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#5:
Por favor, otra cosa es de apoyo, pero que por defecto sean los bomberos no profesionales es algo completamente tercermundista... un bombero tiene que ser una cosa seria. Debe estar bien entrenado y tener una gran forma física, y eso implica varias horas diarias de ejercicio. Por no hablar del riesgo físico y la responsabilidad que afrontan, que deben ser pagados generosamente, faltaría más.
#19:
#16 Ya hay una forma de "devolver al menos una parte de lo recibido". Se llama impuestos. No hay que inventarse historias extrañas. Y respecto al ejemplo concreto de la mili, un ejército profesional es muchísimo más eficaz (y más caro, por supuesto, pero volvemos a lo mismo, es dinero que debe salir de impuestos, no de hacer trabajar gratis al personal).
#2:
En Canarias las asociaciones de bomberos voluntarios no son raras. Yo mismo hice un curso de contraincendios con una de ellas. Desconozco si en el resto de España son también habituales.
#17:
Hola, ¿qué tal? ¿Es aquí dónde se pide sustituir el trabajo asalariado por voluntariado?
¿Os habéis vuelto todos gilipollas?
¿Os habéis vuelto todos gilipollas?
#24:
#20 Las necesidades nunca se deben cubrir con aportaciones voluntarias de ningún tipo. Si algo es necesario, se planifica, se presupuesta, y se recauda para ello. Si lo dejas al azar, pierdes las garantías y por lo tanto dejas potencialmente sin cubrir esas necesidades. ¿Tan difícil es de entender?
Un sistema basado en la caridad es defectuoso por naturaleza. Los impuestos deben cubrir los gastos de todas las necesidades.
Un sistema basado en la caridad es defectuoso por naturaleza. Los impuestos deben cubrir los gastos de todas las necesidades.
#21:
#16 ¿Obligatoriamente donar? ¿Eso es posible? Creo que lo que describes se corresponde más con trabajos forzosos, no con donaciones.
Lo que hacen esos bomberos es voluntario, que no tiene absolutamente nada que ver con la mili.
A la gente no se le regala nada de lo que dices, lo pagamos todo con nuestros impuestos. Todo eso y lo que roban y malgastan los políticos, que también lo pagamos nosotros.
Lo que hacen esos bomberos es voluntario, que no tiene absolutamente nada que ver con la mili.
A la gente no se le regala nada de lo que dices, lo pagamos todo con nuestros impuestos. Todo eso y lo que roban y malgastan los políticos, que también lo pagamos nosotros.
#18:
#6 No se que decirte. En Chile hay un terremoto de 8,5 y las casas permanecen intactas. En Lorca hay un terremoto de 5 y se derrumba media ciudad.
Respecto a la noticia, loable ppr la gente que desempeña este voluntariado, pero me parece mal.
(Por cierto, estoy en Chile escribiendo esto).
#14 Yo tampoco nunca vi ese Chile.
Respecto a la noticia, loable ppr la gente que desempeña este voluntariado, pero me parece mal.
(Por cierto, estoy en Chile escribiendo esto).
#14 Yo tampoco nunca vi ese Chile.
Comentarios
Por favor, otra cosa es de apoyo, pero que por defecto sean los bomberos no profesionales es algo completamente tercermundista... un bombero tiene que ser una cosa seria. Debe estar bien entrenado y tener una gran forma física, y eso implica varias horas diarias de ejercicio. Por no hablar del riesgo físico y la responsabilidad que afrontan, que deben ser pagados generosamente, faltaría más.
#5 Lo que realmente es tercermundista son los casos que tienen que atender. Pude vivir en chile una temporada y la cantidad de emergencias que atienden...aun en poblaciones "pequeñas" tanto por incendios como por accidentes de trafico es bastante elevada.
La gente no tiene ni las viviendas adecuadas...(Con suficiente seguridad, suelen ser construcciones de madera, o adobe, con cocinas de leña, carbón, etc) ni sabe conducir(La cantidad de accidentes en rectas es brutal). En la mayor parte de los casos. Si esto estuviera mejor, los bomberos con ese sistema se bastarían y sobrarían.
#6 No dudo de lo que me cuentas, pero aunque tengan más problemas y casos más abundantes por lo que cuentas, en todos los países hay accidentes y en cualquiera puede haber un incendio, y el bombero debe estar preparado para todo.
