En la última edición de 'La universidad española en cifras 2017/2018', mascarón de proa de la CRUE (Conferencia de Rectores de las Universidades Españolas) se propone “limitar la oferta de titulaciones, y de plazas en las mismas, en aquellas enseñanzas que registren una baja inserción laboral o baja calidad de la inserción, aunque parece difícil que las universidades tomen la decisión en lugar de los estudiantes”. El texto cita específicamente las Artes y Humanidades, “que sufren –como se ha señalado– una baja tasa de inserción laboral...
Comentarios
Si consideramos que la Universidad es exclusivamente un medio para incorporar trabajadores al mercado laboral y no una fuerza potencialmente transformadora de la sociedad, entonces lo mejor sería eliminar todas las carreras y hacer los cursillos especializados que ordene la CEOE.
#1 Llamar ignorantes a aquellos que no hayan estudiado una carrera de Humanidades es, como poco, muy muy discutible. Si me apuras incluso llamar ignorante a alguien que no haya pisado la Universidad por el hecho de no haberlo hecho, a mí me parece una payasada repugnante.
#5 Limitar el acceso al conocimiento es favorecer la ignorancia. Y punto pelota. El resto te lo dices tú, no yo.
yo estoy a favor de eliminar las carreras de letras. además tiene poca emoción: la D es aerodinámicamente muy superior al resto.
A lo mejor lo que sí es necesario es mejorar los sistemas de orientación preuniversitaria, que dan pena, y luego los chavales no saben ni qué hacer ni lo que les espera.
Es más, propongo cerrar todas las universidades y solo impartir una FP de hostelería, que siempre hace falta gente. y enfocar España solo y exclusivamente al turismo. Ya está bien de tirar dinero, aunque sea poco, en cultura, I+D, artes, centros tecnológicos y demás chorradas de postureo. ¿Que somos? ¿Escandinavos?
#11 No subestimes una O con un buen spin...
#25 Y para que haya más empresas/inversiones debe favorecerse a las empresas.
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Firmado: un empresario sin ayuda ninguna (ni falta que nos hace: la calidad te la quitan de las manos).
#4: Entonces ninguno entraría a la universidad, porque es un un engaño. En letras al menos más o menos sabes donde entras, pero en ingeniería, se está publicitando como si hubiera un montón de empleo, y la realidad es que es muy difícil encontrar algo.
Hablan de que si hay paro en las carreras de letras. ¿Y en las de ingeniería hay empleo? Bueno, sí, si te vas a Madrid o Barcelona.
#50 Estudiar una carrera de ciencias no te hace ignorante. Ser ignorante es no querer aprender cada día cosas nuevas.
#11 esa no puede ganar al guión bajo ni de coña, que además tiene efecto suelo
#25 Te respondo como propietario de una pyme de 15 años de antigüedad.
Te acepto que las ayudas para la creación de pymes y micropymes son necesarias, sobre todo para jóvenes y desempleados. Estas ayudas tienen requisitos que si no cumples pasados 3 años (al menos era así en mis tiempos) tienes que devolver la ayuda integramente. Esto es muy importante porque hay mucho listo y caza-subvenciones y deben evitarse y perseguirse mucho más.
Lo que no acepto bajo ningún concepto son las "condiciones ventajosas para empresas en general", porque así sólo se consigue que vengan hijos de puta y grandes capitales de riesgo que saquean el país pagan menos impuestos que un señor mayor de Soria y hunden a las pequeñas empresas de la zona. Una vez tienen lo que quieren, se llevan las plantas a otro país con mejores condiciones. Esa es la puta realidad de "las empresas", que las que mantienen el país vivo y a las familias protegidas son la pequeña y mediana empresa.
Pero si no hay demanda de tus productos/servicios esa ayuda no te servirá de nada. La clave es siempre la demanda y para ello la gente necesita poder pagar.
Cuidar y proteger la economía familiar es el mejor camino para tener un tejido empresarial fuerte y resistente a las muy mal llamadas crisis.
#11 Me ha costado entenderlo.
Me arrepiento de haberlo conseguido.
