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![¿Existió alguna vez en la Tierra una civilización millones de años antes que nosotros? [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/2f/9f/media_thumb_2x-link-3121124.jpeg?1556730066)
#104:
#100 ¿No hay indicios?
¿Hay vida en este planeta? Si.
¿Hubo vida antes que nosotros? Si.
¿Existe una civilización industrial? Si.
¿Cuánto tardó en desarrollarse? 6 millones de años.
¿Desde cuándo existe la vida en la tierra? 3500 millones años.
¿Pudo haber existido una civilización industrial antes que nosotros?
3500 millones de años dividido entre 10 (por redondear) Son 350 periodos en los que se ha podido dar un periodo como el nuestro. Va, si dejamos de lado 1000 millones de años para que la cosa se ponga interesante, son 250 periodos.
¿Hay vida en este planeta? Si.
¿Hubo vida antes que nosotros? Si.
¿Existe una civilización industrial? Si.
¿Cuánto tardó en desarrollarse? 6 millones de años.
¿Desde cuándo existe la vida en la tierra? 3500 millones años.
¿Pudo haber existido una civilización industrial antes que nosotros?
3500 millones de años dividido entre 10 (por redondear) Son 350 periodos en los que se ha podido dar un periodo como el nuestro. Va, si dejamos de lado 1000 millones de años para que la cosa se ponga interesante, son 250 periodos.
#1:
En la Antártida está enterrada la ciudad de los Antiguos, que data de antes del Devónico Es de dominio público
#23:
Es un gran artículo y en el fondo nos explica porque este cambio climático es de orígen antropogénico. Los ciclos naturales nunca antes han producido algo así. Y no mirando en el hielo ártico cientos se miles de años atrás. Sino mirando centenares de millones atrás.
Al final la hipótesis es mirar si hubo un cambio climático como el actual porque ese cambio tan rápido solo puede ser provocado por una civilización.
Al final la hipótesis es mirar si hubo un cambio climático como el actual porque ese cambio tan rápido solo puede ser provocado por una civilización.
#11:
#8 Cientificos de primer orden de la Nasa, explican en el articulo, que su respuesta es "no lo podemos saber".
Pero tu parece que si sabes que "no", porque no hay pruebas.
En este caso (explican), las pruebas habrian desaparecido. Por tanto: no podemos saber (geologicamente), si hubo o no hubo.
Pero tu parece que si sabes que "no", porque no hay pruebas.
En este caso (explican), las pruebas habrian desaparecido. Por tanto: no podemos saber (geologicamente), si hubo o no hubo.
#46:
#34 como explica el artículo, la dimensión temporal que considera el estudio podría perfectamente haber borrado los rastros de una civilización anterior de recorrido "corto" (500 veces la duración de la humanidad industrial).
Dice que para poder detectar algunos indicadores habría que saber primero qué indicadores buscar, así que no lo pueden descartar de manera concluyente.
Dice que para poder detectar algunos indicadores habría que saber primero qué indicadores buscar, así que no lo pueden descartar de manera concluyente.
#18:
Esta pregunta es mejor: ¿Existieron alguna vez los cerdos voladores? Hay que tener en cuenta que es posible que nunca se fosilizaran y por lo tanto no tenemos registro de ellos... así que. ¿podemos estar seguros de que en los millones de años que tiene la Tierra nunca ha existido un cerdo volador?
#134:
#8 "no hacen falta pruebas para negar la existencia de algo"
Falso. Para asegurar la no-existencia de algo hacen falta las mismas pruebas que para asegurar cualquier otra cosa.
Lo que sí puedes hacer es pasar olímpicamente mientras no haya pruebas (o especular, plantear hipótesis, crear experimentos, recopilar resultados... etc).
Falso. Para asegurar la no-existencia de algo hacen falta las mismas pruebas que para asegurar cualquier otra cosa.
Lo que sí puedes hacer es pasar olímpicamente mientras no haya pruebas (o especular, plantear hipótesis, crear experimentos, recopilar resultados... etc).
#25:
En realidad el petróleo son los restos fosilizados de millones de toallitas desechables de una civilización de hace 2 millones de años. 
#28:
Es un tema muy interesante, y sobre el que he estado reflexionando hace poco tiempo. Suponiendo una civilización parecida a la humana, se podrían buscar algunos indicios que podrían indicarnos la presencia de una civilización antigua.
