En las últimas horas han salido a defender al equipo de BBC Earth varios cineastas de vida salvaje. La razón se debe a un hecho “sin precedentes” en el último documental de la naturaleza de David Attenborough, Dynasties. Pararon la grabación para rescatar a una colonia de pingüinos de la muerte. En este tipo de documentales no interferir es una regla cardinal. Si por ejemplo estás viendo una relación de depredador y presa, la clave es que tu presencia no debe influir en el resultado.
Comentarios
#12 no te preguntes tantas cosas que luego dices tonterias como esta.
Me parece perfecto. El ser humano ya interviene demasiado dejando al minimo o extinguiendo especies o poblaciones, no viene mal intervenir en situaciones asi aunque quizas el pingüino emperador no se vea muy amenazada por nosotros.
¿Un voto por irrelevante? Como se nota que no es un pingüino.
Expertos en documentales respaldan la intervención de equipo en el programa de Attenborough, defienden la decisión de la tripulación de ayudar a las aves atrapadas:
https://www.theguardian.com/tv-and-radio/2018/nov/19/top-filmmakers-back-penguin-intervention-on-attenborough-show
"Entonces, las cosas se pusieron demasiado reales para los propios cámaras y miembros de la producción."
Quizá deberían dejar de hacer documentales sobre la naturaleza y meterse a hacer películas de Disney. Aún así, si es estúpido que intervinieran, aún más estúpido es que lo hicieran público.
Lo que les ha pasado a estos pingüinos les pasa a las crías de tortuga, salen a centenares en las playas y muchas van en la dirección equivocada, o se quedan trabadas y se las comen las gaviotas, es un espectáculo para turistas en muchas playas de Méjico, siempre hay un idiota que quiere salvar a las tortuguitas. Pues bien, como toques a una se te cae el pelo, porque no hay que interferir. No es tan difíci de entender.
#12 lo de que sea una especie invasora y normalmente se la encuentre fuera de su hábitat natural ya tal, no?
#2 Creo que es este:
#47 yo soy de la generación del Hombre y la Tierra. Y aunque Felix, no lo hiciese todo lo bien que se podía, eran otros tiempos y ayudó mucho a una sociedad que despreciaba la naturaleza y vivía de espaldas a ella. En muchos niños de los 70'despertó inquietudes que no se tenían.
#6 Cada uno elige su camino, ellos eligieron dejar de ser documentalistas y han pasado a ser activistas, es una decisión tan respetable como la de no haber hecho nada por salvar a los pingüinos.
Yo me pregunto si hubieran visto un nido de avispas asiáticas a punto de ser destruido por causas naturales habrían sido tan buena gente de salvarlas del desastre.
#8 totalmente de acuerdo. La naturaleza se rige por unas leyes, que en el caso de la dinámica de poblaciones son matemáticas. Si no es para corregir un equilibrio previamente alterado, no se debe intervenir, y, quien lo haga ha de estar capacitado.
Que además esto me recuerda a la campaña para salvar animales feos. Si en lugar de pingüinos que son muy monos hubiera sido una colonia de babosas...
#8 Quizá deberían dejar de hacer documentales sobre la naturaleza
Le dices a camarógrafos expertos en documentales respaldados por otros expertos que habrán visto más naturaleza en acción que tu buscando goatse en toda tu vida.
Vaya tela.
Pues lo veo muy bien, bastante estamos jodiendo el planeta y las especies, un gesto así les honra. Y claro que grababan un documental, pero si hubieran estado casualmente alli lo habrian hecho igual.
El otro día vi un video en el que una tortuga estaba dada la vuelta en una playa sin poderse girar y 2 tipos le daban la vuelta y la salvaban, pues lo mismo.
#14 qué fácil es decir cuñao, dame tus argumentos, debáteme algo, creemos un poco de conversación en torno a esto. No creo que por leer algo con lo que no estás de acuerdo debamos acudir a descalificar de inmediato, estoy abierto a críticas constructivas.
Por si me he explicado mal, me refería a que me parece bien, puesto que bastantes pingüinos caerán por nuestra culpa (cambio climático), por lo que salvar 20-30 no me parece que altere el ciclo vital de la Antártida.
#13 Caaaalma, caaaalma, puede que #12 no escogiese precisamente el mejor ejemplo, una es una especie en extinción, y la otra llega a ser invasora, pero si nos abstraemos de eso el mensaje que creo que quiere dar es que le da la impresión de que solo los han salvado "por majos", es decir, por ser una especie que cae nos bien, que a nuestros ojos nos resulta simpática, y se cuestiona si hubiesen hecho lo mismo ante otro ser que, aún estando en peligro de extinción, a los humanos nos pareciese peligroso o agresivo.
