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#44:
#1 Mi experiencia en la universidad es que los libros se vuelven absolutamente fundamentales en el aprendizaje. En las clases se explican métodos y conceptos complicados que, para la mayoría de la gente, es imposible asimilar sin un trabajo posterior. Y en ese momento es necesario utilizar libros de texto para consultar cosas que se nos hayan escapado en clase, buscar ejercicios adicionales, etc... Esto adquiere todavía más importancia en estudios más avanzados (doctorado) en los que, con frecuencia, no tienes a alguien que te explique determinados temas y tienes que recurrir a la bibliografía (en papel o en formato digital).
Estoy de acuerdo con que no es buena idea seguir un libro de texto de manera mecánica ya que se vuelve aburrido y genera desmotivación, pero creo que eliminarlos sería un error, deberíamos acostumbrarnos a relacionarnos con ellos desde pequeños, quizás de manera diferente a como lo hacemos hoy en día.
Estoy de acuerdo con que no es buena idea seguir un libro de texto de manera mecánica ya que se vuelve aburrido y genera desmotivación, pero creo que eliminarlos sería un error, deberíamos acostumbrarnos a relacionarnos con ellos desde pequeños, quizás de manera diferente a como lo hacemos hoy en día.
#79:
#54 #13 #44 Mezcláis churras con merinas; libros universitarios con libros de secundaria.
Por supuesto que los libros universitarios son necesarios; ni que estuvieramos descubriendo ahora la polvora.
Pero 200 euros o más en libros de secundaria es un robo. Porque cambían cuatro cosas cada agno para que los libros no se puedan reutilizar, porque estamos hablando de conocimientos básicos (no de física avanzada) que no necesitan esos cambios cada dos agnos, porque es educación básica y obligatoria y por tanto se debería dar todos los medios posibles a las familias con menos recursos a acceder a ella, ..
Por supuesto que los libros universitarios son necesarios; ni que estuvieramos descubriendo ahora la polvora.
Pero 200 euros o más en libros de secundaria es un robo. Porque cambían cuatro cosas cada agno para que los libros no se puedan reutilizar, porque estamos hablando de conocimientos básicos (no de física avanzada) que no necesitan esos cambios cada dos agnos, porque es educación básica y obligatoria y por tanto se debería dar todos los medios posibles a las familias con menos recursos a acceder a ella, ..
#53:
#51 Yo creo que tomar apuntes en una clase puede ser muy útil, si se hace bien. Para mí tomar apuntes bien significa no escribir todo lo que el profesor dice, sino plasmar sobre un papel, con tus propias palabras, las ideas fundamentales. De esa manera te obligas a mantener una actitud atenta en clase ya que tienes que hacer continuamente el esfuerzo de pensar qué es lo importante y de entenderlo bien para poder "traducirlo" a tus palabras. Y creo que no debe hacerse pensando en utilizar esos apuntes después para el estudio, para eso es mucho más eficaz usar libros de texto.
#6:
''Una de las experiencias que Manuel Jesús usa con sus alumnos tiene su propio hashtag: #temaxtuit . Con él los alumnos tiene como labor resumir algunos temas para poder estudiarlos a base de tuits.'
Menuda gilipollez. Hay gente que con tal de aparentar ser 'modernos' hacen cualquier gilipollez. Les obligas a hacerse una cuenta en Twitter, a que se expongan públicamente y renuncien a su privacidad para una actividad que solo se le podría ocurrir a un analfabeto tecnológico que cree que internet se reduce a las redes sociales. Están pidiendo a gritos ser troleados. Aunque las fotos de la alumna adolescente en bikini hablando del ''bienio conservador'' tienen su gracia.
http://www.xataka.com/entrevistas/flipped-classroom-mucho-mas-que-llevar-la-clase-a-casa-manuel-j-fernandez-profesores-innovadores
Menuda gilipollez. Hay gente que con tal de aparentar ser 'modernos' hacen cualquier gilipollez. Les obligas a hacerse una cuenta en Twitter, a que se expongan públicamente y renuncien a su privacidad para una actividad que solo se le podría ocurrir a un analfabeto tecnológico que cree que internet se reduce a las redes sociales. Están pidiendo a gritos ser troleados. Aunque las fotos de la alumna adolescente en bikini hablando del ''bienio conservador'' tienen su gracia.