#46 Lo que hace falta es ser bastante ignorante para pretender que yo he afirmado que quienes no estudian humanidades son ignorantes, como perpetra #5 mientras el garruleo le hace la ola. Claro que para eso hay que tener cierta cultura y saber interpretar textos.
¿Ves cómo hacen falta carreras de humanidades? Más que nunca quizás.
#67 Yo no he perpetrado nada. He hecho una interpretación de tus palabras. Seguramente si te hubieses rebajado a nuestro nivel y te hubieses explicado, todos habríamos ganado un poco. Pero has preferido adoptar una actitud hostil, desafiante y no carente de cierta pátina de superioridad. Ves como no todo se aprende en la Universidad?
#75 Entraba a decir lo mismo. La gente habla como si en "ingeniería" las empresas se dieran hostias por contratar titulados y los salarios fueran la polla. La realidad es que hay unos paros de la hostia, muy pocos terminan desempeñando tareas de ingeniero reales y los salarios dan ascopena.
Y no hablo sólo de "programadores", que esos aún por el momento económico que vivimos todavía tienen algo de salidas laborales (y en unos años ya veremos). Vete a ver a todos los industriales, caminos, obras, telecos... y échate a llorar. Paro no, lo siguiente. Y salarios... lo que te quieran pagar. De químicos, físicos, matemáticos... mejor ni hablemos, porque esos están o todos fuera de España o bien currando "de profesor" porque no hay absolutamente nada para ellos en el país.
#7 Bueno, tus palabras están ahí, cada uno que las interprete como quiera.
La mitad de los STEC Españoles estan trabajando en el extranjero ... por muchos mas que salgan al año son mas que seran aprovechados por empresas extranjeras a costa de las arcas publicas.
El problema son las empresas Españolas, no la universidad.
#14 también hay algunos letras árabes muy veloces. pero no pueden competir en las mismas competiciones al tener que correr siempre hacia la izquierda.
#12 reconvertir la facultad de filosofía en FP de hostelería, nadie notará la diferencia
¿Más ignorantes en España? ¿No tenéis suficientes acaso?
#4 Es la enésima vez que posteo esto en Menéame. Lo que necesitamos son protagonistas de series que se dediquen a la ciencia, a la tecnología y los sectores que necesita el pais. Existe una costumbre en el sector cinematográfico español de vender el romanticismo de ciertas profesiones, que casualmente llevan años contando con más estudiantes de los que se podrán emplear. Está investigado y probado que muchos adolescentes descubren su futura vocación en personajes de ficción y series. Los jóvenes de 15 o 16 años no necesitan información, necesitan emocionarse con una profesión y nuestros adolescentes se emocionan con las series.
Bueno, es que en las carreras STEC se consiguen puestos de trabajo, pero en el extranjero.
Siento las mayúsculas que se vienen pero ELIMINAR LAS CARRERAS DE LETRAS ES UNA PUTA LOCURA.
En un mundo donde las máquinas Hanna ser cada día más potentes necesitamos a gente que sepa cómo lidiar con ellas, gente que sepa diseñarlas y gente que sepa cómo legislar los derechos y deberes de las.mismas. es decir necesitamos stem, artistas y filósofos.
Estamos concienciadis.de que hay que preparar stem pero cuanto antes preparemos artistas y filósofos mejor nos irá en relación a otros países que no apuesten por esto.
Espero que España no haya llegado tarde pero creo que con la decisión de acabar con las humanidades se está yendo en la.peor posición posible y nos.cpnbertira en la fábrica de curritos de Europa si no lo somos ya
El problema de base es que seguimos empeñados en repetir la mentira de que universidad equivale a éxito en la vida. Esa fue la moto que nos vendieron a los de mi generación: hay que estudiar en la universidad porque si no, eres un matado. De forma que miles de chavales sin vocación ninguna ni talento se metieron a estudiar carreras fáciles y bonitas, frecuentemente rebotados de las carreras duras y con futuro, porque claro, siempre es mejor tener estudios universitarios que no tenerlos.
Y mientras eso pasaba, la formación profesional era considerada poco menos que formación ocupacional para gañanes borderline, en vez de un lugar en el que aprender una profesión de verdad con la que ganarse la vida en el mundo real.