Ni veo justo pedir a un voluntario que se juegue la vida, ni creo que un bombero no profesional pueda estar tan cualificado como uno que vive de eso... ¡Es que es imposible! uno tiene sus turnos para machacar el cuerpo y entrenarse y el otro debe trabajar para comer...
#6 Jajajajaja Asi que viviste "una temporada" en Chile. Donde exactamente? Porque ese Chile que describes de casas de madera, adobe y cocinas de lena, no me lo recuerdo como frecuente en nuestras ciudades. Salvo en las zonas del campo, o en las regiones del sur, en pueblos de tradicion de pescadores, o en pueblos de zonas deserticas del norte. A lo mejor te refieres a los barrios pobres de las ciudades donde se encuentra construccion lijera en madera pero en igual proporcion a albanileria. O en barrios antiguos como el barrio Yungay de Santiago donde aun se pueden ver las cosntrucciones de antes de mediados del siglo pasado... En tod caso te aseguro que la mayoria en las ciudades tiene cocina a gas...
#6 No se que decirte. En Chile hay un terremoto de 8,5 y las casas permanecen intactas. En Lorca hay un terremoto de 5 y se derrumba media ciudad.
Respecto a la noticia, loable ppr la gente que desempeña este voluntariado, pero me parece mal.
(Por cierto, estoy en Chile escribiendo esto).
#14 Yo tampoco nunca vi ese Chile.
#14 Donde haya vivido... no te interesa. Y que tu no veas una cosa, no significa que no exista.
#18 Pregunta por ejemplo a los habitantes de Mejillones por que tienen reconstruido el pueblo de nuevo al lado de las ruinas del anterior.
#25 ¿El puebll reconstruído después del tsunami de 1877? ¿No es irse un poco lejos para juzgar la realidad actual?
#27 No, no estuve en 1877, soy algo viejo pero no tanto. Y Recorrí el país prácticamente entero de la patagonia a peru. Muchas poblaciones del sur (Ancud, por ejemplo) a no ser unos pocos edificios son todo construcciones de madera.
Poblaciones como Valparaiso(Zona centro y donde ha ocurrido este ultimo incendio), a no ser los edificios principales del centro, son madera y adobe, así como los cerros pura madera.
Y la que te cite, (Mejillones en el norte) tiene ruinas de menos de 10 años... (O tenia...)
#29 Que existan construcciones digamos decentes en muchas poblaciones, no significa que no existan otras en condiciones mas precarias.
#30 Cierto, yo llevo viviendo en Santiago desde hace un año, y puedo corroborar que en muchos aspectos Chile está en los años 80 en cuanto a organización y en cuanto a algunas infraestructuras. Muchas veces la gente sólo conoce de Santiago la zona de Providencia, Las Condes, etc, pero si recorres Santiago (donde vive un tercio de la población del país) te das cuenta de que la cosa está más chunga de lo que parece... no te acerces a barrios como Renca o Pudahauel. Vivo al lado de la panamericana y cada día oigo las sirenas de los bomberos. Desde mi departamento veo toda la ciudad al oeste (la más pobre) y en el tiempo que llevo he visto salir humo innumerables veces (y hasta llamas) en el horizonte. Esto en Europa no pasa.
Creo que muchos de los incendios se deben a instalaciones eléctricas muuy mal hechas y a que la gente tiene poco o nulo conocimiento de cómo debe conectar las cosas. En el sitio donde trabajo con el de mantenimiento hemos encontrado "zapatillas" eléctricas literalmente derretidas por conectar estufas y hervidores... vamos, que no ha habido ningún incendio de milagro.
Siempre he dicho que en Chile, los bomberos se ganan bien el sueldo, pero ahora que me entero que no cobran, no entiendo nada... bueno sí: mucha solidaridad es lo que hay en sudamérica... y los hijos de puta de los poderosos chilenos enriqueciéndose con el cobre...
