Hace 7 años | Por chimiko a microsiervos.com
Publicado hace 7 años por chimiko a microsiervos.com

Faye Flam arroja algo de luz sobre una famosa cuestión que enlaza conceptos tan sutiles como la «inteligencia» y «el éxito económico», que suele enunciarse popularmente como: «si eres tan listo, ¿por qué no eres rico?» Este auténtico cierra-bocazas tiene algo de falaz, pero mucho más de trasfondo, y ahora la ciencia explica cómo puede analizarse con datos. La cuestión no es trivial, y tiene mucho que ver con cómo se defina «ser listo», que la gente suele asociar con «ser inteligente», pasando de ahí a diversas formas de medir la inteligencia,

Comentarios

RobertNeville

#39 Está claro que no has pasado por la Universidad ni para tomarte un pincho de tortilla en la cafetería. Sólo así se explica la gigantesca ignorancia que exhibes.

Un tipo que cobra 6.000 euros al mes cobra más que el 99% de la población. Eso no es discutible. Es un dato estadístico. Al 1% con más dinero se le considera rico. Tú puedes considerar que alguien así no es rico porque no tiene yate, pero eso será con tu criterio de proletario envidioso, no con un criterio estadístico.

Y si un menda con un doctorado y varios masters internacionales que ronda la cuarentena no se levanta entre 60 y 100k leuros al año es que algo anda muy mal en este país.

Ahora resulta que los estudios superiores son suficientes para garantizar un buen sueldo. Es normal que alguien como tú, que como dije antes no ha visto la Universidad ni en pintura, mitifique de esa manera unos estudios. ¿Másters internacionales? Qué sabrás tú lo que es un máster internacional. ¿Debe un tipo cobrar 10.000 euros al mes por haber cursado una carrera o un máster que aprueban miles de personas todos los años?

Si supieras algo de economía, sabrías que el mercado no premia el esfuerzo. El mercado premia el valor añadido. De todos modos, no sé qué hago explicándole estas cosas a un analfabeto funcional.

De verdad, no me hagas perder el tiempo. El tiempo es algo valioso y tú no me aportas nada.

PD: Ahora resultará que cuando se devalúa una moneda el poder adquisitivo de los trabajadores no se ve afectado...Anda, cállate que da vergüenza leerte.

RobertNeville

#44 ¿Cuántas horas crees que trabajan los aspirantes a gestores de fondos de inversión de la City? http://www.publico.es/actualidad/becario-banco-londres-muere-despues.html

¿Cobran más que el 99% de la población? Sí.

Lo que cada uno haga con su dinero es cosa suya. Si decide contratar dos hipotecas es decisión suya. Si decide gastarse el dinero en farola es decisión suya. Si esa persona cobra más que el 99% de la población, forma parte del 1% más rico.

woody_alien

#59 Supongamos que un tipo ha aprobado todas las asignaturas de ingeniería electrónica y ha presentado el proyecto final de carrera. Tiene el título de ingeniero. Para completar su formación, ha realizado un caro máster en alguna Universidad de renombre.

Supongamos pues, por cierto ¿cómo lo ha pagado? ¿Trabajando de camarera por las noches o su papá?

Este tipo es contratado por una empresa. Diseña circuitos, pero ninguno de los circuitos aporta mejoras sobre lo que ya existe. Es capaz de diseñar filtros paso banda que cumplen su función, pero son más caros que los de la competencia y a la compañía no le resulta rentable venderlos.

Dime donde estudió el menda, para no mandar a mis hijos pues si después de todo lo anterior no es capaz de copiar y mejorar a la competencia ni en el más mínimo detalle que abarate el coste ni que sea medio céntimo mejor se dedique a tirar de un carro.

Estas dos personas que he descrito y que han completado sus estudios, ¿deben cobrar 100.000 euros anuales?

¿Y a mi que me cuentas? Si alguien quiere pagarles pues perfecto, yo no lo haría pero hay gente muy rara en el mundo. (ahora pasamos de un tio cum laude a "dos personas lol )

Nadie discute que esas personas se hayan esforzado para completar sus estudios, pero el mercado no premia el esfuerzo. Premia el valor añadido.

Yo sí lo discuto prenda. Si después de esforzarse tanto no saben ni hacer su trabajo ¿qué coño han estudiado? ¿donde? ¿de qué estábamos "hablando"? ¿Lloverá?

Si la palabra mercado te produce urticaria, no tienes más que pensar en un niño redactando la carta de los reyes magos. Al niño le da exactamente igual que un grupo de 50 ingenieros se hayan dejado las pestañas programándolo. Si no le gusta el juego, no lo incluirá en su carta. Eso es el mercado.

...zzzZZZ

¿Ya? Me voy a por una birra a la nevera, que soy rico, será más productivo todo. Lo dicho, necesitas mejorar aunque progresas con normalidad.

RobertNeville

#84 ¿Y a mi que me cuentas? Si alguien quiere pagarles pues perfecto, yo no lo haría pero hay gente muy rara en el mundo. (ahora pasamos de un tio cum laude a "dos personas lol

¿Debe un tipo cobrar un sueldazo por sacar matrículas de honor en una carrera universitaria?

Dime donde estudió el menda, para no mandar a mis hijos pues si después de todo lo anterior no es capaz de copiar y mejorar a la competencia ni en el más mínimo detalle que abarate el coste ni que sea medio céntimo mejor se dedique a tirar de un carro.

Mira. Te voy a pasar el algoritmo de segmentación de imagen de Chan Vese: http://www.math.ucla.edu/~lvese/PAPERS/IEEEIP2001.pdf

Es un algoritmo con casi 9.000 citaciones. ¿Cualquier matemático que se precie podría mejorarlo? Si un matemático no es capaz de mejorarlo, ¿debe dedicarse a tirar de un carro? Me asombra la autoridad con la que hablas de temas que desconoces absolutamente.

A tus hijos los llevas donde te de la gana o donde les de su nota. En España sólo hay una universidad entre las 200 mejores del mundo: http://www.elmundo.es/sociedad/2016/07/11/57837c4ce5fdeaed318b458b.html

woody_alien

#96 ¿Debe un tipo cobrar un sueldazo por sacar matrículas de honor en una carrera universitaria?

