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#6:
Concepción Perea (autora de La Corte de los Espejos, fantasía MUY recomendable) tuvo que decir lo mismo en el máster de literatura creativa de la Universidad de Sevilla. Porque resultaba que los profesores veían la fantasía como algo menor o meramente infantil, y cuando les sacaba a García Márquez (que no hay fantasía en los Cien Años de Soledad), se quejaban de que "lo sacaba de contexto". Parece ser que solamente es mierda si hay orejas puntiagudas o si ¡horror! el lector se divierte.
Lo de El sueño de una noche de verano ha sido un guantazo de los gordos... porque detallitos como los de Hamlet, Jane Eyre o Cumbres borrascosas son puntuales, pero Shakespeare te mete las hadas en tromba. Y bueno... Homero...
En fin, hay mucho snob que considera que la literatura que leen los jóvenes tiene que ser mala por narices, y eso fastidia. Sobre todo porque últimamente han salido novelones... Entre Canción de Hielo y Fuego, Príncipe de nada, todo lo de Abercrombie... y en España Concepción Perea y Virginia Pérez de la Puente, hay que no haberse leído los libros para seguir ninguneando la fantasía.
Lo de El sueño de una noche de verano ha sido un guantazo de los gordos... porque detallitos como los de Hamlet, Jane Eyre o Cumbres borrascosas son puntuales, pero Shakespeare te mete las hadas en tromba. Y bueno... Homero...
En fin, hay mucho snob que considera que la literatura que leen los jóvenes tiene que ser mala por narices, y eso fastidia. Sobre todo porque últimamente han salido novelones... Entre Canción de Hielo y Fuego, Príncipe de nada, todo lo de Abercrombie... y en España Concepción Perea y Virginia Pérez de la Puente, hay que no haberse leído los libros para seguir ninguneando la fantasía.
#5:
Es decir, que según ese señor, Tolkien no es escritor. Y Cervantes tampoco, porque el Quijote tiene su dosis de fantasía. No hay peor lector que un "amante de la literatura" que se piensa que todo lo bueno pertence a un único género y a una única época.
Y chapó por meter el Pentateuco en "novela fantástica"
Y chapó por meter el Pentateuco en "novela fantástica"
#8:
En cualquier caso se olvidan de una cosa. Hasta la mierda es buena si hace que los jóvenes que no suelen leer se acerquen a los libros. ¿que comienzan leyendo Crepúsculo y El hobbit? Pues que empiecen. Y que se enganchen. Y que se beban los chorrocientos libros ambientados en Mundodisco (geniales, a todo esto). Y que lean lo que les da la gana. Siempre será mejor eso a que no lean nunca.
Después, como en todo, lo más seguro es que varíen y vayan probando otros estilos y picando de todo un poco. Pero lo que ha hecho la literatura fantástica por el fomento de la lectura no lo ha hecho García Marquez (con respetos a este señor que al parecer sus libros son buenos aunque no los he leído).
Después, como en todo, lo más seguro es que varíen y vayan probando otros estilos y picando de todo un poco. Pero lo que ha hecho la literatura fantástica por el fomento de la lectura no lo ha hecho García Marquez (con respetos a este señor que al parecer sus libros son buenos aunque no los he leído).
#37:
#7 Un profesor de primero de carrera nos dijo que pusieramos en una hoja los ultimos 5 libros que habiamos leido, mis ultimos 5 libros de entonces versaban sobre fotografia y edicion de imagen, le pregunte si valian libros tecnicos (al fin y al cabo eran libros) y me contesto que valian "libros de verdad, literatura de verdad", ante la coletilla "de verdad" le pregunte a que se referia y dijo que nada de esas mierdas del Codigo DaVinci, Crepusculo o El alquimista, ante semejante respuesta yo no tenia ningun argumento para seguir replicando asi que escribi:
-Teo en el zoo
-Teo en el circo
-Teo en la granja
-Teo en el parque
-Teo en el tren
Luego me toco charla con el porque decia que estaba intentando chotearme de el, a lo que conteste algo parecido a tu comentario.
PD: Fui de los pocos que pudo poner 5 libros y ademas sin mentar a El Quijote
-Teo en el zoo
-Teo en el circo
-Teo en la granja
-Teo en el parque
-Teo en el tren
Luego me toco charla con el porque decia que estaba intentando chotearme de el, a lo que conteste algo parecido a tu comentario.
PD: Fui de los pocos que pudo poner 5 libros y ademas sin mentar a El Quijote
#3:
Rothfuss es muy bueno!
Pero a ver si acaba ya la tercera parte de la crónica del asesino de reyes ya de una vez... que parece George R.R. Martín...
Ah! a sacado un libro corto sobre Auri, por si no lo sabeis... es... peculiar.
Pero a ver si acaba ya la tercera parte de la crónica del asesino de reyes ya de una vez... que parece George R.R. Martín...
Ah! a sacado un libro corto sobre Auri, por si no lo sabeis... es... peculiar.
#12:
Hola, estoy haciendo un trabajo de investigación sobre los Chandrian y quería saber si alguno sabe algo sobre ellos. Principalmente me interesa una lista con sus nombres.
Gracias de antebrazo.
PD: Denna al paredón.
Gracias de antebrazo.
PD: Denna al paredón.
#23:
“Para escribir un buen libro no considero imprescindible conocer París ni haber leído el Quijote. Cervantes cuando lo escribió, aún no lo había leído”
Miguel Delibes
Miguel Delibes
#52:
#4 ¿Tú sabes que Rothfuss es profesor no?
#2 Oye, o matizas cual es el problema con "defender los derechos de autor" (que es algo independiente de Sopa, Sinde, Sgae y similares) o parece que estás diciendo "lo quiero gratish".