1) una capa de rocas sedimentarias extrañas, rica en metales.
2) Una extinción masiva
3) un cambio drástico en las especies dominantes.
4) una falta de recursos naturales anteriores a cierta fecha (petróleo, metales, etc)
El artículo añade nuevos posibles indicadores, muy interesantes y que nunca se me habrían ocurrido.
1) una capa de rocas sedimentarias extrañas, rica en metales.
2) Una extinción masiva
3) un cambio drástico en las especies dominantes.
4) una falta de recursos naturales anteriores a cierta fecha (petróleo, metales, etc)
El artículo añade nuevos posibles indicadores, muy interesantes y que nunca se me habrían ocurrido.
#92:
#8 La gente decía que los continentes no se podían mover, con varias pollas en la boca, luego se tuvieron que tragar todo.
No puedes decir que no, puedes decir es muy poco probable. Y por supuesto que hacen falta pruebas, pero primero hay que plantear la hipótesis e intentar demostrarla, aún que creas que es imposible.
No puedes decir que no, puedes decir es muy poco probable. Y por supuesto que hacen falta pruebas, pero primero hay que plantear la hipótesis e intentar demostrarla, aún que creas que es imposible.
#39:
#20 me parece una prueba irrefutable. Añado otra: es innegable que al lado de este bello ejemplar de Homo sapiens hembra se encuentra un Homo (muy) erectus.
Y puedo asegurar (como hacen los científicos de la NASA) que podría (o no) haber fotogramas en los que aparecieran dinosaurios y humanos, lo que prodría probar (o no) su coexistencia.
Y puedo asegurar (como hacen los científicos de la NASA) que podría (o no) haber fotogramas en los que aparecieran dinosaurios y humanos, lo que prodría probar (o no) su coexistencia.
Comentarios
En la Antártida está enterrada la ciudad de los Antiguos, que data de antes del Devónico Es de dominio público
#1 Eso me cuenta mi autobusero.
#1 ¿Y Jordi Hurtado habló de ellos en su diario de viajes?
#1 ¿Ahí es donde mataron a Aeris?
No.
Hay que joderse que no puedo poner no a secas... me dice que el texto es muy corto 😂 😂 😂
#4 Volvía a casa por navidad 🎄, como todo el mundo sabe era descendiente de los Antiguos
#5 ¿Tienes alguna prueba o lo dices con el palillo en la boca?
#7 No, no hacen falta pruebas para negar la existencia de algo, pero para suponer la existencia de algo si hacen falta indicios. Lo digo con una polla en la boca.
Mola muchísimo este tema.
Hace poco escuché de la "hipótesis siluriana" de la mano de este divulgador (en español para quien prefiera):
What could be in our past?
Un vistazo realista a esta idea.
Los que proponen las mierdas de alienígenas ancestrales suelen ser unos h.d.p. como Sitchin. Voto el promagufismo spam. Pero aun no he leído el articulo, a lo mejor es tan interesante como el vídeo. A lo mejor no. Ahora veré.
#8 Cientificos de primer orden de la Nasa, explican en el articulo, que su respuesta es "no lo podemos saber".
Pero tu parece que si sabes que "no", porque no hay pruebas.
En este caso (explican), las pruebas habrian desaparecido. Por tanto: no podemos saber (geologicamente), si hubo o no hubo.
Juan Luis Arsuaga descubrió en la Fosa de los Huesos restos de Dürüms y fósiles de bolígrafos con marcas de dientes. Será todo publicado en su próximo libro.
Han existido varias .
#1 Y los hombres lagarto conservan su conocimiento en las junglas de lustria-amazonas.
#11 Huy perdona, no te lo había dicho? Si que tengo pruebas, pero lamentablemente han desaparecido 😂 😂 😂
Esta en las profundidades de la Tierra, y tienen muy mala leche.
#1 Y el calentamiento global es el plan maestro para desenterrar las ruinas.
Esta pregunta es mejor: ¿Existieron alguna vez los cerdos voladores? Hay que tener en cuenta que es posible que nunca se fosilizaran y por lo tanto no tenemos registro de ellos... así que. ¿podemos estar seguros de que en los millones de años que tiene la Tierra nunca ha existido un cerdo volador?