No lo se, en mi pueblo si alguien resulta no saber hacer su trabajo por muchos títulos que tenga se le despide. Claro que si en vuestro pueblo contratáis a panaderos que no saben ni lo que es la harina de fuerza pues vale, pues me alegro. No tiene garra la pregunta, tienes que ser más agresivo y obligar a pensar al adversario.

Mira. Te voy a pasar el algoritmo de segmentación de imagen de Chan Vese: www.math.ucla.edu/~lvese/PAPERS/IEEEIP2001.pdf
Es un algoritmo con casi 9.000 citaciones. ¿Cualquier matemático que se precie podría mejorarlo? Si un matemático no es capaz de mejorarlo, ¿debe dedicarse a tirar de un carro? Me asombra la autoridad con la que hablas de temas que desconoces absolutamente.

Ahora salimos por la tangente y pasamos de un ingeniero con matriculas y masters pero incapaz de realizar la función para la que fue contratado por un enorme sueldo (y sin demostrar experiencia previa oiga, que lo regalamos todo, la casa por la ventana reina, que le damos 100k al primero que pase) y luego se desdobla en dos personas (solo por esto yo ya le pagaría más de 100k, un tío que se desdobla, el Moreno le pagaría aun más porque es más rico que yo) a hablar de una formula matemática hiperrevisada que no tiene nada que ver con el tema. Esto lo has sacado directamente del manual de primero, pillastre.

A tus hijos los llevas donde te de la gana o donde les de su nota. En España sólo hay una universidad entre las 200 mejores del mundo: www.elmundo.es/sociedad/2016/07/11/57837c4ce5fdeaed318b458b.html

¡¡Muy mal!! El escupitajo final tiene que ser más agresivo, más hiriente. Me decepcionas. Más cerveza.

D

#84 No, necesitas mejorar tú. Tu respuesta es básicamente evasiva y no presenta ningún argumento.

j

#46 No hijo no. Una persona que cobra un salario que necesita para vivir, aunque sea para vivir bien, no es rico

RobertNeville

#61 Lo que tú digas.

j

#63 No, lo que digas tu. Alguien que se tiene que levantar por las mañanas para trabajar porque lo necesita para vivir no es rico. Por mucho que el 99% de las personas ganen menos que ese alguien. No lo veo muy difícil de entender.

D

#63 Si, estoy seguro que lo tuyo es de natural.

D

#44 Un soltero que cobre 6000 no es clase media, en mi opinión.

Pero si la pareja no trabaja... Ya no son seis mil, son realmente tres mil.

Que no está mal, ya los quisiera. Pero no es ser rico.

TetraFreak

#42 Te das cuenta que le estas dando la razon? El te dice que se han cargado la clase media REAL. Y ahora lo que queda es clase trabajadora jugando a ser clase media.

RobertNeville

#62 Ah, un tipo que cobra 6.000 euros al mes es clase media.

No te quiero ver ni un sólo mensaje criticando los 6.000 euros de sueldo de los diputados del PP. Los pobres son solamente trabajadores jugando a ser clase media.

Me lo ponéis tan fácil...

TetraFreak

#64 El problema es que lo que tu consideras clase media no es lo que considero yo.

Y yo no tengo problema en que esten bien pagados. Como mucho me puede tocar los huevos que haya alguno que con recortes en presupuestos se suba el sueldo.O que acumulen trabajos que no pueden atender para hinchar los sueldos.

RobertNeville

#69 El 1% con más ingresos nunca será clase media. Deberías darle un repaso a la función gaussiana.

TetraFreak

#74 Clase media no significa salario medio. Ni los sueldos de ahora son los sueldos de antes.

RobertNeville

#77 Nadie está hablando de salario medio...¿Sabes lo que es una función gaussiana o tampoco?

e

#80 Si de 1000 personas, 900 cobran 50€, 50 100€, y 50 cobran 10000€, los de 100€ cobrarían más que el 99% pero no creo que cualificaran para ricos en comparación con los que verdaderamente acumulan riqueza...

No he mirado los datos por lo que no los voy a discutir, solo decir que se puede ser más rico que el 99% sin ser realmente rico... Hay mucha gente en el mundo, y cantidades MUY grandes de dinero en muy pocas manos.

TetraFreak

#80 Lo se, relajate un poco. Pero una función de Gauss no es a lo que me refiero. Las clases sociales no van por ahi. Aqui aplicar conceptos como 1% mas rico salario medio, mediano o mas frecuente no es el tema. El tema es considerar que ganar 6000 es de rico. Y no lo es. Porque aparte fe considerar la repartición de salarios por población en una fecha concreta hay que verd su evolución a lo largo de los años. Y hay que tener en cuenta el coste de la vida y la situación Europea. Reducir a Gauss es perderse en el argumento.

D

#80 Tu si que eres un gusano, mas bien un caracol: cornudo, rastrero y baboso.

D

#64 Pero que sabrás tu lo que es ser clase media, pringao, que solo vales para ser un servil a ver si pillas cacho.

RobertNeville

#66 Se sobreentiende que son 6.000 euros netos. De nada.

D

#68 Con 6000€ brutos tambien estas en el 1% de sueldos más altos. De nada

El auténtico 1% no tiene sueldo ni paga impuestos.

RobertNeville

#70 Ahí va un experto en auditoría de cuentas. Debes ser todo un experto en tributos.

Tengo algunas dudas con los activos diferidos del impuesto sobre sociedades. ¿Me las explicas?

D

#72 Qué parte de mi comentario te da a entender que soy experto en tributos?

RobertNeville

#76 En pillar ironías tampoco eres un experto.

D

#78 Ni tú en entender como funciona el mundo

RobertNeville

#79 La semana de los tres jueves me explicas cómo funciona el mundo. Ardo en deseos de conocer tu visión.

D

#81 De momento te he explicado que un sueldo bruto o neto de 6000€ no te convierte en rico y que los autenticos ricos ni dependen de un sueldo ni pagan impuestos.
Parece que ya es demasiada información para ti en un único día.

RobertNeville

#85 Si no te importa, para estudiar el impuesto sobre sociedades seguiré recurriendo al BOE. No te molesta, ¿verdad?