#3 No es comparable, Martin lleva desde el 96 mareando la perdiz de su magna obra (magna obra los cojones, si tu saga tiene cinco partes y los dos peores libros y más ha tardado en escribir son el cuarto y el quinto hay un problema grave); Rothfuss aún no nos ha tomado el pelo.
#29 Muchísima gente no entiende el talento de crear comedia, lo ven todo como "hacer el payaso" y "decir tonterías" como si no hubiese trabajo en escribir esas tonterías y prepararlas.
#51 Tienes muchísima razón, cuando era un crío en los noventa había una estantería en la biblioteca llena de libros de Dragonlance e incluso siendo un niño pude deducir que algo tenía que andar mal si una historia tenía que durar tantas páginas.
#2 Oye, o matizas cual es el problema con "defender los derechos de autor" (que es algo independiente de Sopa, Sinde, Sgae y similares) o parece que estás diciendo "lo quiero gratish".
#3 No es comparable, Martin lleva desde el 96 mareando la perdiz de su magna obra (magna obra los cojones, si tu saga tiene cinco partes y los dos peores libros y más ha tardado en escribir son el cuarto y el quinto hay un problema grave); Rothfuss aún no nos ha tomado el pelo.
#29 Muchísima gente no entiende el talento de crear comedia, lo ven todo como "hacer el payaso" y "decir tonterías" como si no hubiese trabajo en escribir esas tonterías y prepararlas.
#51 Tienes muchísima razón, cuando era un crío en los noventa había una estantería en la biblioteca llena de libros de Dragonlance e incluso siendo un niño pude deducir que algo tenía que andar mal si una historia tenía que durar tantas páginas.
#64:
#57 a) "Y si, el Hobbit sigue siendo la precuela del LOTR por mucho que se publicara 17 años antes. Que tendrá que ver una cosa con la otra. Enfin..."
Hombre, si te inventas la definición de "precuela", pues si. La definición de precuela implicaba que era una obra creada con posterioridad pero explicando acontecimientos anteriores.
El Hobbit es un cuento para niños. Eso no hace que sea menos obra de arte, simplemente es otro tipo de arte, que los adultos pueden apreciar pero que está enfocado hacia un público distinto. ¿Eres consciente de los recursos literarios que utiliza esta obra? Son muchos y muy variados.
Hombre, si te inventas la definición de "precuela", pues si. La definición de precuela implicaba que era una obra creada con posterioridad pero explicando acontecimientos anteriores.
El Hobbit es un cuento para niños. Eso no hace que sea menos obra de arte, simplemente es otro tipo de arte, que los adultos pueden apreciar pero que está enfocado hacia un público distinto. ¿Eres consciente de los recursos literarios que utiliza esta obra? Son muchos y muy variados.
Comentarios
Concepción Perea (autora de La Corte de los Espejos, fantasía MUY recomendable) tuvo que decir lo mismo en el máster de literatura creativa de la Universidad de Sevilla. Porque resultaba que los profesores veían la fantasía como algo menor o meramente infantil, y cuando les sacaba a García Márquez (que no hay fantasía en los Cien Años de Soledad), se quejaban de que "lo sacaba de contexto". Parece ser que solamente es mierda si hay orejas puntiagudas o si ¡horror! el lector se divierte.
Lo de El sueño de una noche de verano ha sido un guantazo de los gordos... porque detallitos como los de Hamlet, Jane Eyre o Cumbres borrascosas son puntuales, pero Shakespeare te mete las hadas en tromba. Y bueno... Homero...
En fin, hay mucho snob que considera que la literatura que leen los jóvenes tiene que ser mala por narices, y eso fastidia. Sobre todo porque últimamente han salido novelones... Entre Canción de Hielo y Fuego, Príncipe de nada, todo lo de Abercrombie... y en España Concepción Perea y Virginia Pérez de la Puente, hay que no haberse leído los libros para seguir ninguneando la fantasía.
#6 Me enerva mucho esa actitud de los esnobs literarios que solo consideran literatura los ladrillos aburridos. Si algo entreteniene al lector medio, es basura.
Luego se quejan de que la gente no lee.
#7 Creo que esa gente debe ser de la misma quinta que dice que si el cine entretiene es que es malo. El cine bueno es solo cine de autor indie y que la pelicula guste a cuatro gatos que conectan (o creen conectar) con el director. O el enesimo toston insufrible sobre la Guerra Civil del 1936.
No señores, hay sitio para todo. Hay cine de entretenimiento bueno y cine mas artistico tambien bueno. Ciencia ficcion buena y ciencia ficcion cutre.
Es lo que pasa tambien en el cine con la comedia, de los generos mas vilipendiados en el cine. Nadie valora bien a un actor si no hace un puñetero drama. Y oye, esta bien que cambien de registro y no se encasillen, pero tambien hay que decir que muchos hacen un gran trabajo como comicos. Cierto es que hay mucho humor chabacano, pero hay comedias muy buenas. Sin ir mas lejos, me estoy acordando de El Milagro de P. Tinto. Hablamos sobre ella despues de una cena porque le gustaba a uno de los que estuvo alli con nosotros. Esa pelicula me parece grandiosa. De lo mejor que ha parido Javier Fesser. Por lo menos de las tres peliculas suyas que he visto. Me encanta la pelicula porque es un humor muy español, pero a la vez no cae en la vulgaridad, la cutrez y los topicos tan rancios del humor español.
En este sentido, me viene a la mente el culto que se ha generado ultimamente en torno a ciertas producciones de serie B, en las que, precisamente, ser cutre y barato es lo que hace gracia a los fans, a los que precisamente les hace gracia porque algunas se hacen intencionadamente cutres. Vease Sharknado. Un amigo estuvo en un evento de proyeccion hace poco. Vio la primera y fue a un evento a ver la segunda y es lo que mas le encanta, que es intencionadamente cutre.