Yo tiendo a creer que lo habrían hecho igual, si son documentaristas profesionales habrán visto toda clase de seres, y seguramente podrán obviar las antipatías previas, y se habrían inmerso en la sociedad del ser en cuestión, llegando a tal punto que, ante las mismas circunstancias, habrían obrado igual.
Creo que una vez que se ve que los animales son/hacen "algo más" que la fama que les imponemos, puedes hacerlo con "cualquier bicho", y esa gente, por su trabajo, es mucho más sencillo que llegasen a ese punto (no obligatorio, pero sí más sencillo)
Lo que no tengo tan claro, es si habría sido noticia que lo hiciesen con una especie "menos popular"
#9 nosotros somos parte de la naturaleza y sus reglas. Incluso cuando intervenimos. La naturaleza no es un ente sobrenatural con consciencia que decida como va a ir todo.
#12 Porque avispas?
Porque no gatitos, perritos, tortugas, delfines...
Sera que no hay bichos...
Pero no, tienen que ser avispas. Porque si no tu comentario ya no tendria sentido.
Y lo sabes...
#28 No hace falta que califiques lo que digo de estupidez, yo he sido respetuoso contigo. También existe el cine comercial, que por regla casi general se enfoca a llegar a cuanta más gente y medios mejor, ¿Por qué no iba a ser algo similar este caso? El que despues se interese más, podra profundizar con otros.
#15 Se llama ética profesional. Entiendo que tú no tienes que tomar nunca decisiones meditadas que puedan ser comprometidas con esta, pero otra gente si.
#15 Creo q a ti tambien te aplica #13
#9 #8 el día que os encontreis con una peritonitis aguda, creo que deberías regiros por las leyes de la naturaleza y aguantar con valor y tesón hasta que remita (si remite).
#9 no hay animales feos, solo hay copad de menos.
Es broma.
Ya en serio. Toda la razón. Aunquen honor a la verdad hasta que sr ha desarrollado la tecnología que permite la grabación real en el habitat de cada animal, sin interferir, la técnica era preparar "el escenario". Me explico: se coge una gacela de grant, se planifica la secuencia previendo en lo posible los movimientos, se colocan las cámaras, se espera a qur pasen las leonas y se suelta la gacela de grant en medio de la manada. Y, hala, a correr. Ya tenemos secuencia de caza de las leonas. Y esto fue así durante mucho tiempo.
Por ejemplo, muchas secuencias de rodríguez de la fuente o del mismo attenborough
#12
#26 Interferir, al igual que Transferir, Referir y Conferir, no tiene la raíz de "herir" sino la de ”fero, fers, ferre, tuli, latum", que significa "llevar".
#31 nosotros también formamos parte de la naturaleza, así que salvarlos también. Qué no nos hubieran dado un cerebro, no te jode!
Pues son unos pingüinos con suerte.
#31 Cuando enfermes, porfa, no vayas al médico, que es la selección natural y no hay que intervenir ...
#10 ole tus pruebas!
#0 a mi me pone que el usuario que ha subido el vídeo lo ha bloqueado en mi país ¿?.
#27 No. Un documental es un documental. ¿Hay misas para los no creyentes? Menuda estupidez.
#3 Vale.
#12 pues depende, si están en España espero que no.
Y los pingüinos son entrañables, joder.
#51 Aunque entiendo lo que quieres decir, está claro que con o sin series infantiles nos sentimos más cercanos a un vertebrado de sangre caliente que a un insecto o un anélido..
#10 Rodriguez de la Fuente seal of Approval.
#8 #9 Nuestra masiva presencia en la tierra supone una intervención en todos los ecosistemas, estemos presentes o no como individuos. El humano no está fuera de la naturaleza, sino que forma parte de ella. Intervenir es una palabra que esconde que nuestra acción en el medio forma parte de nuestro comportamiento como integrantes de una especie más de la naturaleza. ¿Por qué cuando un león caza a su presa no llamamos a eso intervención? Pensar que estamos por encima de todo eso, que no somos como los "leones" o cualesquiera otros animales, me parece un error. Nuestra acción es nuestra acción como como homo sapiens y no tenemos por qué llamarla intervención, como no llamamos intervención cuando una hormiga te sube por la pierna.
#17 Pues tiene que haber para todos. Para los que se interesan por el realismo y para los que se aburren con este y se meten en el mundo del documental gracias a algo más espectacular. No?