D

#86 que parte de la frase "tener un sueldo" no has entendido?.
Por cierto, en el BOE no vas a encontrar nada sobre abrir una empresa en Malta.

RobertNeville

#88 Ah, entonces los empresarios no están obligados a presentar el modelo 720 de Hacienda si abren un negocio en Malta.

Curioso...

D

#90 Yo no estoy hablando de empresarios honrados que cumplen sus obligaciones. Muy pocos de esos se hacen ricos. Estoy hablando de personas que saben los trucos para pagar mucho menos que les corresponde.

D

#72 el todologo facha acusando a otros de expertos Jajajajja

D

#70 eso es. Creo que alguien confunde estar en el 1% de sueldos mas altos, con estar en el 1% de los más ricos.

D

#66 Lo que tu defines es un trabajador (clase obrera) con altos ingresos, pero sigue siendo un obrero, ya que el día que deja de trabajar deja de poder "vivir".
El rico, se suele referir a la clase alta a los que no necesitan trabajar para poder vivir, suele tener unos ingresos altos (si es de clase alta es por rentas, no por trabajo).
Ahora, un trabajador puede tener más ingresos que alguien de clase alta, pero el día que deja de trabajar ...

D

#42 Das pena, perdedor patético

n

#42 Como siempre en estos análisis, te quedas en la parte bonita, la del valor añadido, pero no llegas más allá.

¿Que pasa cuando solo quedan 4-5-6 actores, de tal manera que el valor agregado ya no es lo mas importante, sino la capacidad que tienes para intervenir en el mercado, gracias a las economias de escalas? Pues lo que pasa es Monsanto y sus semillas patentadas, y su exterminio de la variedad genetica. Vamos, que la mano invisible desaparece. Y todos los mercados tienden a eso, son juegos de suma nula, que como seno saben llevan a la ruina de todos menos uno, o en caso de acuerdo, a un oligopolio.

por eso creo que el comunismo. Porque explica donde conduce el camino. Vuestro modelo no.... porqué si supiera, no lo «compraba» ni Cristo.

D

#42 con 6000€/mes se te quedan en unos 4000€ limpios, que tampoco te creas que es la ostia. Te puedes comprar una casa un poco mejor, un coche un poco mejor, llevar ropa algo mejor y en muchos casos ahorrar algo si tienes cierta edad. Pero con hijos en edad escolar e hipoteca andas igual que el que cobra 2000€ y lleva a sus hijos a la escuela pública, vive en un piso en el extrarradio, compra ropa económica.....

D

#42 Si tanta vergüenza te da, bloquéalo como te debemos de tener medio menéame a ti. Problema resuelto

nanobcn

#42 ¿Eres consciente de que las 20 personas más ricas de España ganan (oficialmente) una media de 30.000€... por minuto? ¿En serio estás metiendo a alguien que gana 3000, 4000 o 6000€ al mes en el mismo saco? ¿O a Pablo Iglesias porque tiene 100.000€ en el banco?

Eres ridículo.

D

#42 Economía del esfuerzo, se llama economía del esfuerzo, yo que tú escribía menos y se notaría menos lo tonto que eres. Es una regla simple, y si ir a la universidad ni hacer masters, que te parece?

RobertNeville

#107 Ahora salimos por la tangente y pasamos de un ingeniero con matriculas y masters pero es incapaz de realizar la función para la que fue contratado por un enorme sueldo (y sin demostrar experiencia previa oiga, que lo regalamos todo, la casa por la ventana reina, que le damos 100k al primero que pase) y luego se desdobla en dos personas (solo por esto yo ya le pagaría más de 100k, un tío que se desdobla, el Moreno le pagaría aun más porque es más rico que yo) a hablar de una formula matemática hiperrevisada que no tiene nada que ver con el tema. Esto lo has sacado directamente del manual de primero, pillastre.

Gracias por reconocer que los grandes sueldos solo llegan cuando se demuestra la valía con experiencia real y no solo con los títulos universitarios.

Qué diferencia con esta frase que pronunciaste en el comentario #39:

Y si un menda con un doctorado y varios masters internacionales que ronda la cuarentena no se levanta entre 60 y 100k leuros al año es que algo anda muy mal en este país.

Gracias por ponérmelo tan fácil.

CTprovincia

#39 clap clap clap

D

#39 En la época que te refieres había una burbuja que se extendía a todos los niveles, el maná del crédito "inagotable" daba para que "... cualquier operario mínimamente cualificado se podía llevar 3000.." y para que vieras a pintores de brocha gorda con BMW's. Pero eso no significa que sea lo normal. Una vez acabada la burbuja de crédito, no hay dinero para seguir pagando esos salarios irreales.

M

#39 muy bien dicho.
La p*tada es que los que cobran 4500 al mes, entrados en años, suelen votar a la derecha, que sigue perpetuando el ciclo de explotación. Me encantaría ver a todos los de mediana edad cobrando 1000 euros al mes (con las pagas extras prorrateadas, eh, que somos unos privilegiados, oiga), unos meses. A ver a quién votarían.

R

#8 Síndrome de Estocolmo

Monsieur-J

#8 Yo no lo llamaría vocación sino sectarismo.

seby

#1 Soy listo, rico y muy empático, de hecho no te conozco pero me caes muy bien. Si pasas por Barcelona avísame, lo pasaremos bien.

RobertNeville

#1 Pablo Iglesias gana más dinero que el 99% de la población. Forma parte del 1% más rico de España: http://gaceta.es/noticias/pablo-iglesias-siquiera-le-vale-plasma-19012016-1348

¿Dirías que es un ambicioso sin empatía? Espero ansioso tu respuesta.

tiopio

#7 eso sólo lo dicen los fachas enemigos de España, que detestan a las personas decentes.

Azucena1980

#7 Jodo tío, pero si hay faltas de ortografía hasta en la entradilla de la noticia!!!!

wall

RobertNeville

#15 Toma unas pocas fuentes más por si esa no te convence:

http://www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/agricultura/Pablo-Iglesias-candidato-presidente-dinero_0_951505936.html
http://www.libremercado.com/2016-09-07/pablo-iglesias-fue-el-lider-politico-que-gano-mas-dinero-en-2015-1276581961/
http://www.elconfidencial.com/espana/2016-09-07/declaracion-bienes-iglesias-rico-rajoy-sueldo-sanchez-rivera_1256455/

Todo esto se sabe porque el propio Pablo Iglesias, como todos los demás diputados, está obligado a hacer una declaración de bienes. Si tienes algo que comentar a ese respecto hazlo. Comentarios que sólo buscan meter ruido ya hay demasiados.