#4 ¿Tú sabes que Rothfuss es profesor no?
#2 Oye, o matizas cual es el problema con "defender los derechos de autor" (que es algo independiente de Sopa, Sinde, Sgae y similares) o parece que estás diciendo "lo quiero gratish".
#3 No es comparable, Martin lleva desde el 96 mareando la perdiz de su magna obra (magna obra los cojones, si tu saga tiene cinco partes y los dos peores libros y más ha tardado en escribir son el cuarto y el quinto hay un problema grave); Rothfuss aún no nos ha tomado el pelo.
#29 Muchísima gente no entiende el talento de crear comedia, lo ven todo como "hacer el payaso" y "decir tonterías" como si no hubiese trabajo en escribir esas tonterías y prepararlas.
#51 Tienes muchísima razón, cuando era un crío en los noventa había una estantería en la biblioteca llena de libros de Dragonlance e incluso siendo un niño pude deducir que algo tenía que andar mal si una historia tenía que durar tantas páginas.
#52 sí, es profesor, ¿y cuál es la contradicción con mi argumento? él deja bien claro que sabe de lo que habla y enseña sin caer en ese snobismo y falsa superioridad de despreciar el trabajo de otros como inferior, simplemente porque no son capaces de hacer algo así y en el fondo les corroe la envidia por el éxito ajeno, antes que reconocer su propia falta de talento tratan de desprestigiar al otro, yo gente así me he encontrado a patadas, tanto en la universidad como en la vida diaria, ¿y tú?
#93 Tú al principio "se suele decir que los que no saben hacer enseñan", escribiendo eso para defender a un escritor que es de hecho profesor de literatura.
¿Te parece normal? Igual contradictorio no es, pero raro sí.
¿A qué viene el "¿Y tú?" del final? ¿Y yo qué?
#94 no hace falta que enseñes los dientes, ni te he faltado al respeto ni mucho menos atacado, si no eres capaz de comprender la coletilla con la que simplemente pregunto si no conoces gente que va con aires de grandeza tratando de disimular sus miserias disculpa, a lo mejor el error fue mío
El dicho es solo un refrán que pretende denunciar a aquellos que sin tener talento para algo se dedican a dogmatizar sobre ello, P.R. sí demuestra ser profesor, pues da una verdadera lección, sencilla y contundente, tanto de saber hacer como de saber estar, la persona a la que va dirigida demuestra que ni para la enseñanza sirve si esas son las ideas que transmite, así que quizás habría que especificar que el que no es un verdadero profesor es el que opina así sobre P.R. por mucho que intente hacerse pasar por tal e incluso viva de dar clases.
#7 Un profesor de primero de carrera nos dijo que pusieramos en una hoja los ultimos 5 libros que habiamos leido, mis ultimos 5 libros de entonces versaban sobre fotografia y edicion de imagen, le pregunte si valian libros tecnicos (al fin y al cabo eran libros) y me contesto que valian "libros de verdad, literatura de verdad", ante la coletilla "de verdad" le pregunte a que se referia y dijo que nada de esas mierdas del Codigo DaVinci, Crepusculo o El alquimista, ante semejante respuesta yo no tenia ningun argumento para seguir replicando asi que escribi:
-Teo en el zoo
-Teo en el circo
-Teo en la granja
-Teo en el parque
-Teo en el tren
Luego me toco charla con el porque decia que estaba intentando chotearme de el, a lo que conteste algo parecido a tu comentario.
PD: Fui de los pocos que pudo poner 5 libros y ademas sin mentar a El Quijote
#37 Hombre, Crepúsculo no me lo he leído y no se a nivel literario como será. Pero no me puedo leer un libro que se carga a los vampiros, donde llama vampiros a algo que no son vampiros, donde un vampiro hasta puede tener sexo, vamos, ya solo por eso me parece una mierda.
Ahora, ya me gustaría saber que tiene de malo el Código Da Vinci, sin entrar en temas religiosos.
#40 No hay fijacion por solo una obra, tambien se lee el Lazarillo
#39 Yo tampoco me he leido Crepusculo, ni El Codigo DaVinci, ni Juego de Tronos, pero no se que tiene de malo que algo se vuelva popular, quizas sea esa la unica solucion para que la gente lea algo y empiece a buscar por su cuenta.
#47 El Código da Vinci es una novela que ni fu ni fa, está entretenida pero como muchas otras novelas de entretenimiento que se hacen hoy día. Lo que pasa es que se convirtió en un best seller, y ya sabe que el esnobismo tiende a criticar cualquier cosa que destaque. Hasta con Canción de Hielo y Fuego hay esnobismo; gente que presume de que empezaron a leerse los libros de la saga antes de que esta se hiciera tan famosa.
A mi mientas una persona lea aunque sea el Marca ya me parece algo. El único libro que no acepto como lectura es de Belén Esteban.
#70 A mí me parece peor escrita que la novela de entretenimiento medio, pero bueno. Entretenida es un rato.
#37 Me lei en el Instituto la primera parte de El Quijote y, la verdad, me gusto. Lo que no me gusta es que todo el movimiento literario español este empeñado en apreciar las bondades de una obra que se escribio hace 4 siglos, como si no hubiera habido obras grandes en toda la literatura española desde entonces. Que si, por supuesto, nadie niega que Shakespeare fuera bueno, pero no ves a los ingleses viviendo todo el rato de las rentas del pasado. Por que en España hay tanta fijacion con una obra de hace 4 siglos de un solo escritor? Como si Cervantes no hubiera escrito mas cosas. Como si no hubiera habido ningun gran escritor desde Cervantes en habla hispana.