Ni siquiera sería fácil encontrar otras civilizaciones humanas de hace 100.000 años. No quedaría prácticamente nada
Parece que si. Hay pinturas rupestres en las que aparecen dinosaurios. He aquí una búsqueda:
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=pinturas+rupestres+dinosaurios
#12 fósiles de bolígrafos? Pero,de los de plumas o de los otros?
Sí, los Morlock, ¿o esos eran del futuro?
Es un gran artículo y en el fondo nos explica porque este cambio climático es de orígen antropogénico. Los ciclos naturales nunca antes han producido algo así. Y no mirando en el hielo ártico cientos se miles de años atrás. Sino mirando centenares de millones atrás.
Al final la hipótesis es mirar si hubo un cambio climático como el actual porque ese cambio tan rápido solo puede ser provocado por una civilización.
#21 Bics. Ha encontrado también una ruedecilla con un engranaje interior que sugiere el uso del boli para rebobinar, de una forma primitiva, un sistema de registro de audio.
En realidad el petróleo son los restos fosilizados de millones de toallitas desechables de una civilización de hace 2 millones de años.
No. No existió ninguna civilización antigua. Los humanos hemos dejado una cantidad de mierda por todos lados que es imposible que sea indetectable a escala geológica.
Echando cuentas. Seguramente hemos fabricado mas monedas, bolsas o botellas de plástico que trilobites han existido en la historia del mundo. Si se encuentran fósiles de trilobites es imposible que no se encuentren en el futuro fósiles de botellas de plástico.
Bueno, implicaria que no le dieron mucho uso a algunos materiales altamente durables, al oro por ejemplo, y en humanos fue de los primeros metales usados, Tampoco se han encontrado muchos fosiles con grandes cerebros.
Esto es como lo de Dios, dices que existe? Eres tu el que tiene que presentar pruebas de que algo existe o ha existido.
Es un tema muy interesante, y sobre el que he estado reflexionando hace poco tiempo. Suponiendo una civilización parecida a la humana, se podrían buscar algunos indicios que podrían indicarnos la presencia de una civilización antigua.
1) una capa de rocas sedimentarias extrañas, rica en metales.
2) Una extinción masiva
3) un cambio drástico en las especies dominantes.
4) una falta de recursos naturales anteriores a cierta fecha (petróleo, metales, etc)
El artículo añade nuevos posibles indicadores, muy interesantes y que nunca se me habrían ocurrido.
#24 Pues me parece un hallazgo de la hostia. Un yacimiento homo sapiens de los años 90. Cómo aparezca un walkman y un peto vaquero esto se llena de turistas japoneses.
"It’s not often that you write a paper proposing a hypothesis that you don’t support. Gavin and I don’t believe the Earth once hosted a 50-million-year-old Paleocene civilization. But by asking if we could “see” truly ancient industrial civilizations, we were forced to ask about the generic kinds of impacts any civilization might have on a planet. That’s exactly what the astrobiological perspective on climate change is all about. "
Pues eso. Que nunca existió. Es una especie de juego de imaginar cómo seríamos capaces de identificarla de haber existido. También de cara a buscar vida en otros planetas.
#18 Falacia lógica de apelación al ridículo.
Busca una mejor argumentación .
#15 Mis abogados tienen las pruebas. ¿Qué abogados?...
Hemos encontrado fósiles de las primeras bacterias de hace 3500 millones de años, como no ibamos a encontrar huellas de una civilización.
#7 Como bien te dice #5 si hablamos de una civilización anterior. Porque no hay fósiles. Entierros. Pinturas rupestres... Nada. Si hubiera una civilización como tal. Que entierra a sus muertos y que constituye "cosas" ya habríamos encontrado algo
¿Las bacterias no valen? Son mucho más antiguas, fuertes y numerosas que nuestra especie de primate.
Nuestra civilización actual es gracias a ellas, tenemos más que células humanas en nuestro interior.
#29 Ojalá algún día sepamos más sobre la forma de vida de los humanos que poblaban el planeta en aquella época. ¿Tenían Netflix?¿Usaban los semáforos como nosotros?¿Guardaban los códigos de las tapas de yogur?