Azucena1980

#17 Y el dinero habrá venido de Venezuela, que les sobra la pasta, supongo...

RobertNeville

#25 No. El dinero procede principalmente de las tertulias. No me lo estoy inventando yo. Lo dice él. Si te hubieras dignado a leer los enlaces lo sabrías.

RobertNeville

#65 ¿Alguien ha dicho que los rojos no pueden ganar dinero? Hay rojos que ganan mucho dinero y se lo montan chachi piruli.

D

#17 Perdona, pero qeu yo sepa Podemos quería cobrar el máximo de impuesto a partir de ingresos de 300 000 euros al año. La otra medida era entre 60 000 y 300 000... Me encantaría que pusieses cuando ha dicho Podemos que eso es ser rico. Otra cosa es qeu si ganas bien, colabores "bien" con los impuestos. Gracias por demostrar la coherencia de Pablo al ser el lider politico que mas IRPF pagó.

Por cierto, sin sumamos TODOS los impuestos, multas, y "amnistias fiscales", no solo el IRPF ¿Quien pagó más los ultimos 5 años?

D

#7 Sí, sin duda. Los que estáis abducidos no le veís, y Podemos no es ninguna mala idea,él sí.

Lo has puesto fácil eh.

comunerodecastilla

#7 Ya te respondo yo, eres tan sumamente idiota que piensas que el resto son tan idiotas como tú, pretendiendo hacer creer las idioteces que tu te crees.

RobertNeville

#18 Son datos que ha proporcionado el propio Pablo Iglesias en su declaración de bienes, pero tú a lo tuyo.

comunerodecastilla

#19 Yo no hablo de los datos, sino del idiota que los interpreta para que otros aun mas idiotas se los crean, tal vez sea culpa mía pretender que entiendas tamaño enigma. lol

RobertNeville

#21 No hay nada que interpretar. Gana más que el 99% de la población según los datos que el propio Iglesias ha proporcionado.

Y ahora no me molestes. No tengo ganas de perder el tiempo con entes lobotomizados.

comunerodecastilla

#26 Si eres tan listo, ¿por qué no eres rico?

RobertNeville

#29 Veo que no te enteras todavía de la película. El comentario #1 y tu religión dicen que los ricos no son listos, sino que son ambiciosos sin empatía.

Si no soy rico, no se puede concluir que sea torpe. Sólo se puede concluir que no tengo ambición y que sí tengo empatía. Siempre según vuestra religión claro. Si no entiendes eso, deberías volver al instituto o cursar bachiller por primera vez en caso de que no lo hayas hecho. Las lecciones de lógica no las pillaste y mira que eran facilitas.

ewok

#30 Si no eres rico claro que no se puede concluir que tengas empatía, porque no partes de ninguna premisa de que todos los no-ricos tienen empatía. Se ve que tú también faltaste a las clases de lógica en el instituto, o no las pillaste.

D

#30 No no... decimos que "no hace falta ser muy listo para ser rico", eso no significa que no lo seas. Elon musk es un puto crack , y para mi entraría dentro de la definición de rico. El Pocero entraría dentro de esa "no tan lista" pero que sin embargo es rica. Emilio Botín, era uno de los hombres más ricos y poderosos de España... y picó con la estafa de Madoff, así que muchas luces no tenía.

El talento es un producto, y se puede comprar si tú no lo tienes. La mera "ostentación" es un signo de estupidez ¿Cuántos ricos "ostentan" a lo loco? ¿Te suena eso de "no se pregunta por el precio"? ¿QUE GILIPOLLAS NO PREGUNTA EL PRECIO DE ALGO???

Acido

#30

"Sólo se puede concluir que no tengo ambición y que sí tengo empatía."

Me parece que te falla la lógica.
La proposición "todo rico es ambicioso Y no empático" equivale a "rico implica ambicioso Y no empático"
y esto equivale a "empático O no ambicioso implica no rico"

Ahora bien, si la proposición era "Todo ambicioso Y no empático es rico" lo equivalente sería que "Todo aquel que no es rico debe ser o bien no ambicioso O bien empático".

Nótese que en lógica la negación de "A Y B" es "no A O no B"

comunerodecastilla

#30 Bla, bla, bla, Iglesias, bla, bla, bla, Venezuela, bla, bla, bla, Iran, bla, bla, bla, se rompe España, bla, bla, bla, todos son iguales, bla, bla, bla ...
Eso ya lo entendi hace tiempo, te lo vuelvo a repetir, las idioteces que os creéis no tienen por qué creerlas el resto, no hay mas debate campeón.

D

#30 Tu lo que eres es el paradigma del tontolculodeloscojones, porque hay que ser nota para ser un pringao y defender a los ricos que te polculizan.

U

#18 El insulto como argumento. Cómo se llaman los que lo practican?

D

#43 Fachas, mas concretamente fachas de mierda.

woody_alien

#7 ¿Consideras a Iglesias "rico"? A ver si lo que va a pasar es que tú eres pobre.

RobertNeville

#20 Si consideramos que una persona rica es alguien que gana más que el 99% de la población, Pablo Iglesias es rico.

¿Tú también formas parte del 1% más rico? Pues a disfrutarlo.

RobertNeville

#31 Una persona que gane 6.000 euros mensuales sí puede ir a restaurantes todos los días. Me parece que no eres rico. Sigue intentándolo.

D

#32 6000 al mes, netos, con mujer y dos hijos. Pagando un piso. Los crios a un cole concertado y academia de inglés. Segundo coche para la señora. Vacaciones en el extranjero dos semanas al año. Chalet cerquita de la playa y poner algo en el plan de pensiones.

No te creas que sobra gran cosa. Nada de restaurante cada día.