Ahora mismo un estudiante puede, por cero euros, cursar dos formaciones profesionales de grado superior, por ejemplo en electrónica y mecánica, en el tiempo en el que se saca un grado en Historia del Arte, Filología Hispánica, Trabajo Social o Turismo.
Meterse a estudiar por estudiar en la universidad siempre fue una idiotez, pero nos hicieron creer lo contrario.
Me gusta el título.
Ya estamos en la edad media, con creencias mágicas, dogmas de fe ciega, ideas de la imaginación irracionales, sin pruebas ni evidencias, y método científico lanzado por el inodoro. Apuesto que el que escribió esto no es de carreras STEM, pues razona de una manera extraña.
#82 Ni de coña. A mi esto me mola.
#13 Totalmente de acuerdo.
#11 Con permiso de la A (unidireccional) y de la O (omnidireccional).
#243 Todo lo cual se traduce en menor cantidad de historiadores, filósofos, escritores, pensadores etc de nivel en el país. Lo cual a su vez se traduce en un país más ignorante sin referentes culturales. Lo cual es a lo que me refería en #1: más ignorancia. Lo cual... bah, déjalo.
#16 Son los que mas suelen necesitar de la generosidad pública, como no van a ser de izquierdas?
#7 El acceso al conocimiento no tiene porque ser vía carrera universitaria. Yo hice una carrera de ciencias y he adquirido mediante lectura, estudio y actividades culturales bastantes conocimientos en filosofía y humanidades sin tener que haber cursado ninguna de esas carreras, y no soy el único, en contra de lo que mucha gente cree en el ámbito científico hay muchísima gente con inquietudes humanísticas que han aprendido sobre ello por vías extra universitarias.
A lo mejor es incluso más interesante para el estado dedicar ese esfuerzo y gasto a promover actividades que fomenten el conocimiento de humanidades en todos los estratos sociales que centrarse en dar conocimientos a una minoría universitaria que no va a poder aplicarla porque la alta oferta y baja demanda hará que no va a poder ejercer de lo que está estudiando ni dar clases de ello.
#23 Eso es una bobada.
#75 yo siempre e leído que en las ingenierías hay mucho menos paro y, en mi círculo se cumple; conozco a un círculo de amigos de un familiar que estudió ramas de la educación, donde solo mi familiar y su novia han conseguido trabajo nada más acabar la carrera, primer año de oposición y a trabajar, el resto en paro, o con cirros temporales que no tienen que ver con la carrera. En mi círculo de ingeniera, quien más quien menos trabaja, si cuentas a los que han tenido que salir de aquí como parte del fracaso en buscar trabajo, pues cuento 4 ahora mismo, de resto, si bien no todos trabajan de la rama que estudiaron, todos trabajan para la familia de técnicos/ingenieros/programadores
#1 totalmente de acuerdo. me cuento entre " los de ciencias", concretamente en matemáticas e ingeniería, y soy de la opinión de que si algo nos hace falta son referentes intelectuales, filósofos, filólogos, escritores, artistas... Lo que sea, pero hace mucha falta CULTURA.
Vamos tan sobrados de ciencias que la gran mayoría estamos emigrados donde se valora. Y para valorar la ciencia, primero hace falta una base cultural sólida.
#66 Nadie ha dicho eso más que #5, y el resto, que tiende a no entender lo que lee... bah, déjalo. País.
#10 voy más allá. Si la universidad es una fuerza potencialmente transformadora de la sociedad, año 2020, por cierto, habría que estudiar una sola carrera, ingeniería informática.
#65 para eso se ha inventado el autotune
#11 Claro, yo siempre eligiendo la C y así me iba... Como aquella vez que aposté a la F y se iba siempre para un lado.
#71 se le ha olvidado una "PE"
Carreras SPETEC. Para currar cortando longanizas en el mercadona, que se cobra mas.
#1 Yo no lo veo así, entiendo que lo que se pretende es limitar la oferta pública para carreras que no dan acceso laboral.
Entonces si no tienes opción a ellas puedes pagarte de tu bolsillo una privada o hacerlo por la UNED.