Quizá obtengamos respuestas que nos revelen más sobre ellos y, por supuesto, sobre nosotros mismos.
No lo descartaría, viendo cosas como el mecanismo de anticitera la verdad es que dudas
#32 los que tengo aquí colgados?
#20 me parece una prueba irrefutable. Añado otra: es innegable que al lado de este bello ejemplar de Homo sapiens hembra se encuentra un Homo (muy) erectus.
Y puedo asegurar (como hacen los científicos de la NASA) que podría (o no) haber fotogramas en los que aparecieran dinosaurios y humanos, lo que prodría probar (o no) su coexistencia.
Creo que respuesta correcta y no ciencinazi sería: "De momento no hay pruebas de ello".
Este dice que no.
#18 ¿ Ya te tomaste la medicación ?
#26 Eran veganos. Eso explica, también, su extinción.
Puede que no, pero puede que sí, decir no así abiertamente puede ser un poco de ignorantes. No conocemos toda la historia real del planeta, puede haber existido otra civilización de la cual no tengamos noticias. El planeta tiene unos 4500 millones de años, existe vida en él desde hace unos 2000 millones de años, y el ser humano como tal, lleva tan solo 2 millones de años, puede que no conozcamos una buena parte de la historia de la cual no tenemos idea.
Pregunta de neófito. ¿No quedaría nada de un Boeing 747 pasados unos pocos millones de años? ¿Nada? ¿Ni metal, cables, cristal?
#34 como explica el artículo, la dimensión temporal que considera el estudio podría perfectamente haber borrado los rastros de una civilización anterior de recorrido "corto" (500 veces la duración de la humanidad industrial).
Dice que para poder detectar algunos indicadores habría que saber primero qué indicadores buscar, así que no lo pueden descartar de manera concluyente.
#26 de acuerdo con lo que escribes, pero me ha llamado la atención lo de las botellas de plástico: vale que producimos una burrada de millones al año, y llevamos décadas con el plástico... pero los trilobites estuvieron en la Tierra casi 300 millones de años (desde el Cámbrico al Pérmico-Triásico), que sí que es una bestialidad de tiempo. Y se diversificaron mucho.
Trilobites vs botellas de plástico, me ha encantado tu comparación
#18 Puedes investigar si hubo cerdos voladores o si hubo civilizaciones anteriores a la nuestra.
Depende de los intereses o necesidades que tengas
#45 si es el 747 Max la respuesta es no
#34 No te has leído el artículo. Dentro de 100 millones de años, por ejemplo, esas pinturas rupestres, la cueva donde se hicieron, la montaña que alberga la cueva e incluso la región donde se encuentra esa montaña... ya no existirán como tales. No hablamos ya de huesos, edificios, etc ...
#11 Esa es la verdadera actitud científica. No negar ninguna posibilidad, pero no darla por cierta hasta tener pruebas.
#36 La generación millenial es irrepetible.Dudo q estuvieran hasta los 45 con los padres pidiendo las gaseosas por Amazon.
#52 No podemos especular, apenas tenemos registros fósiles de aquella época. Y los registros gráficos de la antigüedad son muy escasos.
#39 O la imagen de la virgen de Chiquinquirá, encontrada en una tabla flotando en el lago de Maracaibo. Prueba irrefutable de la existencia de la Atlántida, Aquamán y su mamá, pero confundida erróneamente por cristianos supersticiosos como una virgen mágica.
https://es.wikipedia.org/wiki/Virgen_de_Chiquinquir%C3%A1
#18 yo una vez ví una foto de uno!
Decía algo de un fluido rosa...
Jejeje cómo se le va la olla a la gente
#20 son bulos, falsificaciones o pareidolias.
#22 Para ellos nosotros somo las civilización de un millón de años en el pasado.
#45 no creo, se corroe y tal. Hablamos de millones de años.
#31 No es apelación al ridículo. Es un símil . Podemos hacer la pregunta tan absurda o tan lógica como nos parezca.
Si no puedo negar que algo haya sucedido no quiere decir haya sucedido.
Otro ejemplo: Si no puedo negar que la homeopatía no funcione no quiere decir que funcione.
#48 Mejor aún: depende de los indicios. Investigar algo sin indicios es perder el tiempo.
#5 si.