Meinster

#165 Es que alguien que tiene que ir a trabajar y su riqueza dependa de ese sueldo que gana por trabajar, en mi opinion no se le puede llamar rico, no es mas que un proletario con mas o menos dinero.
Desde luego el concepto de rico es algo muy laxo que habria que definir, es principalmente subjetivo, para un pobre que no pueda comer todos los dias desde luego que alguien que gane 6000€ (haciendo referencia a #32) si le parecera rico. Pero para lo que yo entiendo como rico, una persona que gane 6000€ apenas se diferenciara de un pobre.
Para haceros una idea para mi una persona rica es alguien como lo que se explica en este articulo
http://despuesnohaynada.blogspot.fr/2015/03/beautiful-people.html
(ojo, nos situa en la época y contexto que se crea su riqueza, como la mantuvieron a lo largo del tiempo generacion tras generacion y como viven en una realidad completamente distinta al 99.99999% de la poblacion, por lo que es algo extenso pero muy interesante, refleja muy bien la riqueza y el poder que otorga)

D

#32 Depende de si son para él o a compartir... un singenero cabeza de familia puede ganar 6000 euros, pero si quitas la hipoteca, y el gasto de los hijos, además de ayudar a algún pariente, pues te queda justito. Diselo a mi tio lol

D

#31 hay que ser retrasado para enviar a tus hijos a colegios concertados.

Convertir la educación en un producto de consumo, que genios. Y encima tenemos que pagarlo el resto tb.

D

#31 1200 al mes no da para vivir. Bueno, se puede moderar esta afirmación. Si estás solo, tienes una habitación en un piso compartido, y no ahorras nada... ok, entonces sí que es suficiente.

Zade

#31 Por qué poder enviar a los niños a colegios concertados es de clase media si la gracia de los concertados es que no hay que pagar como en un público? Supongo que te referías a semiconcertados (bueno, el mio era semiconcertado y mis padres pagaban 3 mil pesetas al mes hace 20 años)

Por lo demás muy de acuerdo contigo

Saludos!

SosSargsyan

#31 exacto, algo falla, pero no podemos solucionarlo sin cambiar el gobierno.

Seifer

#23 Que manía con el 1%. Donde se está acumulando la economía no es en el 1% sino en el TOP 0,1%

pastafarian

#23 #20 Una persona rica es alguien que gana más que el 99% de la población?

Está claro que es más rica que ese 99% restante pero, el concepto de "ser rico" a secas cómo se establece?

Por qué no son ricos el 3% que gana más? o el 0,5%? O los que ingresan al año más de 600.000 euros? o los que ingresan más de 50.000? o los que tienen X patrimonio?

Al final como no definais bien que es ser rico toda la discusión posterior no tiene mucho sentido.

El_Cucaracho

#7 Tampoco hace falta tener un CI muy alto para ser profesor de Ciencias Políticas

RobertNeville

#34 Coincido totalmente.

Trigonometrico

#34 Es un nivel que alcanza el 1% de los españoles.

D

#34 Y menos aún para ser un facha mierda troleando.

chimiko

#7 Ambicioso seguro que es, empatía la tiene para "el pueblo"...
El pueblo que le vota claro, los demás somos fachas lol

xiobit

#7 He leído la noticia y me ha parecido un panfleto de propaganda lleno de odio hasta en la forma de redactar las frases.
Desde luego que te has retratado si pones eso como fuente, si entrar a discutir los datos.

D

#7 Pues sí, diría justo eso. Por que... no me negarás que es ambicioso ¿verdad? y empatía... bueno, la gente soberbia no suele tener demasiada.
De todos modos toma, te lo has ganado.

D

#7 El 1% de la poblacion son 400 000 personas en España. ¿Hay 400 000 multimillonarios en España? NO. El porcentaje de ricos de verdad no es pq estes en el 1%, y es muchísimo menos que el 1%. En España, ese 1%, en realidad, es clase media... pero oyes, somos un éxito económico de país.

RobertNeville

#73 Nadie está hablando de multimillonarios, pero tú a lo tuyo.

D

#75 Es que un patrimonio de un millón es patético, lo que pasa es que el nivel económico es tan jodido, que "muchos" lo anhlean. Si cobrases 30000 pavos al año, al cabo de 30 años de trabajo hubiesen pasado por tus manos 900 000 euros. Es un sueldo dentro de las posibilidades de cualquier profesional con un titulo superior. CLASE MEDIA. Pablo cobra lo mismo que lo que se supone es clase media, o debería serlo: profesionales con buenos sueldos... y bueno los programadores de google cobran mas que eso.
Hablo de multimillonarios pq PRECISAMENTE sus cualidades son la ambición y la falta de escrúpulos. No la inteligencia. Madoff estafó a todas las grandes fortunas del mundo... con una puñetera y simple estafa piramidal.

Decir que por ser del 1% ya eres rico... el capitalismo nos vendió la idea de que TODOS seriamos ricos.. y aqui ni solo el 1% aspira a ser clase media pffff..

No es un argumento decir que está en el 1%, el sueldo de 1980 euros al mes está al alcance de cualquier profesional de nivel alto... y si hablas de su trabajo en la Tuerka y como asesor, más a mi favor.. es trabajo de "profesional altamente cualificado", como es el caso de Pablo Iglesias.

Te entran las risas cuando comparas un sueldo de 30 000 euros, con uno de 500 000... que es lo que se cobra en banca. Y si me dices que cobrando 1980 euros la mes, esta en el 1% ahora entiendo pq hay tios que ganan 500 000.

T

#7 ¿Por qué, de las ~460000 personas que son el 1% de España, de todas todas, has elegido a PIT para demostrar no sé qué y desviar el tema de la noticia? Espero divertido tu respuesta.

RobertNeville

#82 ¿Porque me da la gana?

T

#83 Es una buena razón. Perfectamente argumentada y sin fisuras.
Enhorabuena por desviar la atención del meneo, en cualquier caso

D

#7 Considerar rico al que gana mas que el 99% de la población es una ESTUPIDEZ

Si quieres considera rico al que posee mas bienses/riquezas que el 99% de la población, o incluso que el 95% o el 90%

Yo he estado ganando durante 6 meses mas que el 99,9% de la población, y ni era rico entonces, ni lo soy ahora.