No se, da que pensar tanta obsesion con el dichoso Quijote.
#40 hombre, yo no creo que haya obsesión con el Quijote, con lo que hay obsesión es con solo enseñar literatura española, que me parece bastante pedante e insoportable. Creo que solo me gusta Béquer y alguna cosa suelta. Hay muy buena literatura extranjera, no hace falta irse al insufrible Shakespeare, que para mi es el Cervantes de los ingleses. Por citar algunos: Arthur Conan Doyle, Edgar Alan Poe, Julio Verne, Alejandro Dumas, Bram Stoker, etc...
#49 A Conan Doyle y Stoker los he leido. Mas a Doyle que a Stoker, del que solo me he leido Dracula. Ay, tantas tardes de Sherlock Holmes . Y de Julio Verne me lei tambien Viaje al Centro de la Tierra.
#6 Se te olvida una autora muy buena también española: Ana María Matute y su «Olvidado Rey Gudú» el cual está depositada en la Caja de las Letras del Instituto Cervantes.
#6 Pues no hablemos de la ciencia ficción
#6 Pero hay que reconocer que la fantasía tiene ciertas vertientes que son directamente basura y que ocupan un volumen considerable del sector. Y pongo dos ejemplos en particular: todas las novelas salidas tras la estela de Tolkien, los D&D y otros juegos de rol, y la novela de romance con elementos fantásticos (por no hablar del subgenero de los vampiros sexis, donde salen novelas como setas).
En el momento que conoces un poco la literatura fantástica los identificas enseguida y los apartas sin problemas, pero para quien no está metido en el ajo y no ha desarrollado todavía ese "instinto de supervivencia", todo es volumen puede ocultar lo que realmente merece la pena y llevarle a engaño.
#41 "los D&D y otros juegos de rol" Espero que te refieras a las novelas basadas en el juego de rol D&D, porque el juego de rol es bastante bueno. Las novelas basadas en el juego de rol, si, hay mucha mierda, pero tambien hay cosas decentes. Muchos de esos libros estan pensados para dar ideas al DM para basar sus partidas. Yo me estoy leyendo la saga de Drizzt ahora, y bueno, no es que sea para llevarse el novel de literatura, pero tampoco es basura.
Para mí, lo mejor que me he leído de fantasía, es la serie de Elric de Melniboné, de Michael Moorcock, una pasada.
#50 Espero que te refieras a las novelas basadas en el juego de rol D&D, porque el juego de rol es bastante bueno.
Sí, me refiero a las novelas. La clave para darse cuenta de ello es que uso la palabra "novelas".
Y no, no me refiero a las novelas basadas específicamente en el juego de rol D&D, sino a las basadas en ese y a las basadas también en otros juegos de rol y aledañas. La clave para darse cuenta de ello es que uso la expresión "los D&D y otros juegos de rol".
#51 Entonces estamos de acuerdo, pero había novelas de fantasía mucho antes de los juegos de rol. Pero si, vamos, yo he visto que hay incluso novelas de Warhammer 40K, que es un wargame (aunque han hecho el juego de rol hace poco), o incluso novelas sobre world of warcraft, el videojuego, o del Diablo. Que hay mucha mierda, vale, pero hay mucha novela buena, y a mi lo que de verdad me molesta es caracterizar todo un género literario como mierda.
#56 No seré yo quien defienda que saquen libros de videojuegos como el Diablo o el WOW, pero reconozco que algunas de las historias de esos juegos tienen bastante trasfondo que las podrían hacer interesantes. Otro tema es que en el juego no se terminen de apreciar porque te centras en avanzar y no en la historia. Pero alguna puede ser digna de mención si no la escribiesen solo con fines comerciales por llevar la marca del juego.
Dicho esto, a pesar de leer literatura fantástica, no caeré en comprar ninguno de esos libros.
#90 Si bueno, las histórias estan curradas en el wow, pero los libros no creo que sean escritos por grandes escritores, ahora, tampoco me ha llamado ponerme con alguno, quien sabe, a lo mejor me llevaba una sorpresa.
#50 Incluso de novelas que se basaron el libros se han hecho juegos. Ahi tenemos el caso de Halo Reach, que se basa en la novela del mismo nombre y narra los inicios de los Spartan II
#6 Como indica #41, defender un género determinado es el problema. La diferencia entre Homero, Shakespeare, García Márquez y un escritor de fantasía es que los 3 que citas no son escritores de fantasía, son escritores a secas. De hecho, dos son escritores clásicos y el tercero va de camino, algo que al parecer el meneante medio considera NO apropiado para enseñar en secundaria.
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#74 No sé yo hasta qué punto se puede decir que Homero sea un "escritor"... Es un poco como decir que los manuscritos iluminados medievales son un precedente del comic; que algo tenga semejanzas de formato no significa que tengan una intencionalidad ni remotamente parecida.
Eso por no mencionar que no sabemos el origen real de los textos "de Homero".
#77 A mi Martin me cae fatal, en cada entrevista le veo más flipado consigo mismo y repitiendo la cantinela de "mis libros son duros, hago lo que nadie se atreve a hacer".
#81 Las obras de Homero (o atribuídas a Homero, si quieres, dado que para esta discusión da exactamente igual) están consideradas desde hace milenios como la cumbre de la literatura de la antigua Grecia. Es decir, las obras mas importantes de todos aquellos que varios siglos antes de Cristo se sentaron a escribir lo que se les ocurría; que estaban obviamente influenciados por su visión del mundo en ese momento, incluyendo grandes trozos inexplorados, criaturas misteriosas y muchas guerras a base de armas blancas.