Llevo 12 años en Chile y se como va todo esto, el material de bomberos es totalmente desfasado , en el reciente incendio de valparaiso , vi camiones que ponía carro di fuoco , otros en alemán incluso en hebreo , lo mismo en los trajes, en el mismo valparaiso y viña del mar no tienen un solo camión con escalera telescópica, y en cuanto a los medios aéreos lo mismo , la mayoría de los helicópteros eran privados y usaban pequeñas avionetas, nada parecido a aun canadianair y luego se te parte el alma viéndolos pedir con una lata , en cuanto a las construcciones es cierto que existen tomas de una precariedad absoluta , pero no es lo habitual, en construcción de edificios están mas adelantados que en España ,se como se construye en los dos lados y aqui se construye mejor ,en los bloques de pisos apenas se usa ladrillo , todo es hormigón armado ,
Yo tambien estuve en toda la isla de chiloe y efectivamente todo es madera , pero tambien hay que saber que de 12 meses llueve en 11
#35 es cierto que que aun falta mucho ,yo siempre digo que faltan muchas leyes y aun falta mucho en infraestructuras , pero tambien debo reconocer que en los 12 años que llevo aqui el país se desarrollo muchisimo y se nota ,ademas la moralidad politica ,la independencia televisiva , no así el papel escrito, es superior al de España y la corrupción politica ,que haberla hayla , es muchisimo menor que la española , despues de tantos años en Chile yo digo en buen chileno , no vuelvo a España ni cagando.
Reconozco que aun hay mucho que hacer pero la movilización ciudadana y las ganas de surgir son mayores que en España
#30 Muchas poblaciones del sur (Ancud, por ejemplo) a no ser unos pocos edificios son todo construcciones de madera.
Hablas de las construcciones de madera como si fuera algo de por sí malo, es cultural, en el sur de Chile (de Temuco al sur especialmente) las casas son de madera por diseño.
#25 JAJAJA qué ahueonao. De contexto cultural ni zorra idea. ¿Adobe en los cerros de Valpo? Pfffff
#58 Antes de insultar aprende la cultura de tu país. Parece que solo conoces los modismos.
http://www.plataformaarquitectura.cl/2014/04/16/incendio-en-valparaiso-el-adobe-no-es-escombro/
#59 Ah claro, pero edificaciones antiguas, no es lo que predomina. Adobe hay en todos lados en alguna medida.
#6 Eso será parte de Chile. No sé... Chile no es precisamente tercermundista. No es Noruega, de acuerdo, pero es el país con mejor situación socioeconómica de Latinoamérica, el que más se acerca a la Europa occidental. Vamos, que sus condiciones no son peores que las españolas en la mayoría de aspectos que uno pueda valorar.
#3 No, no hay otro grupo especializado, tienen excelentes capacitaciones, rutinas y implementos, claro esto igual depende del sector, pero cuando necesitan ayuda llaman a otra Compañia de otro sector.
#4 Hacen todo lo que dices, y mucho más. Claro que cuando hay cuerpos se llama a la PDI que es una división de la policía. Cuando es un terremoto, si son los bomberos los que remueven cuerpos
#5 Los bomberos en Chile son cosa sería, son muy respetados en todos los niveles de la sociedad
#6 Sinceramente no sé en que país viviste, la mayor parte de la población vive en casa de concreto o madera, pero con tecnologías que resisten terremotos, tal vez viviste en el sur cerca del campo.
#12 Es un problema del motivo por que entras al cuerpo de bomberos, si no es pagado es 100% seguro que arriesgas todo por salvar una vida. Si entras por la paga, no necesariamente tendrás vocación y incluso estaras dispuesto a no arriesgar tu vida
#45 Que una casa resista los terremotos, no quiere decir que resista el fuego, tenga prevención para gases, los cortocircuitos, etc.
Y en algunos lugares era fácil ver media docena de casas calcinadas recientemente, así como una temporada que viví cerca del parque de bomberos, verles salir 2 o 3 veces en un día. A incidencias similares, sin mucho problema. Una población similar en España, tiene 1 o 2 incidencias semanales o mensuales.
Como ya dije hay zonas mas o menos avanzadas dentro de las mismas poblaciones y otras no tanto. Y esto ocurre en cualquier parte del país, si te alejas un poco del centro de las poblaciones.
Incluso en infraestructuras publicas como puede ser un simple paseo por la playa en ciudades turisticas hay deficiencias graves en seguridad. Chile tiene algunas cosas avanzadas, otras no tanto.