D

#7 Siempre me pregunté porque te tenía bloqueado si tus comentarios parecían normales, ahora recuerdo tu faceta troll y por qué te bloqueé. Ole tus cojones por respaldar el trolleo con una noticia troll, pero te queda mucho para entrar en el ranking de los mejores trolles de meneame.

tremebundo

#7 Me parece que tú eres de los que piensas que los casi 50 kilos que tiene Bárcenas en Suiza eran sólo para él y que cuando Marianico le dijo "sé fuerte, tío" era porque el muchacho es muy empático. Por cierto ¿sabes si es obligatorio poner lo de los sobres en la declaración de bienes?
Por cierto, creo que hay un estudio que dice que leer La Gaceta es malo para la úlcera. Bueno... a lo mejor esto lo he soñado...

D

#7 el llanto del día.

D

#7 Esa estadística es fulera, además hablas como un verdadero bolchevique. Eres mas papista con la crítica ignorante q haces que el más de los comunistas pesados e ignorantes q pueblan el mundo.

Es decir acabas siendo y haciendo eso que te "molesta" tanto. Otro bananero más usando el internet.

diskover

#7 Creerte las noticias del diario ultra-derechista La Gaceta es como creerte los artículos periodísticos de la revista Más Allá

m

#7 toma trollazo

D

#1 Así que Markus Persson es un "ambicioso sin empatía".

Es el problema de las generalizaciones, que son muy fáciles de desmontar.

chemari

#47 A luego B no implica no A luego no B. Por favor un poco de lógica básica antes de responder. Decir que un rico no tiene empatía no implica decir que un pobre tiene empatía.

Zeioth

#1 La forma mas común de hacerse rico no es ser malo. Es ser el hijo de alguien rico.

derethor

#51 claro, como amancio ortega. Ah no, que su madre tenia que pedir comida

Gresteh

#51 Tener un padre rico ayuda, pero no es una garantía, salvo claro está sea alguien con mucho dinero y heredes ese dinero. El hacerse rico es una combinación de aprovechar las oportunidades y tener suerte con ellas. En condiciones normales no vas a hacerte rico trabajando, si quieres hacerte rico vas a tener que lanzarte al vacío, montar un negocio, tener suerte y que funcione bien.

Apostar tu dinero y tu tiempo a algo y que salga bien, ayuda mucho tener una personalidad adecuada que te permita ser perseverante, ayuda mucho saber administrar tu dinero y no gastarlo a lo tonto y por supuesto ayuda mucho tener un padre que te pueda dar contactos o que te pueda ayudar prestandote dinero (o directamente dándotelo).

No es necesario ser hijo de ricos para hacerse rico, ahí está por ejemplo Bill Gates o Amancio Ortega, gente que se han hecho a si mismos, pero que vieron una oportunidad y se lanzaron a por ella. Bill Gates vió la oportunidad en el software, inicialmente en un interprete de basic y luego en sistemas operativos, la suerte le sonrió, supo administrarse y se hizo rico. Amancio Ortega empezó siendo un simple trabajador de una sastrería, pero aprovechó su oportunidad, montó su primera tienda, se supo organizar y acabó por montar uno de los mayores imperios de la ropa actuales.

Para ser rico puede ayudar el no tener escrúpulos(especialmente en Wall Street cuando haces tu fortuna a base de hundir empresas), pero no es la única manera, ayuda el ser rico(la inyección de capital inicial ayuda muchísimo), pero no es 100% necesario.

La realidad es que para ser rico hace falta ver tu oportunidad, lanzarse a por ella y tener suerte. Todo el mundo por lo general suele tener "la oportunidad", puede ser un cuñado que te ofrece la oportunidad de participar con el en una idea, puede ser una idea feliz que se te ocurre mientras estás en el baño cagando... pero la oportunidad está ahí, y no solo una vez, es algo que ocurre de forma constante. El convertir la "oportunidad" en un negocio viable requiere habilidad y mucha suerte, la mayoría de la gente que aprovecha la oportunidad no tiene la habilidad o la suerte y fracasan, pero lo han intentado. Finalmente aquellos que aprovechan sus oportunidades y tienen la habilidad y la suerte se hacen ricos(bien sea moderadamente ricos o muy ricos, eso ya depende de la calidad de la idea y de la suerte).

En definitiva, no te vas a hacer rico trabajando 8 horas diarias en una oficina, aprovecha tus oportunidades cuando llegan sabiendo que si salen bien puedes ganar mucho, pero que si salen mal, estás sin negocio y sin trabajo. Es un riesgo grande.

M

#102 Por eso citas un nombre, porque viene siendo una excepción que no contradice lo afirmado por #51

D

#1 se me ha roto el frustrómetro

derethor

#1 hay millonarios con empatia y millonarios sin empatia, y hay pobres con empatia y pobres sin empatia.

Si alguien en millonario es porque tiene unos valores y unas prioridades de abundancia

Trigonometrico

#100 Tú lo has dicho al principio y no siempre es por valores de abundancia, a veces es por codicia o por otros motivos.

Maelstrom

#1 Pues menos mal que el artículo habla expresamente de que inteligentes pero socialmente ineptos, descorteses y "capullos" (término empleado en el envío en el sentido de desagradables, antipáticos), no suelen ser los que se llevan el gato el agua.

Bley

#1 Que ridiculez más grande.

Juzgar a la gente solo por las riquezas que posee es muy estúpido.

D

#1 Vaya forma de generalizar....
Mucho rico de pueblos mantiene a decenas de familias y muchos otros son filantrópicos, etc etc....
Gente pobre ha ganado mucho y no precisamente paso de ser un pobre ciudadano a un ambicioso rico sin empatía como dices.

D

#1 ¿ Estás evitando la palabra "psicóptata" ?

d

#1 No hagamos demagogia. Leete el artículo. Hay muchos factores que influyen como la perseverancia, las habilidades sociales etc etc pero la empatía no tiene nada que ver.
No intentemos el reduccionismo de "rico malo" y "pobre bueno".

D

#1 En part es degut a que els treballadors tecnològics no s'han adonat que són com els seus pares mecànics i els seus avis camperols.

La tecnologia ha ofuscat els seu cap i els seus títols acadèmics els fa pensar que són l'elit...no s'adonen que només són rics aquells que no necessiten treballar! Aquests no fan informàtica...contracten informàtics!...mentre ells es dediquen a estudiar art, consumir cultura, comprar obres d'art i fer viatges cars!