Hoy en día se pueden escribir libros absolutamente fabulosos y fantásticos sobre lo mismo, pero defender el utilizar esos elementos porquesque Homero también los utilizaba es completamente desquiciado. Entre otros detalles, lo importante de Homero no es lo que cuenta, sino como lo cuenta. O lo que es lo mismo: su habilidad para contar una historia de manera interesante para gentes que viven en mundos muy distintos al que describe. Eso es lo que lo convierte a él y a cualquiera en un buen escritor, independientemente de lo que escriba.
Y termino con una obviedad: la trama de La Odisea en concreto es una plantilla para infinidad de obras posteriores, las aventuras y desventuras de unos viajeros y lo que sucede en su ausencia.
#6 Gracias por las recomendaciones de fantasía española! Y encima autora femenina, que me resulta más complicado de encontrar (Ursula K. Leguin me encantó, y noto la diferencia con autores masculinos)
Link para comprar por 8 leuros: http://www.amazon.es/corte-los-espejos-Concepci%C3%B3n-Perea-ebook/dp/B00CTUG4EU
Gratis ---> http://www.epublibre.org/libro/detalle/5743
(si os mola el gratuito, comprad alguno suyo, hombre, que la muchacha tiene 36 tacos y si le llegan perras de sus libros va a poder seguir escribiendo)
#71: ¿Ocho euros? Qué raro, como novedad Fantascy sacó todos los ebooks de esa serie a 5 euros... a petición de los autores, que pidieron un precio razonable a ver si algo se vendía. El ebook en alguna parte tiene que estar a cinco euros. Y merece muchísimo la pena.
La última novela corta (bueno, "corta" de 250 páginas), Virginia la vendía a 1 y pico euros. En edición kindle. Y todavía se la piratearon... Es... "Mi alma por mi rey". Vamos, que en el caso de estas dos, no hay excusa tipo "los libros son caros".
#82 ¿Qué serie? La autora sólo tiene ese libro
#83: Perdón, quise decir "sello". Los tres del sello Fantascy (el de Bacigalupi... la bomba número trece y otros cuentos, y el no sé queville de China Mieville) salieron en electrónico a 5 euros, a petición de los autores.
Es decir, que según ese señor, Tolkien no es escritor. Y Cervantes tampoco, porque el Quijote tiene su dosis de fantasía. No hay peor lector que un "amante de la literatura" que se piensa que todo lo bueno pertence a un único género y a una única época.
Y chapó por meter el Pentateuco en "novela fantástica"
#5 Cervantes no escribió sólo El Quijote.
En cualquier caso se olvidan de una cosa. Hasta la mierda es buena si hace que los jóvenes que no suelen leer se acerquen a los libros. ¿que comienzan leyendo Crepúsculo y El hobbit? Pues que empiecen. Y que se enganchen. Y que se beban los chorrocientos libros ambientados en Mundodisco (geniales, a todo esto). Y que lean lo que les da la gana. Siempre será mejor eso a que no lean nunca.
Después, como en todo, lo más seguro es que varíen y vayan probando otros estilos y picando de todo un poco. Pero lo que ha hecho la literatura fantástica por el fomento de la lectura no lo ha hecho García Marquez (con respetos a este señor que al parecer sus libros son buenos aunque no los he leído).
#8 De acuerdo en todo excepto poner a Crepuesculo y el Hobbit en un mismo saco
#16 Crepúsculo es una novela que, de las opiniones que conozco, ha encantado a todo el que lo ha leído. (Casualmente toda esa misma gente odia las películas, pero eso es tema aparte.) ¿Odias a Crepúsculo por esnobismo y moda, o realmente has leído las novelas y crees que son malas?
Porque el Hobbit no es nada del otro mundo, está muy sobrevalorada en mi opinión. Como cuento infantil/juvenil está bien, pero, como tal, le falta profundidad (tanto argumental como de personajes, los cuales son totalmente planos, unidimensionales), calidad narrativa (no achacable a la traducción; yo lo leí en inglés y el lenguaje y la retórica dejan bastante que desear, más aún para ser Tolkien), etc. Es un libro que ha triunfado por ser una aventura facilona y del mismo autor que ESDLA, pero creo no debería estar en el pedestal al que mucha gente aúpa.
Edito: no intento decir que Crepúsculo sea mejor, igual o peor que El Hobbit. Sencillamente porque no he leído Crepúsculo y por ello no tengo opinión.
#65 ¿En qué momento he dicho que odio Crepúsculo? Porque he leído tres veces mi mensaje y no lo veo.
#66 Es una forma de hablar. Aunque claro, igual intentabas decir que Crepúsculo es mucho mejor y yo lo he entendido al revés
#67 Forma de hablar o no, me has llamado (o lo has dejado caer) snob y dicho que me muevo por la moda por una afirmación que no he hecho...Y no, no quiero decir que Crepúsculo sea mucho mejor. Deberías intentar entender mejor lo que lees antes de insultar a la gente por cosas que no dicen (y tu interpretas que han dicho)
#53 No he dicho tal cosa. Es uno de mis libros preferidos y lo he leído 4 ó 5 veces. Quería poner un ejemplo de un libro malo y uno bueno y que dentro de la literatura fantástica son completamente distintos. Pero que da igual que se empiece por uno o por otro. Es completa y absolutamente irrelevante. Todo aquello que incite a los chavales a leer, me parece bien. Poco a poco aprenderán a distinguir los libros buenos de los menos buenos.
#16 no son el mismo saco, obviamente. Pero son libros que han incitado a la juventud a leer, que para mi ejemplo me valía.
#21 anoto tu recomendación, aunque mi lista de pendientes es extensa, tardará en que le toque el turno. ^^
#8 García Márquez es sólo uno más de toda la literatura de realismo mágico. También tienes ahí a Isabel Allende con la Casa de los Espíritus, que mezcla literatura histórica con antepasados que te ayudan a escribir tu historia.