Por cierto el sistema de voluntarios, también se utiliza en algunas zonas rurales de España, tanto en protección civil como bomberos, dado que sino seria imposible atender algunas incidencias rápidamente.
#5 es tan serio que por ejemplo en el Baix Llobregat tienen una nueva estación de bomberos que ha costado una millonada con un montón de salas y son tan pocos bomberos que hacen eco por los pasillos.
En cambio las protecciones o están caducadas o no les dan presupuesto para comprar las reglamentarias. Y si sales con una protección no reglamentaria y la cagas recordémoslo todos, la culpa es del Bombero por usar algo no reglamentario.
Tienen 4 camiones y de ellos sólo puede circular 1, el más viejo de todos, el resto están de adorno en el parque porque no sirve para nada. Uno ni siquiera puede circular porque no pasa la ITV!! no la ha pasado nunca!!
#39 y lo peor de todo en los bomberos voluntarios, no es que haya o no. Es que encima si se hacen daño no les cubre el seguro, ... lo cual ya es pasar los límites de todo
#5 Kuruñés como siempre hablando sin tener puta idea e insultando.
#48 Básicamente en Bomberos los únicos que reciben pago son los del personal administrativo, lo malo de Bomberos es que al no ser una institución estatal dependen sólo en parte de financiamiento estatal y el resto son donaciones, no es como la asistencia pública o un administrativo cualquiera y que de repente a alguna compañía le puede llegar una donación de equipamiento o camiones bomba o una municipalidad rica o grande haga aportes a sus compañías de bomberos locales pero no al resto. Lo del profesionalismo me imagino que va por áreas, bomberos a pesar de ser conformada por voluntarios y no ser del Estado es una institución jerarquizada y los bomberos suelen tener una formación profesional relacionada.
Podrían ser profesionales (en el sentido de que sean asalariados) pero resulta que si Bomberos no llega a esa conclusión en su propio seno, no van a migrar a un modelo de ese tipo.
#49 Insultando no, describiendo. ¿O te parece algo bien motado y organizado normal que el cuerpo de bomberos sea compuesto de voluntarios que no reciben una paga acorde a su servicio a la comunidad, y que deben tener otros trabajos para mantenerse (en lugar de entrenarse varias horas cada día)? ¿Crees que una persona en esas condiciones, porque le den unos cursillos, puede tener el mismo nivel que un verdadero profesional que se adiestra varias horas al día? ¿Puedes exigirles ir a lo que puede ser un matadero para rescatar a un atrapado, como es el deber de un profesional? Que todos los bomberos sean voluntarios es triste, indigno, subdesarrollado y vergonzoso, y si te cegase algo menos el orgullo patrio te darías cuenta perfectamente. Pero no, viva lo mío, aunque sea una mierda y un cutrerío de los poderosos que prefiere entregar el sudor y la sangre de un civil que pagar lo que debe a un profesional. En fin, allá vosotros.
En cuanto al ejemplo que dice #48 , un servicio debe organizarse de tal manera que los efectivos no rabajen más horas de las que les tocan. Luego, con el cansancio, corres el riesgo de aparezcan los héroes... a la brasa. Si no había vidas en peligro, bien hicieron.
Un punto a favor de la "profesionalidad amateur" es la distribución de conocimientos y capacidades. Por circunstancias de la vida, las compañías o partes de ellas suelen especializars en algo, como las emergencias químicas (típicas de incendios en fábricas), el rescate en altura o los accidentes de tránsito. Hoy ocurre que en el sitio menos pensado habrá personas corrientes con preparación para esos casos. En áreas homogéneas o pobres eso es de gran ayuda, porque los especialistas estarán muy lejos cuando haga falta, pero los bomberos estarán barriendo la calle o trabajando en la oficina contigua, con su inseparable comunicador al alcance de la mano
#50 Relájate, creo que puede conversarse de esto sin tomárselo como un problema personal. Personalmente, comparto la risa/furia de mi prima: no puedes privilegiar tu turno laboral cuando hay una emergencia. En condiciones ideales habría cuadrillas de reemplazo, pero si no existen, toca quedarse.
#51 Y por cierto, existe la www.anb.cl No es que vayan a la aventura.