"Lo hemos pensado mucho, y hemos decidido que"
Creo que ahí está el problema. Yo, si en un momento dado, ayudan a un pingüino en plan... "ale, chaval, hoy es tu día de suerte", pues no pasa nada. Pero lo de estar varios días pensándoselo, viendo polluelos morir y tal, y los tíos dándoles vueltas a la cabeza "¿Lo hacemos, no lo hacemos?"... en fin.
Esta gente empieza a tener con la naturaleza problemas "teológicos": ¿Le parecerá bien a Dios, le parecerá mal? Es ridículo.
Y nos lo cuentan como si fuera algo grande...
#29 Sí, y encima eso: la ética profesional se la han pasado por la entrepierna...
#18 Que daño hace el antropomorfismo de las series infantiles. A ver cuando empiezan a usar cucarachas, ciempiés, babosas, liendres, piojos, sanguijuelas y similares, volviéndoles "entrañables".
#17 Los documentales de animales, siempre han sido semanas de grabación y un montaje de unos minutos / horas.
O acaso crees qe llegan y topan con la escena y ese mismo dia se vuelven para casa?
#45 asumiendo su razonamiento (por otra parte válido y coherente) cuando por acción del hombre una especie acaba extinta podemos aplicar su argumento (que, repito, tiene coherencia interna y validez conceptual): bien extinta está en tanto en cuanto tanto esa especie como el ser humano somos parte de la naturaleza y a ella y sus reglas nos hemos atenido
Cc. (#38)
#24 Los sonidos son lo peor. Hace ruido hasta cambiando de un líquido a otro. Súper realista. Es más, en un momento concreto se oye un rayo láser a lo star wars. No exagero.
#56 pero salvar a una familia de pingüinos de una tormenta me parece genial porque no se está eligiendo la vida de ellos sobre la de una segunda especie
Los miles de peces que comerán esos pingüinos a lo largo de su vida igual no están muy de acuerdo contigo. Eso sí, el placton lo celebra.
#12 muchísimos animales toman partido a la hora de salvar a miembros de otras especies. La excusa de “dejar que la naturaleza siga su curso” es bastante insuficiente. Intervenir en la caza entre una presa y su depredador supone elegir entre uno por encima de otro, pero salvar a una familia de pingüinos de una tormenta me parece genial porque no se está eligiendo la vida de ellos sobre la de una segunda especie.
Además, como bien dicen por aquí, es lo mínimo que el ser humano debería hacer después del conituo daño que causa los escosistemas.
En cuanto a tu ejemplo: partimos de que hablas de una especie invasora que,
por causas humanas, ha alcanzado un hábitat que no es el suyo y, además, no está en peligro de extinción. Y no sólo eso, sino que para salvarlas (en caso de qusieras) tendrías que acercarte tanto que pondrías en peligro tu vida.
#52 Gracias por la corrección, me he pasado de listo.
Por cierto, vaya irregularidades tiene el verbo de marras...
#8 Los documentales actuales son patéticos. Te graban 50 horas a lo largo de un mes y te lo montan como si hubiese pasado todo en 5 minutos. Graban distintos animales y te los hacen pasar por el prota para que la historia mole. No hay ni un sólo sonido grabado en directo. Todos son añadidos en pospro.
En serio, miraos este vídeo reciente de la BBC y echad la pota.
Llega un punto que no sabes si estás viendo un documental o la última de Kubrick.
Hay muchas situaciones en las que gente común y corriente salva animales, por ejemplo cuando se quedan varados un tiburón o un delfin. Yo no me imagino estar allí en ese momento, ver como agonizan en la playa y no mover un dedo. ¿Que interactuo con la Madre Naturaleza? Probablemente, pero también lo hago en decenas de situaciones cotidianas y con esta me sentiría mucho mejor durante mucho tiempo.
#15 watix, Garrosh, weiseradf, y Carlos_Profe, estos son los cuatro primeros impresentables en ponerme negativo por dar mi opinión, y sin ni siquiera justificarse.
Estas cositas también echan a la gente de mnm.
#6 cuantas veces sera al revés, para darle más dramatismo a la escena.
#32 Yo no he dicho avispas asiáticas en España, podría ser en su entorno natural.
¿Solo se basan para salvar animales en su adorabilidad?
Se han convertido en seres de luz!! Algún día todos lo seremos y no habrá sufrimiento en el mundo.
No se dice que eran usuarios de Linux, lo cual explica todo.