100 años de soledad puede ser un poco largo para empezar, pero hay mucho realismo mágico corto que es perfectamente válido para alguien que está empezando. Sobre todo si eres hispanohablante, porque puedes leer el original y te olvidas de las traducciones, que casi siempre hacen que pierda.
#21 garcia marquez es solo "uno mas" comparable a isabel allende? júas!!!. solo que premio nobel y no escritora romanticoide. pero solo uno mas.... del montón...
#27 Tampoco quería dar a entender eso. Pero hay muchos más en el realismo mágico (Borges, por ejemplo). Puse el ejemplo de Allende porque es también bastante conocida, con películas basadas en sus libros y ya tal.
#28 Borges era un genio, de eso no hay duda, y sus obras son facilmente encajables en lafantasia muchas veces, pero desde luego no pertenece al realismo magico.
#27 si borges te oyera llamarle realista mágico se arrancaba los ojos.
#30 Lo quiera o no, tiene sus raíces mezcladas con el realismo mágico. Aunque personalmente a mi me gusta mucho más y le veo la diferencia.
#8 para decir que "El hobbit" es una mierda y ponerlo al mismo nivel que Crepúsculo hay que ser un completo y auténtico ignorante. Enhorabuena.
#53 El Hobbit es regular tirando a malo. Otra cosa es que vaya a la estela del LOTR, que es una de las obras maestras de la literatura. Pero por si solo... no.
#54 que estemos hablando en 2014 de un libro publicado en 1937 contradice un poco tus afirmaciones
#55 Porque es una precuela de una obra maestra, joder. Pero eso no lo hace bueno.
Y si, el Hobbit sigue siendo la precuela del LOTR por mucho que se publicara 17 años antes. Que tendrá que ver una cosa con la otra. Enfin...
#57 osea, que tenemos dos libros escritos por el mismo autor, ambientados en el mismo universo, con los mismos personajes, el mismo estilo y un argumento practicamente idéntico, uno es una precuela de otro... y para ti uno es una mierda y otro es una obra maestra. Curioso.
#59 Y la serie Dune de Frank Herbert, y la de Ender el Xenocida de Scott Card, etc etc.
#57 a) "Y si, el Hobbit sigue siendo la precuela del LOTR por mucho que se publicara 17 años antes. Que tendrá que ver una cosa con la otra. Enfin..."
Hombre, si te inventas la definición de "precuela", pues si. La definición de precuela implicaba que era una obra creada con posterioridad pero explicando acontecimientos anteriores.
El Hobbit es un cuento para niños. Eso no hace que sea menos obra de arte, simplemente es otro tipo de arte, que los adultos pueden apreciar pero que está enfocado hacia un público distinto. ¿Eres consciente de los recursos literarios que utiliza esta obra? Son muchos y muy variados.
#55 El Hobbit como cuento infantil e historia de aventuras sin mas pretensiones es un libro bastante bueno. Otra cosa es que ahora a raiz de la peliculas lo quieran convertir en una especie de precuela del Señor de los Anillos (algo que no es), y entonces claro que sale perdiendo en la comparación.
#61 claro, es que no tiene más pretensiones. Aquí estamos hablando del libro, no de New Line Cinema, ni de Peter Jackson, ni de los herederos de Tolkien.
Ni se puede decir que el libro es una mierda porque no te gustan las películas (cualquier parecido con el libro es pura coincidencia), ni se puede decir que como novela es mucho peor que ESDLA. ¡Pues claro que es mucho peor! Porque no es una novela. Tolkien escribió El Hobbit con el único propósito de divertir a sus hijos pequeños, por lo que no es ni más ni menos que un cuento infantil, y como tal hay que valorarlo.
#8 ¡Nooooo, Crepúsculo nooooooo!. Para mí Crepúsculo está por debajo de la prolífica "Corín Tellado", no llega ni ha "Pulp".
#75 no llega ni ha "Pulp"... ahora entiendo por qué votas negativo a éste: peluquera-depilo-contagiada-ebola-denuncia-lleva-dos-meses/c043#c-43
La peluquera que depiló a la contagiada de ébola d...
vozpopuli.comRothfuss es muy bueno!
Pero a ver si acaba ya la tercera parte de la crónica del asesino de reyes ya de una vez... que parece George R.R. Martín...
Ah! a sacado un libro corto sobre Auri, por si no lo sabeis... es... peculiar.
#3 también hay uno sobre Bast. También es peculiar
#26 Es verdad que lo comenta en el epílogo, pero ese no he sabido encontrarlo.
#76 yo lo encontré traducido por fans. Si puedes consíguelo en versión original mejor
#3 Estoy justo ahora leyéndomelo y "peculiar" es quedarse corto
De hecho él mismo lo dice en el prólogo, avisando de que no a todo el mundo le va a gustar.
Dicho lo cual, a mi me está encantando.
#36 #3 La peculiaridad la vende el autor, pero si a mi me hubieran dado el libro sin tanta indicacion sobre lo "rota" que esta Auri, lo habria interpretado como un libro de fantasia imitando alegoria alquimica. Tambien lo hace DragonBall; en ese caso, cada pelea es una reaccion quimica, en el caso de Auri, cada habitacion es un matraz o vaso donde esta sucediendo una reaccion lenta, y ella las vigila.
Si a la alquimia le añades la rotura personal, en reddit alguien encontro la comparacion mas adecuada para Auri: es una version alquimica de John Nash.
¿Que no cuenta por ser escritor de fantasía? Pues he leído mucho últimamente y de distintos géneros y tengo que decir que "En el nombre del viento" es de lo mejor que he leído estos últimos años.