#50 No son voluntarios porque no se les pueda pagar, sino porque no lo quieren así y funcionan bastante bien, el problema más bien pasa por el financiamiento, deberían tener más equipamiento y un aporte del Estado mayor, pero yo con Tumaco no tengo ningún problema que diga lo que diga, porque al menos de él no he visto faltas de respeto o menosprecios a americanos y además él ha estado aquí (no sé dónde).
En Canarias las asociaciones de bomberos voluntarios no son raras. Yo mismo hice un curso de contraincendios con una de ellas. Desconozco si en el resto de España son también habituales.
#2 En Catalunya existen las ADF - Agrupació de Defensa Forestal (yo soy miembro por ejemplo), y hacemos tareas de prevención de incendios y soporte en la extinción de incendios forestales, siempre bajo el control y las órdenes de los bomberos profesionales, obviamente.
Somos totalmente voluntarios, y sólo reciben algún tipo de subvención algunas ADF sobretodo para lo que es material de extinción, y para material para las tareas de prevención (básicamente mantenimiento de caminos y limpieza de monte)
#2 En Santander también están los Bomberos Voluntarios, a parte de los oficiales.
Hola, ¿qué tal? ¿Es aquí dónde se pide sustituir el trabajo asalariado por voluntariado?
¿Os habéis vuelto todos gilipollas?
#17 Casi un matrimonio tú! por eso al final era un poco agobiante, y ¡qué bien que se haya acabado entre palmeras equidistantes! y que aunque la razón pese tanto, me quede con lo especial: lo romántico, desde luego...
#20 Las necesidades nunca se deben cubrir con aportaciones voluntarias de ningún tipo. Si algo es necesario, se planifica, se presupuesta, y se recauda para ello. Si lo dejas al azar, pierdes las garantías y por lo tanto dejas potencialmente sin cubrir esas necesidades. ¿Tan difícil es de entender?
Un sistema basado en la caridad es defectuoso por naturaleza. Los impuestos deben cubrir los gastos de todas las necesidades.
#24 Las necesidades se cubren siempre con aportaciones, sean o no voluntarias. Eso son los impuestos. Pero no siempre hay dinero suficiente para todas ellas, porque por definición las necesidades son infinitas e inabarcables.
Y sí, es mucho más edificante el aportar tiempo (esfuerzo) que dinero, y más en una época en la que probablemente te sobre de lo primero y falte de lo segundo.
Pagar impuestos es algo que cualquiera puede hacer. Y los que tienen mucho dinero, sin esfuerzo además. Pero aportar tiempo y esfuerzo personal es algo adecuado incluso para la formación ética y moral de l@s imberbes en determinada época de su vida. Ayuda a comprender las necesidades de los que están ocultos a su mirada, a entender como ayudar y ser mejores y a asumir ciertas responsabilidades que de otra forma no asumirán hasta mucho más tarde. O nunca, en algunos casos.
#26 O no has leído mi comentario, o no lo has entendido. Y no, las necesidades no son infinitas. Son debatibles, y para eso tenemos constituciones y leyes, que pueden cambiar, que las regulan. Es sencillo, muy sencillo. Se establece qué es necesidad y qué no, se planifica cómo cubrir lo considerado esencial y lo que sin serlo se considera apropiado que también esté cubierto; se presupuesta, se ajustan los impuestos si hace falta, y se recauda (el orden varía). ¿Locura para ti? Sorpresa, es como se hace. Porque da garantías.
Ya que estamos explicando en plan Barrio Sésamo, te cuento cómo solucionar la formación ética y moral: educación. Adivina qué es lo único que garantiza esa educación para todos. No son las aportaciones voluntarias, desde luego.
#28 Lo he entendido perfectamente, no sé porqué debo reflejar tus mismos defectos.
Si, las necesidades son infinitas por definición: cuando una se cubre se solapa con otra más compleja. No solo es un término económico, también sociológico. Maslow powa!
https://economiaenabierto.wordpress.com/2013/10/14/necesidades-ilimitadas-2
Si las necesidades se debatiesen por ley, no estaríamos por ejemplo con el problema catalufo, por citar un asunto candente. Pero es que además, en muchos casos, las necesidades no son siquiera las mismas para las mismas personas en las mismas circunstancias.