Para mí es correcto:
- Fomenta gasto público en universidad solo lo que se necesita
- Fomenta que se busquen más salidas en formación profesional no universitaria (la FP siempre ha estado desprestigiada sin motivo)
- Fomenta que los estudios para mejora de conocimientos sean una opción que se pueda mejorar por internet o UNED y bajar el esfuerzo del estado en algo que es una afición que una necesidad.
- Fomenta que al haber menos profesionales del sector sean más valorados y mejor pagados
Todo ventajas.
#7 porque en este mundo interconectado es tan difícil acceder al conocimiento
Jamas, las carreras de letras son epicentro del adoctrinamiento rojo. No pasaran!.
Porqué la gente sigue escogiendo carreras de letras? Es lo aue no entiendo, aún sabiendo que no encontrarán nada o que estará difícil.
#3 Las carreras no STEC también. Ante la duda, preguntar por ejemplo en cualquier conservatorio.
PS: Cuando dicen que la carreras de letras o artes no sirven para nada, siempre pregunto: "¿Entonces no hacen falta por ejemplo mas música ni músicos?"
#7 En el siglo XIX o XX es posible que fuera necesario acudir a la Universidad para adquirir ciertos conocimientos, en la actualidad no es imprescindible. Partiendo de ahi hay que discutir si el gasto que genera tener un sistema universitarios público subvencionado debe ir ligado al retorno que se obtiene si se hace uso de esos conocimientos posteriormente de forma profesional. Si es así lo más lógico es que se prioricen las carreras que generan más puestos de trabajo luego.
Idealmente el Estado debería subvencionar la enseñanza, pero los recursos son limitados y si por ejemplo yo si quiero aprender a tocar el piano sin fines profesionales tengo que pagarme las clases no veo porque el que quiere aprender griego sin posibilidad clara de encontrar trabajo luego se le tenga que subvencionar.
#13 No hace falta mucha interpretación para saber que lleva gafas y va despeinado como buen culto
#279 ah pues si es el sistema económico lo cambiamos, mucho más fácil que reducir plazas de carreras universitarias
Quitar carreras porque no tienen salida es condenarnos a olvidar la historia, su literatura, su filosofía y su pensamiento en favor de la tv, las fake news, y el control del mass media y los gobiernos. Orwelliano diría yo.
“El concepto de empleabilidad es francamente muy engañoso”, añade Jesús Zamora Bonilla, decano de la Facultad de Filosofía de la UNED. No solo porque a menudo se mide en plazos muy cortos, sino también porque “hace caer sobre las universidades y los estudiantes la responsabilidad de 'ajustarse al mercado de trabajo', en vez de exigir que el sistema productivo y la administración creen abundantes puestos de trabajo en actividades intelectualmente interesantes”.
Qué huevos, encima el decano de la UNED, que debería ser la PUNTA DE LANZA desde hace 15 años, de las nuevas metodologías de aprendizaje y la revolución digital en la enseñanza, y un chiringuito anacrónico que solo sirve para que los alumnos sufran y los profesores pro se forren vendiendo/exigiendo, su mierda de libros.
#35 eso es porque eres de letras
Yo chapaba todas las carreras y dejaba solo las de andamio, camareros y prostíbulos, así ahorro tiempo que se pierde en la destrucción de la enseñanza que se está haciendo poco a poco
#37 me parece que ya te están crujiendo a negativos los del resto en #1, igual eres tú el tipo de ignorante a los que te refieres
#20 Tanto los necesitamos que la mayoría no encuentra trabajo. Los necesitamos trabajando de camareros/limpiando.
A mi, lo que se opine en contra mia, me suda el nardo.
#11 Justamente la D es poco aerodinámica porque su parte trasera genera un vacío en el aire.
#16 Claro. Porque como todo el mundo sabe, los políticos de derechas no tocan ni ciencias políticas ni abogacía... primero agarran el sillón y después les cae el titulo.
Es mucho más lógico y eficiente dar a los chavales del instituto una tabla de información de cada uno de los estudios disponibles, con su grado de dificultad y tasa de empleabilidad, y que ellos decidan. También que puedan saber de qué pueden trabajar al finalizar, sus opciones laborales (docencia, empresas tecnológicas, laboratorios, Glovo, Burguer King, etc).