Eso sí, para cuando salga el tercero no sé si me voy a acordar de lo que ha pasado en los anteriores.
#3 vaya, habrá que leerlo. Auri por cierto es un personaje que no sale en la primera versión del libro y la parte donde aparece es de lo mejorcito del libro, así que ganó mucho incluyéndola. A ver cómo es de peculiar
Hola, estoy haciendo un trabajo de investigación sobre los Chandrian y quería saber si alguno sabe algo sobre ellos. Principalmente me interesa una lista con sus nombres.
Gracias de antebrazo.
PD: Denna al paredón.
“Para escribir un buen libro no considero imprescindible conocer París ni haber leído el Quijote. Cervantes cuando lo escribió, aún no lo había leído”
Miguel Delibes
#23 muy grande Delibes
#98 Del mismo e igualmente relacionada: 'Escribir para niños es un don, como la poesía, que no está al alcance de cualquiera'
bendita ignorancia, se suele decir que los que no saben hacer enseñan, de ahí la frustración que dicho profesor trata de disimular con esos aires de superioridad pseudointelectual al descalificar al escritor fantástico, como bien se ocupa Rothfuss de recordarle Shakespeare, Homero, Borges, Saramago... escribieron obras de corte fantástico y hay que tener unos huevos muy grandes para descalificar su obra
Éste señor es un crack.
#1 pues a mi me parece un pastelero, que empalago de libros y encima haciendo apologia de los derechos de autor veladamente en su obra, un ascazo.
#2 la mierda que escribe este tipo no la quiero ni gratis.
Solo una cosa que decir:
Say no to vertical videos!
No dice gran cosa la verdad. Supongo que muchos profesores están contra la fantasía porque la ven como simple escapismo tipo "pardillo descubre que es el elegido y salva el mundo". Pero siempre se pueden encontrar novelas de fantasía con un poco más de profundidad, al final no deja de ser ciertos tópicos, pero luego hay que rellenar el resto, ya sea con bazofia vacía o con algo de contenido real.
Como han comentado varios usuarios en este hilo, cuando libros que podrían considerarse fantasía son bien considerados dejan de considerarse fantasía.
TODA LA RAZON!
es como los que denigran la ciencia ficcion porque solo son navecitas y robots...
#13 Hay que ser muy corto para despreciar generos en general, pero la ciencia ficcion es de los que menos se puede despreciar. La Ciencia Ficcion muchas veces plantea verdaderos problemas filosoficos. Vease las sagas Robot y Fundacion de Asimov. Soy un fan de Fundacion. Me alegro de que la vayan a adaptar. Espero que no les salga un churro.
La culpa del ninguneo a la fantasía son las propias historias. El 99% es para ningunearlo sin piedad puesto que no tiene apenas valor literario/compositivo/argumental. Algo que también se puede aplicar a gran parte de la producción actual.
Sin embargo, ese 1% brilla con luz propia. Or recomiendo encarecidamente Malaz: el libro de los caidos. Tras leer esa saga no hay marcha atrás.
No creo que nadie ningunee a Frank Herbert y Dune. Pero de esa calidad hay pocas.
Posdata: Patrick Rothfuss me gusta mucho, pero es la sensación de comer pizza. Mientras que Steven Erikson es un buen cocido madrileño.
#19 Sinceramente yo no recomendaria la saga de Malaz a alguien que no es aficionado ya a la literatura fantástica, no es una lectura digamoslo fácil. Aunque este muy trillado ya un buen inicio es Canción de Hielo y Fuego o mismamente la del Asesino de Reyes. Si se trata de gente más joven directamente le recomendaría el Hobbit, el Señor de los Anillos o incluso algunas "dragonadas" como Dragonlance, la saga del Elfo Oscuro, Cronicas de Belgarath...
#19 Bandon Sanderson y John Scalzi. Apunta en tu mente estos dos nombres. Me lo agradecerás.
Por si alguien duda si me gusta Patrick, que mire cual es mi nick
#87 Buah! Brandon Sanderson me encanta, solo me falta leer la última trilogía que ha sacado.
#88 DECAlogía. Tiene previsto sacar diez volúmenes de La Guerra de las Tormentas. A mi por ahora no me han conseguido enganchar como los Nacidos o Elantris, ya que la estructura caótica de los capítulos me desconcierta un poco, pero la prensa dice que es de lo mejorcito de su obra.
#97 Vaya! eso no lo sabía, creí que era una trilogía como la última, pues habrá que ponerse a ello. Yo me engaché a este autor con Elantris, creo que es una novela redonda.
A las recomendaciones que estáis haciendo, yo añadiría a Robin Hobb sobre todo con la trilogía del vatídico (creo que aquí la partieron en 6 libros al principio) y la trilogía de las Naves de la magia.
El nombre del viento y El temor de un hombre sabio las recomiendo mucho. Novelas excelentes
#45 Otro aquí que ha leido sus libros y le parecen geniales. A pesar de ser fantasía, intenta hacer que no cante demasiado y le da algo de "realismo". Yo espero su tercer libro desde hace unos años... a ver si lo publica ya!
Por cierto, tiene los derechos para una serie de TV vendidos desde hace un tiempo, aunque no sabe si finalmente se hará o no.
#20 Tienes razón, es que me parecen muy malos, pero si que tienen su público y como tu dices acerca a gente a la lectura.
" te estás podando tan al cero que sin duda acabarás marchito y muerto."
en el fondo toda la literatura es literatura de genero y como en todo hay cosas mejores y peores. El que presume de su ignorancia pensando que el fantasy es un genero para adolescentes es que no conoce algunas de las mejores novelas de las últimas décadas. Es cierto que las sagas de Dragonlance y otra mierdas han hecho mucho daño, pero ahí están Steven Erikson o Glen Cook para quien prefiera libros serios o el gran maestro Terry Pratchett para quien prefiera el humor ácido y la critica social descarnada.