De lo que tú hablas son de "derechos" o "servicios" estatales o sociales. Son cosas distintas. Los servicios son la respuesta que dá el estado a una demanda social. No son necesidades, sino respuesta a las mismas. Y precisamente porque estas últimas son infinitas, es por lo que las primeras se priorizan. Economía básica.
Y si, la educación incluye también la voluntariedad como contraposición a la obligatoriedad, la proacción contra la reacción, la obligación en relación al deber. Pero también es cierto que si hay cosas que hay que explicar, es que es posible que no las entiendas nunca.
#26 Bajo el punto de vista de lo que determina el Derecho Tributario churría cada una de tus afirmaciones, lo flippo leyéndote tanto por lo que dices como por la seguridad que te atribuyes.
Es complejo explicarlo, solo dos cositas: los tributos,o ingresos de derecho público siempre preceptivos, en función de su naturaleza son Impuestos, Contribuciones Especiales y Tasas
Para sacar una idea general que te permita hacerte una idea de lo que es, y de lo que has dicho, la wiki es válida:
http://es.wikipedia.org/wiki/Tributo
#28
#42 Imagino que para tí, "chirría".
No te preocupes, sé perfectamente lo que son los impuestos. Llevo decenios pagándolos. Y sobre todo, sé para que sirven y para qué no llegan. Y sé lo que demanda una sociedad. Y sé para qué y porqué sirven los voluntarios, porque lo soy en varios ámbitos.
Por eso reitero que vería con buenos ojos la vuelta de la prestación social "voluntaria" para que tiernos infantes salidos del cole pasen una temporadita devolviéndole a la sociedad parte de lo que de ella han recibido durante al menos los 10 años anteriores. Que lo que reciban en los posteriores, ya se cubrirán con impuestos.
Hay un sub de Chile por si lo desconocías para futuros envíos queue
#1 También hay uno de bomberos, y es mío
Hay que ser muy valiente y tener vocación para algo tan arriesgado, pero desde luego, creo que no es algo que se deba hacer gratis, por el riesgo que conlleva y las consecuencias que puede tener.
"Cuando usted desarrolla cualquier actividad porque ama esa actividad y no porque tiene que ganarse la vida a través de ella, sin duda va a hacerlo mucho mejor".
No entiendo ese razonamiento. No creo que haya muchas cosas mejores que dedicarse a lo que tienes vocación y te gusta. Además si puedes dedicarle más tiempo, te especializas y profesionalizas más en esa labor. Si te gusta ser bombero, si te pagan no creo que deje de gustarte... Además ser bombero requiere tal dedicación y profesionalización que no creo que nadie se haga bombero sólo porque le pagan. Es algo que requiere vocación sí o sí.
Pero supongo que será algo que han visto desde pequeños que es así y no entienden lo contrario.
Aquí por ejemplo nos parece una aberración que se pague por donaciones de sangre, mientras que cuando nos falta sangre la compramos a EEUU sobre todo, donde se paga a los donantes. No tiene mucho sentido, pero como siempre ha sido así...
#12 Conozco varias personas que hicieron de sus hobbies su modo de vida. Y los terminaron aborreciendo. Imagino que esto es lo mismo.
"Si nosotros nos dedicáramos rentadamente a ser bomberos las 24 horas del día, le garantizo que no lo haríamos tan bien como ahora"
No sé, el trabajo de bombero requiere una preparacion fisica ,tecnica y hasta psicologica. Otra cosa es que los ciudadanos colaboren en el trabajo.
El trabajo de bombero incluye tareas tan duras como extraer a cuerpos de un coche accidentado. Yo prefiero meterme en un incendio que hacer eso.
En Chile existen tres clases de apagadores de fuegos: el Cuerpo de Bomberos, conformado íntegramente por voluntarios (pero que pueden ser remunerados por tareas específicas, como la conducción de vehículos o la atención del teléfon); las brigadas de la Corporación Nacional Forestal, formadas por empleados temporales y dedicadas al combate de incendios de pastos y bosques; y los bomberos de los aeropuertos, profesionales y pagados. Los voluntarios del Cuerpo de Bomberos probablemente sean el 98 o 99% del total y de ellos trata la noticia.