Las carreras de letras filosofía etc, hacen pensar en cuestiones que puede que no interese que piense el pueblo. Es mejor especializar a técnicos para puestos muy concretos e ir reciclandolos. Todo es por nuestro bien...
¿Menos parados por eso? Lo que ocurre es que tendrán que trabajar en algo para lo que no han estudiado, vamos como muchos españoles.
#23 Espero no haber entendido tu comentario. Porque si no... Que para ti la música, lingüística o el cine no sea necesario no significa que la humanidad no lo necesite.
#55: Viendo que la mayoría de ofertas de trabajo son de IT, me temo que está en lo cierto.
Los únicos títulos que se salvan son electrónica y electricidad, y esta última por el auge de la energía solar, si no, sería también papel mojado. Bueno, siempre puede ocurrir que consigas algún puesto de estos que salen con cuentagotas, consigas experiencia y entonces sí te quieren, pero sino, nada.
#25 Para que un mecánico encuentre trabajo lo importante es que haya gente que quiera (y pueda pagarlo) que arreglen su coche, si no hay empresas suficientes no te preocupes que si hay demanda aparecerán, pero al revés no, por muchas empresas que abras no sirve de nada si no tienes clientes, Lo principal es que haya potenciales clientes con capacidad de consumir lo que quieres vender.
Construir muchas casas no produce muchas ventas, que suba la demanda de casas hace que aparezcan nuevas empresas como setas y la financiación llega sola.
#14 #79 la categoría de símbolos no compite con la de letras ni con la de números.
#5: Se puede ser muy culto sin pisar la universidad, ahora, entre los que han ido a la universidad la tasa de votos a opciones políticas populistas (en España XXX, no daré nombres) es más baja que entre los que no han estudiado en la universidad, y menos si estudias letras, todo hay que decirlo.
#14 El símbolo de "mayor que" no se quedaría atrás
#278 De estos flames solo somos capaces los de letras. Estos melones del melonar solo hacen chistes con grafenos y Linux de escritorios, que les ríen, el vecino de cubículo, y un señor que había en el pasillo que nadie sabía quién era.
Y qué poco nos lo agradecen.
#3 había oído STEM, qué representa la C? He usado google y no me ha salido nada obvio, no sé si es un typo u otra manera de decirlo. Gracias
#87 y no puedes argumentar sin atacar o insultar? De verdad que cansado de gente así que vienen con su superioridad moral y ética por delante. Lo que vengo a decir es que sucede en infinidad de casos que alguien estudia una carrera de letras y después se queja de que no hay nada de trabajo, cuando es algo que puedes comprobar por adelantado.
P.s escribo desde el móvil y andando, de ahí las faltas, ente superior.
#4 ¿Y qué tal si subimos el nivel? En la mayoría de facultades el nivel de exigencia es mínimo, se están regalando los títulos. Con lo cual, los títulos no valen NADA. Si compras un paquete de galletas, te dan tu propio título en psicología, historia, magisterio...
La universidad debe ser elitista. Elitista de intelecto, para que no sea elitista de bolsillo (si tus papás te pagan la carrera, hasta el más tonto la saca).
#56 El problema desde hace mucho tiempo no es la cantidad de conocimiento disponible, sino la falta de capacidad de análisis y pensamiento critico para poder sacarle provecho.
#33 Eso mismo dicen los de las subvenciones al cine, la SGAE y los de los toros
#16 Mira a ver qué carreras tienen los del PP o VOX, ya verás qué risas
#223 No es orgullo. Si lo explico, se acaba el cachondeo.
#50 Y la lógica en Ciencias. Algunos deberías estudiar lógica formal y aplicarla al lenguaje, entre otros campos.
#6 Para que haya menos parados tiene que haber más vacantes laborales. Para que haya más vacantes tiene que haber más empresas y/o inversiones. Y para que haya más empresas/inversiones debe favorecerse a las empresas.
#33 te refieres a todo eso que se estudia en bachillerato...?
#27 Fuera de españa tampoco hacen falta. Diría que no hay ningún país del mundo en el que falten licenciados en carreras de letras, y si los hay seguro que hace falta saber el idioma del país a la perfección.