#10 ¿Por qué han hecho daño? Yo creo que cada saga, cada escritor, cada tipo, puede tener su validez. Es como si dices que los libros blancos de El Barco de Vapor hacen daño y son mierda cuando, en mi opinión, sirven para que la gente se acerque a la lectura poco a poco y, por tanto, son perfectamente válidos.
Me alegro, yo también he tenido profesores de literatura gilipollas que piensan como ese, que desprecian todo un género literario. O sea, simplemente por ser fantasía no es literatura. Una gilipollez. Vamos, que si el quijote en vez de luchar contra molinos hubiera luchado contra dragones, sería una mierda, no?
Yo leí El guardián de los Chakras, una novela de fantasía no muy conocida, pero que dices, joder no es un autor reconocido y escribe a la mil maravillas. Pero claro es un autor sevillano, y no tiene marketing, no solo se desprecia la fantasía, sino también los noveles. Lo malo del Patrick es que copia los cuentos de Terramar casi a saco.
Que grande es este tío. Lo vi hace unos meses en un acto en Madrid y me calló mucho mejor que Martin
pero es como las pelis, dentro de cada genero hay 1000 mierdas por cada peli buena.
Hombre... épica, épica... Ha dado una respuesta muy estándar a esa cuestión.
A mi la fantasía me parece una gilipollez, y mi unicornio opina lo mismo.
#22 A ver, venga, pregunta ahora a los dinosaurios del pasillo
¿Épica? Otro de esos adjetivos de los que se abusa tanto últimamente.
Yo como recomendación para alguien que se esté iniciando en la literatura fantásticas los libros de este señor me parecen magníficos. Crónica del asesino de reyes engancha desde la página 1.
a profesores necios, oídos sordos.
¿Pero qué puede esperarse de un género cuyo target son adolescentes? O sea público vulnerable sin sentido crítico todavía. Pero si a Tolkien (padre de la fantasía comtemporánea) le descartaron del Nobel por pobre calidad literaria (1).
Defender la fantasía como literatura es como defender a One Direction como música. Advertidos quedáis.
(1) Por qué no le dieron el Nóbel de literatura a Tolkien
Por qué no le dieron el Nóbel de literatura a Tolk...
abc.es#9 buen ejercicio de escritura de fantasía!
#9 Tao-Pai-Pai antes troleabas con mas gracia, ahora se te ve a la legua, venga, try again.
#9 Eres como un reloj parado: incluso así, al menos das la hora correcta dos veces al día.
Pero añado que no quita que alguna vez dentro del género puedan surgir obras estimables, de alguien que no se conforma con entretener con adolescentes. A fin de cuentas, más que One Direction, la fantasía vendrían a ser el rock o el pop, y las canciones en general de tres acordes y gracias. Incluso ahí se encuentra música buena dentro de una marea de canciones fáciles y de escasa calidad.
#9 ¿De donde sacas el karma para seguir haciendo el troll?, lo pregunto en serio
#42 Tengo un karma base de 9 gracias a lo mucho que he aportado a esta web. Con ese karma puedo decir lo que quiera sin miedo a la censura por negativos.
#44 Pues no sé si estabas trolleando o no, pero yo estoy más de acuerdo contigo en el comentario #9 que toda la soflama anti-intelligentsia que ha votado positivo la peña becerramente.
Me explico: igual que en el cine, la pintura, la música y todas las artes, hay obras literarias que, por su relevancia en la historia y lo complejo y trabajado de su contenido, pertenecen merecidamente a la alta literatura. Y luego hay otras obras que, o bien no son tan buenas, o bien no hay que buscar en ellas más que el simple entretenimiento, o bien son una mierda pinchada en un palo.
¿Dónde metemos cada una? Pues nos podemos pasar media vida discutiéndolo, pero vamos, me toca las narices que aquí haya comentarios hablando con desdén de García Márquez, que solo por Cien años de soledad merece estar entre los grandes escritores universales de la historia, y, sin embargo, otros para los que Stephen King sea el no va más.
Yo he leído bastante, me encanta la fantasía, pero se me caen los huevos al suelo de pensar que, qué se yo, A sangre fría, de Capote, pueda jugar en la misma liga que cualquiera de las partes de Canción de hielo y fuego, un libro que está escrito como el guion de una película, cargado de relleno inútil para engordarlo y vender más ejemplares, que cuando no sabe qué contar el tío se te pone a hablar de la comida, el muy gordo; y que, vale, es (a ratos) la hostia de divertido, y que engancha como el folletín que es, y que el autor sabe crear tramas (y luego joderlas de un plumazo), pero coño, ya está, aquí, buena literatura, más bien nula. Joder, es como comparar la novena sinfonía de Beethoven con las Spice Girls (quizás aquí me he pasado un pelín, pero se entiende).
Yo no voy a escupir a nadie porque consuma literatura entrenida de calidad cuestionable(yo lo hago, y también con la música y el cine) o directamente bazofias pestilentes como El código Da Vinci, y hay momentos para consumir todo tipo de arte, pero que no me jodan diciéndome que eso es tan bueno o mejor que muchos clásicos universales.
Y, ala, yo no tengo tanto karma base, pero que me voten negativo si quieren.
#9 Precisamente a Tolkien le denegaron el Nobel de literatura por lo que aquí denuncia Patrick Ruthfuss: las "elites" literarias siempre han menospreciado todo lo que tenga que ver con la literatura fantástica. Si es ahora, con la gran calidad e impacto que tienen obras del género fantástico, no quiero ni pensar como sería hace 50 años.