#25 ... y todos los días serán Navidad
#15 problemas éticos, no sé de donde sacas la teología
#68 Un camarógrafo experto en documentales no te vacuna de ser un completo idiota.
#102 Desde luego tú no lo tienes, hay unos principios deontológicos del documentalista que desde luego tú ni sabes qué existen.
Tú sigue tragándote las cosas sin más. A esta gente los han puesto a parir de todos lados, los expertos que dicen que los defienden no existen sólo uno que han puesto ahí, cualquier naturalista les correría a collejas.
#22 es algo muy conocido. Busca por animales troquelados, por ejemplo:
https://www.ecologiaverde.com/animales-troquelados-o-improntados-171.html
#12 Preparate, aqui la gente no entiende similes, solo saben ver el dedo e interpretan cada frase descontextualizada. Te van a llover negativos. He leído ya a unos cuantos que te han contestado que tela... Como el de "tienen que ser avispas". El probre ignorante no sabe lo que es un ejemplo. El nivel de lectura de este sitio va cuesta abajo. No se leen las noticias como para esperar que se molesten en comprender un comentario.
#86 ya pero a mi placer en la oratoria de Don Félix no le importa que se forzara una escena. Y al desarrollo e implatación de la cetrería en aeropuertos también se la suda. Y así un largo etcétera.
#8 Noticia de animales... Comentario de Disney...
No puede faltar.
Si no cambiamos el repertorio esto se vuelve aburrido.
#8 corre, llama a los expertos que han respaldado la actuación a decirles que se equivocan, que tú no has visto pelis de Disney y eres un experto renombrado en el tema. Así les alegras el día y el resto oímos sus risas...
#51 Vosotros os creeis que esa gente que esta todo el tiempo grabando animales salvajes, aguantando las imclemencias del tiempo y poniendo sus vidas en peligro en algunos casos...
De verdad creeis que tienen tiempo de pensar en esas bobadas de Disney.
A ninguno os da por pensar que esa gente entiende mas de animales que cualquiera de nosotros?
Un documental no se graba en 4 dias...
Me parece absurdos criticar lo que hicieron desde la comodidad de nuestro sillon y mas teniendo en cuenta, que la razon de la merma de estos animales somos nosotros y el estilo de vida que llevamos.
#91 les habrán puesto a parir ejpetos de intenés que no han visto nunca pelis de.disney y saben de todo mucho.
Que cada cual hace el ridículo como le place. por ejemplo, pretendiendo saber más que los expertos reales.
#68 definición clásica de cuñao lo de #8
La naturaleza del humano es intervenir en Todo. No lo podemos evitar.
Intervenir e interferir, que viene de Inter-ferir, con la misma raíz que "herir".
#33 ¿Tiene eso algo que ver con el resto de cosas que he dicho?
#40 Eso no tiene nada que ver con lo que has dicho tú. Puedes tirarte 50 días grabando y aún así reflejar realismo en la pantalla. Ahora se dedican a fabricar historias de Disney con el montaje.
#61 ¿Eres consciente de que un documental busca presentar la realidad tal y como es? Un documental comercial es un oxímoron al nivel de la banca ética.
#51 hay una razón evolutiva para tenerle repugnancia o miedo a según qué animales
#75 ya pero la escena del aguila despeñando la cabra montesa era un montaje
#83 Es que tienes que olvidarte de llegar a todo el mundo. Los documentales son divulgación, así que presentar la realidad como algo que no es se escapa de sus objetivos.
En serio, mírate el clip que he puesto de la anguila y ponte auriculares.
#6 Tiene que ser duro ver una situación así, aunque al final, han logrado lavar su conciencia de "humanos destructores de la naturaleza", salvando unos míseros pingǔinos que iban a morir.
#62 ¿Y por qué? ¿o no vas a dar ninguna explicación? Porque si no das ninguna explicación ¿qué interés tiene tu opinión? ¿Entre cero y nada?
#60 Yo lo llamo hipérbole, pero igual me equivoco.
#8 eso, ante un país castigado por la hambruna y sus habitantes condenados a una muerte cruel por inanición.. no debemos intervenir. Que la sequía y las cosechas perdidas es algo muy natural.
Además la especie humana es tan numerosa (más de 7 mil millones), que mueran unos cientos de miles no importa.
Yo el otro día vi un incendio en un edificio. Había gente pidiéndome les abriera la puerta, que la tenían atascada.
no hice nada, dejé que la naturaleza siguiera su curso. Fallecieron todos, pero muy acordes con los designios naturales.
Pues eso. Y quien quiera entender, que entienda.