Lastdance

#1 ese planteamiento de que los ricos son ambiciosos sin empatía ya cansa. Porque el trabajo duro, la valentía en apostar por ideas que nadie mas se ha atrevido y otros factores que no tienen que ver con la avaricia, sino con la autodisciplina y la autoconfianza no tienen nada que ver, no?

elvecinodelquinto

#1 Que papá sea rico también ayuda

D

#14 En mi escala de valores es más importante "gastar dinero" que "tener dinero"

reygecko

#14 Muy buena respuesta.

D

#50 Y, sin embargo, el artículo de la noticia se centra en negativas. En personas inteligentes que no saben comportarse en las entrevistas o que se comportan "como auténticos capullos". Como si la inteligencia implicara inadaptación social pero eso no ocurriera con las personas menos inteligentes.

PauMarí

#50 porqué no es lo mismo ser inteligente que ser listo, aunque a menudo se usen como sinónimos.

D

#50 menuda generalización estupida y facilmente falsable con dos palabras... Al Capone

SosSargsyan

#50 y te falta el tema de las relaciones sociales. Los ricos suelen ser trepas, mientras tú estudiabas o trabajabas como un obsesivo en descubrir algo o saciar tu curiosidad y tu ansia de conocimiento, él se dedicaba a "relacionarse" y "hacer contactos", para que se acordasen de él otros más ricos, y que justamente se hicieron ricos siguiendo ese sistema. En fin...

M

#50 muy bien expresado. Ser inteligente es un inconveniente a la hora de tener éxito en cualquier cosa. Los inteligentes quieren cambiar y mejorar el mundo, pero la gente no quiere cambiar ni mejorar.

chimiko

#10 Dicen que un tonto y su dinero no andan juntos mucho tiempo, así que te aconsejo que me la prestes y yo cada mes te voy devolviendo algunos intereses para que no te quedes "pelao".

D

#10 en el top mundial, salvo herencias, no hay ningún tonto o mediocre, una inteligencia muy por encima de la media es imprescindible.

a

Porque la capacidad de trabajo y la perseverancia también son necesarias. Y si, también la suerte.

A ver si le suena a alguien: tienes una idea (un juego), estudias para desarrollarlo, resuelves los problemas técnicos mas peliagudos, te sientes el rey del mambo, te aburres, lo abandonas.

Ser listo sirve para resolver problemas, pero el 99% restante del proyecto es planificación, desarrollo aburrido y miles de pruebas.

Tener una buena idea sin la capacidad de trabajo y la disciplina para desarrollarla no sirve de nada.

Trigonometrico

#37 No es eso lo que hizo rica a la gente que conozco.

P

#37 Yo creo que el 99% es suerte y contactos y el resto ya lo que dices. Anda que no hay gente con ideas que no funcionan que se hace rica porque las compra nosequé empresa (mira por ejemplo Wallapop, que no ingresa ni un duro, la venderán y a otra cosa).

Gresteh

#37 Efectivamente, para hacerse rico sin ser rico previamente necesitas una idea o una oportunidad, capacidad de trabajo y suerte. No todo el mundo tiene la habilidad para aprovechar su oportunidad (en habilidad también incluyo la capacidad de trabajo) pero quienes la tienen generalmente logran algo, como mínimo tener un estilo de vida aceptable tan bueno o mejor que trabajando sus 8 horas... pero quienes además tienen suerte generalmente acaban ganando bastante dinero ¿suficiente como para considerarse rico? algunas veces sí, otras veces no, algunas veces esa primera idea lo único que logra es darte un empujoncito y para ser rico necesitas hacerlo dos o tres o cuatro veces, otras veces la idea es realmente buena o tienes realmente mucha suerte y sirve para hacerte rico.

Pero lo importante es que sin la idea, sin la habilidad y sin la capacidad de trabajo jamás te podrás hacer rico salvo que seas hijo de alguien rico o te toque la lotería... así que si eres un vago redomado y tu padre no es rico, juega a la lotería porque va a ser la única manera que tengas de ganar dinero, aún así espera sentado porque ganar la lotería es casi imposible y en cualquier caso si la ganas no vas a ganar tanto, como mucho te dará para pagar tu piso, lo cual no saca de pobre a nadie.

woodecker

Ser un listo es básicamente ser un oportunista, aprovechar la ocasión para sacar un bien para si mismo.

Una persona inteligente sabe visualizar todo el sistema, entonces puede salir perdiendo por el bien común si siente demasiada empatía por los demás.

XrV

#60 me gusta el matiz de "un listo"

nospotfer

Esta web debería llamarse Cuñadéame.

Mariele

#52 Guía Menéame del Cuñadismo "100 sofismos para cubrirte las espaldas y seguir con tu opinión de mierda". Fíjate que ahora que estamos en fiestas no hacen más que aparecer artículos como éste en plan emergencia. Todavía queda noche buena y reyes!!

D

Este post debería estar en la subsección: "Envídiame".

D

No es más rico el que más tiene, sino el que menos necesita.

Medir la riqueza en euros no me parece realista.

Elige, dinero como para enterrarte o a tu madre viva, a mí me dejáis disfrutar muchos más años de mi madre y el dinero para vosotros.

D

#9 "No es más rico quien más tiene sino quien menos necesita", "el trabajo dignifica", "el dinero no da la felicidad".

Suenan todas a frases inventadas por terratenientes para calmar a sus vasallos. Déjame que te explique algo, echa un vistazo a la pirámide de la autorealización. ¿Cómo solucionas la mayor parte de los problemas de la base? Dinero.

El dinero te da tranquilidad, seguridad. Te da calidad de vida y, sobre todo, te da tiempo. Aunque tampoco quiero convencerte de nada, cuando quieras te paso una cuenta de PayPal y me pasas todo ese dinero que te pueda sobrar

D

#28 Tengo dinero, bastante a mi juicio, no quiero más, quiero disfrutar de mi familia mis amigos y mis cosas.

Si fuera ambicioso seguramente no podría disfrutar de esas cosas.