#41 Voy a hacer un spoiler de una película de 50 años:
El artículo habla de una civilización "anterior", no una "posterior".
#44 El registro fósil nos dice que la vida compleja como la conocemos "sólamente" tiene 530 millones de años, así que la horquilla se reduce un poco.
https://es.wikipedia.org/wiki/Explosi%C3%B3n_c%C3%A1mbrica
#45 Unos pocos millones si, pero el artículo habla de decenas de millones. La erosión y la tectónica de placas dan buena cuenta de todo si se deja pasar suficiente tiempo.
En realidad sí que existen pruebas, los llaman los ooparts: "out of place artifact" que bien pudieron pertenecer a otras civilizaciones. Me parece muy aventurado el negar que no lo sabemos todo de la historia de la humanidad, aunque de ahí a tantos millones de años hay bastante trecho.
https://www.meneame.net/search?q=ooparts
#64 Si, lo que tú quieras, pero puede que existan fósiles y restos que todavía no hemos encontrado, de todas formas, tal como dices en 530 millones de años, podrían haber existido más de una civilización. Lo que está claro es que desde Stonehenge a las Pirámides, a Puma Punku, a Gobekli Tepe, son construcciones que conocemos relativamente que expresan un conocimiento que se ha perdido, del cual no tenemos ni idea, por ejemplo GobeKli Tepe, es muy antigua y es una civilización de al menos 8000 años o más y de la cual no sabemos nada
#58 En todo caso, seremos.
#60 Nadie dice que hayan existido, al igual que nadie dice que la homeopatía funcione.... Oh, wait a minute
#5 es bastante más probable que la inteligencia apareciese en la tierra antes que el ser humano a que aparezca en otro planeta
#35 Las bacterias no forman civilizaciones.
#66
La realidad es que la mayoría de los objetos fuera de lugar que se han sometido a un estudio serio ha sido desacreditada. Muchos son directamente intentos de engaño y del resto resultan tan peregrinas sus interpretaciones como rotundas sus explicaciones finales.
Esas son las dos grandes corrientes contra las que nadan los OOParts: la chuflería de lo oculto y el escepticismo de la ciencia oficial. Desde luego, hay mucho de conspiranoia y garrulismo intelectual en el asunto, pero también de ceguera interpretativa.
http://lasoga.org/ooparts-viaje-a-lo-desconocido/
¿En serio te tragas esos bulos?
#11 La historia está llena de negacionistas recalcitrantes que han quedado en evidencia.
La ciencia siempre duda. Solo el ignorante afirma.
#67 "Puede" no, es algo cierto. Tan apenas hemos descubierto 4 cosas de nuestro pasado. Pero como bien argumentan en el artículo, los indicios (indirectos) de una civilización tecnológica avanzada deberían haber llegado a nosotros.
Respecto a civilizaciones humanas más cercanas (las que nombras, por ejemplo), podemos afirmar que no eran tecnológicamente avanzados, ya que están muy cercanas en el tiempo. Si hubieran tenido maquinaria compleja, como por ejemplo una simple máquina de vapor, habríamos encontrado algún tipo de resto a estas alturas.
Por lo general (no soy historiador), se considera una civilización tecnológicamente avanzada cuando al menos tiene disponible energía mecánica en abundancia, más allá de la generada por músculos, ya sean humanos o animales. Como por ejemplo la máquina de vapor que he nombrado antes.
#1 Error. Lo que hay es el puesto de avanzadilla, y el Stargate para llegar a la galaxia Pegasus.
#ConoceTusClásicos
#72 Digo que no creo que lo sepamos todo del pasado... y que hay objetos, ciudadades o civilizaciones que no han descubierto aún o que no saben como clasificar lo considero seguro.
Y tanto que si, se la cargo el PSOE.
#25 Entonces, tirando toallitas estamos asegurando la sostenibilidad energética de una civilización futura. Game over ecologistas
Antes se consideraba la primera civilización la Sumeria, en Mesopotamia, pero lo unico q se ha encontrado previo ha sido una civilización desconocida q estuvo hace doce millones de años en Turquia, incluso previa a la egipcia, se está desenterrando ahora la ciudad y tenia muchos conocimientos de las estrellas pero, al parecer, fueron totalmente eliminados, no hubo ningun legado más q esa ciudad. Se cree q por alguna gran inundación o por la falta de recursos, de hecho, se cree q la gran inundación de Noe fue la que la eliminó (quitando los escritos biblicos claro, ya que solo afecto al este de Europa) y fue la q aumentó el Mar Negro más de un 200% su anterior tamaño. No han habido más y todo lo demás son habladurias...