Los chilenos tenemos sentimientos contradictorios con esto. Por un lado, es una aberración que un bombero muerto o herido en servicio no tenga ninguna clase de cobertura de salud especial o indemnización. Si fueran profesionales remunerados, desaparecería este problema. Por otro, falta profesionalización y abunda el entusiasmo incompetente, aunque también hay gente muy preparada. Una carrera bomberil bien planteada también resolvería esto. Por otro, cuando entra en juego el pago mensual, muchos trabajan exclusivamente por ganárselo (tengo una prima bombera y cuenta entre divertida y furiosa cómo en medio de un incendio forestal los brigadistas de Conaf se largaron porque era la hora de salida ordinaria...).
Como han comentado otros, hay problemas de construcción, pero también hay excelentes construcciones. Vivo en Chiloé, donde todo es de madera (y llueve casi todos los días) y aunque hay incendios, no es la madera el problema, sino las instalaciones eléctricas y la irresponsabilidad con la limpieza de estufas. Lo que nos lleva a los problemas de educación que... son otra historia.
Que no se enteren en la CEOE...
#20 Nadie te ha dicho que sean incompatibles, lo que te han dicho es que si algo es obligatorio, no es voluntario. Y con respecto a la mili, además de que era una pérdida de tiempo y dinero, las condiciones eran una puta mierda. Sinceramente sería mucho más rentable por el mismo dinero, ofrecer cursos de contraincendios, primeros auxilios, etc. que hacer perder el tiempo con la mili obligatoria.
Supongo que tendrán sus competencias bastante limitadas En España se les quiso utilizar incluso para echar a desahuciados de sus casas. En un país con tantos terremotos supongo que tendrán cuerpos especializados para esos casos.
#3 No es así, aquí no hay cuerpos especializados para gestionar emergencias. Es un problema derivado de la poca claridad de las responsabilidades y coordinación entre todos los actores, además de la falta constante de recursos adecuados para el tipo de situaciones que vive el país y especialmente de organización y responsabilidades.
Sobre los bomberos yo estoy a favor de que sean parte de los servicios públicos financiados por el Estado Central, dado que permitiría no solo una financiación adecuada de sus sueldos y de herramientas e instrumentos, sino también una profesionalización del cuerpo.
Además el tema de los bomberos como un organismo separado del gobierno no solo tiene que ver con un tema de romanticismo sino que también han habido casos de corrupción dentro del organismo, por parte de sus directivos, con los fondos que reciben por una asignación del Presupuesto Nacional. Y dado que estan fuera de la Administración Pública, no estan ni sometidos a todo el escrutinio que realiza la Contraloría General de la República, a realizar adquisiciones mediante el sistema de compras públicas ChileCompras, ni a transparentar sus acciones ante el Consejo para la Transparencia, contratar gente en puestos directivos mediante el Servicio Civil entre otros.
http://ciperchile.cl/2012/06/25/la-junta-nacional-de-bomberos-bajo-fuego-cruzado/
http://ciperchile.cl/2012/06/25/presidente-de-la-junta-nacional-de-bomberos-%E2%80%9Ctenemos-dirigentes-que-se-van-con-la-platita%E2%80%9D/
Uy...
¿No estarán los ultraliberales preparando un envite a los bomberos?
Este tipo de noticias ...
#10 estuve viviendo en Chile hace casi 4 años y el cuerpo de bomberos ya funcionaba así. No parece por lo tanto algo nuevo de lo que puedan aprovecharse.
Es un poco alucinante ver como se aprovechan de la buena voluntad de algunos para explotarles con la excusa de servir a la comunidad.
Como siempre los «listos» viviendo a todo lujo aprovechándose de los ignorantes y los bienintencionados.
Que los demás se jueguen la vida gratis a cambio de nada.
Que triste...
Veamos si me he aprendido la lección después de leer los comentarios. La cosa consiste en que parar hacer un buen trabajo hay que tener un buen sueldo. Ya veo. Vale. Pues lo siento, estoy hasta las narices de ver buenos sueldos en manos de gente a la que sólo le importa hacer el mínimo y cobrar a fin de mes. No, el romanticismo me va más, estoy con estos bomberos profesionales de vocación a los que no dudaría poner mi vida en sus manos. No, para hacer un buen trabajo el dinero es accesorio.
