yo hipocresía, en mi opinión.
Por otra parte, si no comprendes mi crítica al nacionalismo como alienación de las clases trabajadoras, lee algo de marxismo antes de venir a darme clases de quintaesencia del izquierdismo, por favor.
#40 No, yo no he puesto el adjetivo de "peor". he puesto el adjetivo de "hipócrita" a quien ha preferido un gobierno monocolor de PP y sin embargo dice que participaría de una opción política que tratara de eliminar el poder del PP en los ayuntamientos y comunidades donde no tuviera mayoría absoluta. Y también digo que quien argumenta "pp y psoe son exactamente iguales y me da igual quién gobierne de los dos" no está en la línea de los planteamientos de Podemos y Ganemos.
Y respecto a sentimientos primarios, no voy a volver a decirte que leas algo de literatura marxista porque es evidente que sería algo muy complicado para ti. Un saludo.
¡Madrit i els Pujols ens roba!
#113 Jordi, sé fuerte:
http://www.europapress.es/nacional/noticia-erc-pide-mas-nombre-jordi-pujol-embajador-ue-impulsar-independencia-20120611155039.html
Atacar a Jordi Pujol es atacar a Qatarunya, que lo decía Vázquez Montalbán.
#36 ah! vale! no te había entendido!
#1 Te ha faltado lo de "moro ironico=On".
#11 "El sistema centralista francés, por ejemplo, impone cambios de destinos constantes y distantes en los funcionarios públicos que deben vigilar la buena administración, de manera que los fijos sepan que siempre están examinados por desconocidos.
Pero los nacionalistas autonómicos exigen una justicia y una hacienda propias, y explotan el idioma local alegando patriotismo para rechazar a los foráneos; así podrán robar sabiendo que nadie los investigará.
Si Jordi Pujol ha confesado parcialmente sus tropelías es porque la Policía Nacional y Aduanas, que son organismos estatales, le siguieron la pista, mientras que los Mossos d’esquadra se tapaban ojos y oídos".
Desea saber más? ... Nacionalismo cleptómano
Nacionalismo cleptómano
cronicasbarbaras.blogs.com#136 Me parece que no eres consciente de la gravedad de la situación. Cataluña ha sido un cortijo durante 30 años de un grupo reducido de familias. Gracias a los controles externos a lo mejor hasta recuperáis algo de pasta. Considerar a un aragonés como extranjero y seguir a iluminados que os llenan de odio mientra os roban... no es algo que demuestre mucha inteligencia.
#1 Privatizar beneficios y socializar pérdidas. Es suyo para trincar dinero, no es suyo para responsabilizarse de los resultados... Mira por donde en eso Cataluña es clavadita al resto de España, desgraciadamente.
#44 De no serlo se parece mucho. CiU gana mucho, muchísimo con la jugada. ¿Qué ganan los ciudadanos?
Sí para Chaves Andalucía era su cortijo para Pujol Cataluña era su masía. Ni rancho ni leches
Han manejado Catalunyistán como su rancho... Y para ser una nación tan avanzada, cuando el río comenzaba a sonar, por aquí hemos visto más de una vez como muchos cataluñistanitas demostraban ser de lo más comebutifarra de poderoso que te puedes echar a la cara.
La prueba de que Cataluña es España es que es igual de corrupta.