#76 He hablado en un comentario abajo de la unica civilzacion cierta descubierta hace un par de años en Turquia y previa a los egipcios y sumerios, es la unica q hubo y no hay muchas pistas de ellos ya q lo unico q se ha descubierto una ciudad
#18 Unicornios, dragones, sirenas .... Eran más factibles.
#36 Hace unos años confiscaron en el mercado negro de antiguedades este objeto, datado por radiocarbono pertenece al mismo periodo. No se sabe bien para qué se utilizaba, aún nadie lo ha descodificado. Podrían ser de una civilización muy avanzada. Hay quien le atribuye incluso orígen extraterrestre.
#26 Después de millones de años eso desaparece.
#75 https://es.wikipedia.org/wiki/En_las_monta%C3%B1as_de_la_locura
Lo que dice #1 es correcto.
#7 No hay señales de minas. Y algunas de las "nuestras" ellas explotan recursos en estratos de cientos de millones de años, como las de carbón del carbonífero.
Una civilización anterior con nuestro nivel de desarrollo debió usar minerales sí o sí.
#1 ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
#26 La anterior civilización pudo haber creado menos mierda.
#9 Aldo es un crack
El autor ni siquiera se lo está planteando, es solo una excusa para analizar cual es el impacto a escala macro de nuestra civilización en el medio. Así lo entiendo yo.
“It’s not often that you write a paper proposing a hypothesis that you don’t support. Gavin and I don’t believe the Earth once hosted a 50-million-year-old Paleocene civilization. But by asking if we could “see” truly ancient industrial civilizations, we were forced to ask about the generic kinds of impacts any civilization might have on a planet. That’s exactly what the astrobiological perspective on climate change is all about. "
No sé... quizá...
Que busquen altos valores de radiactividad cerca de algún cráter. Eso significaría que alguna vez en un pasado muy remoto algun gilipollas estilo Oppenheimer inventó algo parecido a bombas nucleares.
#8 La gente decía que los continentes no se podían mover, con varias pollas en la boca, luego se tuvieron que tragar todo.
No puedes decir que no, puedes decir es muy poco probable. Y por supuesto que hacen falta pruebas, pero primero hay que plantear la hipótesis e intentar demostrarla, aún que creas que es imposible.
#1 pero se la llevaron a Pegasus hace mucho tiempo...
#70 No, es más que probable que aparezca vida inteligentes en otros planetas o que ya haya aparecido, o que ahora mismo este. Lo que es muy muy improbable es que la encontremos o nos encuentren.
Es que no plantean ninguna magufada, plantean una hipótesis y como intentar demostrarla.
Muy interesante.
#12 imposible lo de los Durums.
Todos saben que quien come Durum, caga blandum
#28 Creo que ajustas mucho en concepto de civilización a nuestros últimos 100 años.
Nos consta que hace 6000 años empezamos a construir cosas, pero eso no limita una cultura en el tiempo.
En teoría la humanidad estuvo millones de años en el paleolítico (usando piedras) y pocos miles en neolítico (afilando).
Por otro lado. Si te remontas a un par de siglos (o milenios hilando fino) en nuestra era, no hay capa de metales, ni plásticos, ni extinciones...
Hay pruebas demostradas de hogueras en cavernas hace 40.000 años. Poco más mirando atrás. Nada mirando lejos.
#79 Si dices hace 12 millones de años no es necesario aclarar que fue incluso antes que la egipcia, ya que los humanos ni siquiera existían. La civilización egipcia tiene apenas seis mil años.
#98 Esta de Turquia se cree q fue hace 12 mil años, la de los Sumerios hace seis mil años y la de los egipcios hace 4 o 5 mil años, la de Turquia, q todavia no tiene nombre, sería la primera
#92 Es que eso no va así eh. Esto no funciona en base a plantearnos hipótesis porque si, necesitamos que haya indicios para que algo sea tomado en serio, sino es magufologia y no ciencia.