Las llamas de la desigualdad
http://www.meneame.net/go?id=2159390
Por aquí, a parte de los bomberos existen las ADF (Agrupación Defensa Forestal). Tampoco se cobra, es voluntario, pero.... hay ayudas, que cobran por limpiar el bosque, montar alguna historia en algún sitio, mover agua con sus camiones.... En teoría es dinero para mejorar su equipo, aunque a veces hacen un reparto entre los que han trabajado.
En Cataluña hay parques enteros de bomberos voluntarios. En alguna provincia incluso son muchos más parques de voluntarios que de profesionales. En mi opinión, es una vergüenza para la profesión. No por el hecho de que haya quien voluntariamente (que no lo es tanto puesto que cobran por servicio y hay bastante mamoneo con esto) realice una labor determinada en su tiempo libre, sino porque la Generalitat USA, ABUSA Y SE APROVECHA de los bomberos voluntarios para tapar enormes agujeros en las necesidades del servicio y así ahorrar mucho dinero. Actualmente los bomberos profesionales de la Generalitat de Catalunya están en pie de guerra por este asunto. Soy bombero profesional de Barcelona y éste es un trabajo muy serio. Demasiado como para andar con chapuzas. La Generalitat juega a la ruleta rusa en muchas ocasiones con la seguridad de los ciudadanos, pero como nunca pasa nada...
Eso es vocacion y amar lo que hacen y sentirse realizados con ayudar a la gente,el detalle de no querer ninguna gratificacion por el trabaj que hacen deja cclaro que lo hacen porque aman ayudar y salvar a la gente,,,increible ai gente increible en el mundo todavia,,,pero por desgracia muchos mandatarios de los ppaises del mundo no se acercan ni por asomo a esta gente que a canbio de nada solo porque ayudando a la gente se sienten realizados y adoran lo que hacen y en canbio los mandatarios de lso paises añoran el puto dinero y el puto poder y son capaces de mentir y engañar y pisar al pueblo llano y obrero para seguir lucrandose cuanto mas tiempo mejor,,,,,
estos chilenos son de una cualidad humana excepcional.
Por Dios!! No incluyais noticias con palabros como "no remunerado" o "voluntario", que en Españistan la excepción hace norma!
HAce años que el servicio militar fué abolido por un gobierno facha (ups, uno de amigos de los jipis, quiero decir) pero quizá somos muchos los que pensamos que fué un error.
No el hecho de hacer "la mili", que no era más que una pérdida de tiempo en algunos casos, sino el hecho de que todos los jóvenes y jóvenas deban, obligatoriamente, donar a la sociedad que les ha pagado sanidad y educación durante años, devolver al menos parte de lo recibido, con algún tipo de servicio a la comunidad: guarderías, bomberos, primeros auxilios, servicios de vigilancia, mantenimiento de montes, etc.
Hay mucho que hacer para mantener cuidado un pais... y las labores de estos bomberos voluntarios no sólo son admirables, sino un ejemplo.
#16 Ya hay una forma de "devolver al menos una parte de lo recibido". Se llama impuestos. No hay que inventarse historias extrañas. Y respecto al ejemplo concreto de la mili, un ejército profesional es muchísimo más eficaz (y más caro, por supuesto, pero volvemos a lo mismo, es dinero que debe salir de impuestos, no de hacer trabajar gratis al personal).
#19 Los impuestos es la forma de mantener los servicios onerosos básicos del estado moderno. El trabajo voluntario es un compromiso personal con la sociedad en la que vives, de forma que se puedan cubrir otras necesidades que los impuestos no llegan a cubrir. No son incompatibles, sino todo lo contrario.
#16 ¿Obligatoriamente donar? ¿Eso es posible? Creo que lo que describes se corresponde más con trabajos forzosos, no con donaciones.
Lo que hacen esos bomberos es voluntario, que no tiene absolutamente nada que ver con la mili.
A la gente no se le regala nada de lo que dices, lo pagamos todo con nuestros impuestos. Todo eso y lo que roban y malgastan los políticos, que también lo pagamos nosotros.
#21 No tiene que ser obligatorio, si eres lo suficientemente egoista como para no quererlo. Basta con que mis próximos contratados ganen puntos al haber demostrado generosidad para con la comunidad en la que viven.
#16 ¿es aquí dónde hay que leer t*nt*rias?