#28 Yo creo que aún eliminando todas las carreras sin salidas y estudiando todos las carreras con las que sí encuentras trabajo no habría trabajo para todos. Simplemente estamos en una época en la que se está automatizando todo y a las empresas no les hace falta tanta mano de obra.
#51 Es posible que no quieras ayudas, pero estoy seguro de que no te importaria que la administracion te simplificara un poco las cosas .
Estoy en contra de eliminar plazas en carreras de letras mientras haya demanda ya que, al fin y al cabo, la universidad es un servicio público y todos deberíamos tener derecho a estudiar lo que nos guste. Pero estoy empezando a cansarme de la superioridad moral de mucha gente de letras. El tal Zamora, decano de la facultad de filosofía de la UNED tiene el cuajo de decir esto:
“Independientemente de la rama de conocimiento en la que uno sea especialista, es fundamental que tenga una perspectiva histórica, filósofica y cultural de su disciplina y de cómo se enmarca en la historia y la sociedad en general”, explica Zamora. Una propuesta: que un 20% de los créditos cursados sean de asignaturas humanísticas. “Hemos tendido a la ultraespecialización y a la desconexión entre áreas de conocimiento”, lamenta."
Se le olvida el pequeño detalle de que la formación humanística de la gente de ciencias es mucho más alta que la científica de la gente de letras. Por no decir que si está en contra de la ultraespecialización debería pedir que un 20% de los créditos de filosofía fueran de matemáticas o físicas, pero no, él lo que quiere es que todos demos filosofía.
A mí no me disgusta el sistema americano de major (80% de una especialidad) y minor (20% de otra) pero que sea para todos, no para meter más letras a todo el mundo.
#96 Hoy con unos cuantos tutoriales de YouTube la gente ya sabe hacer y hablar de todo, ¿no sabías?
#13 no interpretes las palabras de la gente, ciñete a ellas y si tienes dudas pregúntale, que desarrolle su idea, o simplemente que te la explique.
#1 lo bueno de ser muy sabio y no tener un empleo para ganar dinero e ir al súper a hacer la compra, es que siempre te puedes comer los libros, cagarlos y hacer más libros, no hace falta más
#61 claro que sí guapi, todo en que opine en contra tuya es que le falta formación
#38 Porque son carreras fáciles https://xkcd.com/451/
#73 Veo que tu comprensión lectora no es tan buena como crees. Has insinuado antes que la gente de ingeniería no tiene comprensión lectora. Si tú mismo no entiendes tu comentario... bah, deja que sigues con tu trolleada
#165 Si esperas entrar en una orquesta filarmónica o sinfónica entrenando en Internet lo llevas claro. #57 tiene razón. Si no fuera así no habría conservatorios como el Conservatorio de Moscú o Julliard donde hay auténticas tortas para entrar, de gente que lleva tocando un instrumento desde que tiene cuatro años. A ver si te piensas que basta con verse todos los vídeos de Altozano para saber lo mismo que una persona que tiene un grado de conservatorio. Y a ver si te crees también que todos los grupos de música tienen un gran nivel musical o no precisan de gente que les haga los arreglos, personas que en muchos casos han concluido sus estudios en conservatorios o escuelas de música.
¡Madre mía qué garrulos sois algunos, en serio! ¡qué nivel, Maribel!
#FreeAssange
#11 la O va mejor, no incluso marcha atrás.
Tu comentario ha sido de lo más top del año
#48 Lo cual corrobora lo que afirmo en ese mismo #1.
#114 Que me olvides. Sin acritud.
#141 ¿Por qué insultas? Yo estoy defendiendo la educación y la cultura.
#157 Sois tantos llegando de a montón, que ya no sé ni a qué garrulo me dirijo.
#173 Habló Schopenhauer.
#174 ¿Y no es divertido?
#174 Por eso vengo. Si no, de qué.
#181 Va, ahora en serio. En confianza y sin odios. Pelillos a la mar.
Menuda patinada te has pegao en #5 con tu libro.
#185 Rezumas Chiquito, sí.
#194 Jamás he insinuado eso de un ingeniero, sino de los meneantes. ¿Vas a dejar ya de malinterpretar mis palabras?
#205 Que sí, que vale, que ya pasó. Olvídalo, no es tan importante.