#12 Nivelazo el tuyo
#12 O un nido de ébola con viruela
A estos les moló "Happy Feet 2", científicos humanos "wenos" salvan pingüinos monos....
Cuando nos salvan a nosotros no nos quejamos:
#74 No voy a repetirme más, yo entiendo lo que quieres decir, pero para llegar a todo el mundo a veces no hay que ser purista.
#8 Lo de las tortugas viene causada porque se confunden con las luces de la ciudad en muchas playas, por lo que de manera indirects esas muertes son causadas por el ser humano, por lo que a mi entender, aunque no ruese devolverlas al mar, se deberían tomar medudas para evitar que las tortugas la palmen, como poner barreras o algo similar que haga que tiren hacia el mar directamente, aunque se las acaben comiendo las gaviotas.
Del mismo modo que si un lince se cae en una balsa de regadío, lo normal es salvarlo, dado es su muerte sería causa de una acción humana.
En el caso de los pingüinos, a mi me parece bien que si les da pena los salven, están en su derecho y no han provocado ningún prejuicio a otros animales de manera indirecta.
#87 No eres muy listo, "En las últimas horas han salido a defender al equipo de BBC Earth varios cineastas de vida salvaje"
Si han tenido que salir a defenderlos es porque les habrán puesto a parir, y con razón. Aparte del corporativismo, no hay ningún motivo que justifique lo que han hecho. Lo siguiente es ya ponerles comederos y que el ecosistema se vaya a tomar viento del todo.
Idiotas.
#51 Cuando dejen de ser vectores de enfermedades o no sean parásitos nuestros. La relación que tenemos con los pingüinos es relativamente "neutra" (no los comemos ni competimos directamente con ellos). Las arañas no son entrañables pero no las mato cuando las encuentro en casa porque depredan a mis parásitos. Parásitos que me atacan, y de igual modo intento eliminar de mi entorno cercano.
#98 #56 Y los animales y bacterias que se habrían alimentado de los cuerpos de esos pingüinos muertos, también. Un ecosistema es un sistema complejo en el que cualquier decisión que tomes tiene repercusiones en terceros, cuartos y quintos afectados. Por eso está la norma de no intervenir. A lo mejor esa decisión ha contribuido a que otra especie se extinga por falta de alimento.
#92 Pues opinamos diferente, para comenzar con la tarea de divulgación, para mi es fundamental despertar curiosidad previamente.
Una recreación. Sucedía miles de veces... pero nunca delante de una cámara. O se hacía así.. o no lo hubiéramis visto nunca.
Yo ya vi esto en Happy Feet 2
¿Nivelazo? Un documentalista debe ser ajeno a lo bonito o feo que sea un bicho
#12 Lo que pasa es que en mi opinión, ahora mismo hay montones de especies en peligro no por la naturaleza incontrolable e imprevisible del planeta, sino porque los humanos nos hemos cargado muchos de sus equilibrios acelerando ciertos cambios que afectan demasiado a otras especies que no tienen la culpa. Estos pinguinos igual no estaban sufriendo las consecuencias directas del cambio climático, no lo sé, pero su especie en general si. Igual es de justicia empezar a compensar.
Que ascazo de la plaga de OFENDIDITIS que vivimos...
¿Pues no forma la nosotros también parte de la naturaleza? Salvarlos o no es sólo una cuestión de voluntad.
#56 Si todo eso está muy bien desde el punto de vista de un activista, pero no de un documentalista.
No quiero ni pensar que habría pasado si los que ha ha graban documentales de África hubiesen intervenido cada vez que actúan las asquerosas hienas
#21 Selección natural, no hay que intervenir, es la naturaleza, no es tan difícil.
#14 Hablas de ti en tercera persona en este comentario tuyo? Porque no tiene sentido lo que le has dicho a Nevermind.
Pues muy bien, a veces hay que ser compasivo y evitar que la madre naturaleza haga de las suyas.
#34 Esto Los documentales actuales son patéticos. Te graban 50 horas a lo largo de un mes y te lo montan como si hubiese pasado todo en 5 minutos. Graban distintos animales y te los hacen pasar por el prota para que la historia mole
Huele a chamusquina que tira para atrás. Y han perdido el culo para hacerlo público.
#48 No, no son tipo Disney. Y eso si se solía hacer antes solo que de forma mas disimulada (depende de la editora) y si se hace ahora ese tipo de "presentación" del animal , es porque gustará o concienciara mas a la gente o venderá mas.
#99 Te falta poner caritas, lo digo para que cumplas todos los requisitos.