Una vez en una de mis visitas de cortesía al centro donde me formé un profesor me dijo que porque no ampliaba más, a lo que yo le respondí, ¿y ampliar más los problemas?.

c

#33 Efectivamente. El dinero no importa cuando se tiene

a

#28 esa es la moral del rebaño, mucha de la gente que te suelta esa frases se han gastado 200 euros en lotería este mes.

D

#28 Esas frases son ciertas, lo único que les falta la segunda parte:
- El dinero no da la felicidad... pero quita infelicidad.
- El trabajo dignifica... cuando lo haces por tu libre voluntad, no por obligación.
- No es más rico quien más tiene sino quien menos necesita... siempre que tenga las necesidades básicas cubiertas.

La "pirámide de la auto-realización" se podría solucionar de muchas formas, no necesariamente con dinero. Usar dinero implica que alguien trabaje para ti, cuando lo que necesitas es conseguir cubrir tus necesidades, no necesariamente que otros trabajen para cubrirlas. Si pudieses hacerlo por ti mismo, o que lo hiciesen unos robots, podría no hacer falta dinero.

Acido

#28 Creo que a lo que #9 se refiere es a que las personas más inteligentes tienen motivaciones "más elevadas"...
o, dicho de otra forma, que no todos miden su felicidad de igual manera. La pirámide de Maslow es una generalización que parece bastante lógica... parece lógico preocuparte antes por alimentarte y necesidades fisiológicas, luego por una seguridad / estabilidad, luego por lo social, luego el reconocimiento y por último autorrealizarse (creatividad, resolución de problemas, moralidad, etc). Sin embargo, se dice que Arquímedes murió por no hacer caso a un soldado, absorto en sus cálculos... que sería como decir que antepuso su "felicidad" intelectual a su necesidad de seguridad. Hay científicos (Tycho Brahe) que murieron por explotarles la vejiga, anteponiendo su trabajo intelectual a su necesidad fisiológica de hacer pis. Hay quien antepone la moralidad a sus necesidades de alimento o salud (huelgas de hambre, etc). O quien antepone la amistad o el reconocimiento a cosas como la seguridad, la salud o el alimento.
Seguramente a más de un sabio le surgió el dilema de tener más dinero (probablemente llegar a rico) o hacer algo que le llenase más, que le hiciese más feliz... y optaron por lo segundo. Muchos artistas mueren pobres y luego sus obras se venden por muchos millones... es decir, no hicieron lo que hicieron por ganar mucho dinero, porque no les pagan mucho, sino por vocación, por el placer que les daba hacerlo, sacrificando cosas que considerarían menos "importantes" como una mansión de lujo, un yate, ... Si después de muertos sus obras se venden por muchos millones quiere decir que realmente hicieron algo muy valioso para muchas personas, aunque sus contemporáneos o su entorno local no supo entenderlo o valorarlo de igual forma.

Por ejemplo, según tu razonamiento Albert Einstein lo que debería haber hecho es dejar esas teorías e investigaciones que no le daban mucho dinero y haberse hecho millonario. Según tú la Pirámide de Maslow va a misa y es algo que todo el mundo debe seguir... Pero, fíjate qué raro, que a Einstein le hacía más feliz pensar en teorías, hablar con colegas científicos, filosofar, etc.

Por otro lado, la pirámide dice que se anteponen unas cosas como comer a otras como hacer una obra creativa... pero para dos personas que tienen resuelto lo de comer (un mileurista, por un lado, y un millonario por otro lado) no dice la pirámide que quien más comida pueda tener más feliz será. Dicho de otra forma: con dinero se pueden comprar cosas de la base de la pirámide, vale, pero hay otras que no se compran. Si tienes resuelto el comer y ciertas condiciones mínimas entonces optar por hacer algo donde te pagan más no veo que la pirámide diga que serás más feliz, sino más bien lo contrario, que para ser más feliz una vez resuelto lo básico tienes que optar por la actividad donde te sientas autorrealizado, por actividades creativas (escribir, pintar, inventar...), por actividades que consideres "éticamente buenas" (actividades humanitarias, avances para mejorar el bienestar de la humanidad), lo que te proporcione más y mejores amistades y afectos, etc.

XrV

#9 suena a argumento falaz

Trigonometrico

#98 No lo es, es para pensar lo que ha dicho.

D

#9 Depende de a que riqueza te refieras. Económicamente es más rico el que más dinero tiene, en otros factores dónde no influya el dinero, no necesariamente. Y al final cuando hablas de lo rico que es alguien todos pensamos en un sentido económico, pues buscar otras riquezas vuelve al concepto mucho más abstracto: ¿rico culturalmente? ¿Rico socialmente? ¿Rico en ciertos aspectos de su vida?

Elegir entre el dinero o tener a tu madre viva no tiene ninguna relación con el tema. Como ya te han dicho, buena falacia...

D

#9 Ets molt jove, es nota. Quan una compra diners...compra llibertat! Gràcies als diners pots conèixer molt més món.

D

#9 No es más rico el que más tiene, sino el que menos necesita.

Cuando estemos muertos seremos infinitamente ricos.

fofito

Porque los listos que ya son ricos y los listos que trabajan para ellos se encargan de que no baste con ser listo.

XrV

#6 eso suena a conspiración oiga!

K

sorrillo

Es por la honestidad.

Azucena1980

Porque estamos a otro nivel de Matrix

D

dame un cargo politico y las tripas de otro .

XrV

#13 claro, esa es la única forma de triunfar en la vida. Desde luego meneame pasa por una de sus mejores etapas en cuestión de comentarios, todo, absolutamente todo se lleva al campo de la politica. Antes meneame era de los tecnologos y gente de ciencia, ahora pertenece a esa subclase de nombre desconocido por los que todo pasa por la política.
Como esto siga así me bajo y aqui os la peláis los unos a los otros.

xamecansei

#99 a donde te vas a ir a forocoches? A chuza?

Sofrito

Y si eres tan listo, por qué no estás todo el día follando con distintas mujeres?

XrV

#45 que tiene eso que ver???????? Follas poco verdad?

D

#45 Pues porque no tengo dinero para pagarlas, obviamente...

D

Excelente pregunta, me gusta, voy a usarla.

tiopio

#2 anótate también la respuesta : eso sólo lo dicen los fachas enemigos de España, que detestan a las personas decentes.

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