http://www.xataka.com/entrevistas/flipped-classroom-mucho-mas-que-llevar-la-clase-a-casa-manuel-j-fernandez-profesores-innovadores
#42:
#8 ¿Con un trote diario? Me gustan tus tablets de adamantium por 200 €... Y ahora en serio, dudo que una tablet usándola a diario 6 horas + la traya en la mochila y el moverla constantemente te pase de los 2 o 3 años (si no partes la pantalla ni fundes la batería). Quizás con un e-book de tinta electrónica 4-5 años (porque no jode tanto la batería) y eso si los materiales de fabricación son decentes.
#23:
Con lo facil que sera que el Ministerio de Educación contratará a X profesores creará unos PDF con de cada asignatura para descargar gratis o utilizar en tablets.
Comentarios
#1 Mi experiencia en la universidad es que los libros se vuelven absolutamente fundamentales en el aprendizaje. En las clases se explican métodos y conceptos complicados que, para la mayoría de la gente, es imposible asimilar sin un trabajo posterior. Y en ese momento es necesario utilizar libros de texto para consultar cosas que se nos hayan escapado en clase, buscar ejercicios adicionales, etc... Esto adquiere todavía más importancia en estudios más avanzados (doctorado) en los que, con frecuencia, no tienes a alguien que te explique determinados temas y tienes que recurrir a la bibliografía (en papel o en formato digital).
Estoy de acuerdo con que no es buena idea seguir un libro de texto de manera mecánica ya que se vuelve aburrido y genera desmotivación, pero creo que eliminarlos sería un error, deberíamos acostumbrarnos a relacionarnos con ellos desde pequeños, quizás de manera diferente a como lo hacemos hoy en día.
#4 7 años no es toda la vida, si no sería 215 / Toda la vida = 4 euros.
''Una de las experiencias que Manuel Jesús usa con sus alumnos tiene su propio hashtag: #temaxtuit . Con él los alumnos tiene como labor resumir algunos temas para poder estudiarlos a base de tuits.'
Menuda gilipollez. Hay gente que con tal de aparentar ser 'modernos' hacen cualquier gilipollez. Les obligas a hacerse una cuenta en Twitter, a que se expongan públicamente y renuncien a su privacidad para una actividad que solo se le podría ocurrir a un analfabeto tecnológico que cree que internet se reduce a las redes sociales. Están pidiendo a gritos ser troleados. Aunque las fotos de la alumna adolescente en bikini hablando del ''bienio conservador'' tienen su gracia.
http://www.xataka.com/entrevistas/flipped-classroom-mucho-mas-que-llevar-la-clase-a-casa-manuel-j-fernandez-profesores-innovadores
#13 Cuantos hijos tienes? A partir de UNO, la cifra sube aritmeticamente
#51 Yo creo que tomar apuntes en una clase puede ser muy útil, si se hace bien. Para mí tomar apuntes bien significa no escribir todo lo que el profesor dice, sino plasmar sobre un papel, con tus propias palabras, las ideas fundamentales. De esa manera te obligas a mantener una actitud atenta en clase ya que tienes que hacer continuamente el esfuerzo de pensar qué es lo importante y de entenderlo bien para poder "traducirlo" a tus palabras. Y creo que no debe hacerse pensando en utilizar esos apuntes después para el estudio, para eso es mucho más eficaz usar libros de texto.
Con lo facil que sera que el Ministerio de Educación contratará a X profesores creará unos PDF con de cada asignatura para descargar gratis o utilizar en tablets.
#2 215 euros / 7 años = 33 euros.
#3 Claro, porque con comprarte una tablet/pc ya te dura para toda la vida.
#7 8 Años de sobremesa y 5 de portátil aquí, no se si les dais martillazos o que
#13 Creo que tienes razón. A mi me gustaban y me gustan los libros. Como dice #44 me parecen imprescindibles. Tener libros no es un lujo y 200 euros al año muy bien gastados. Ojalá fueran gratis, no lo discuto, pero últimamente se demoniza tenerlos y no estoy de acuerdo.
#3 #4 No creo que dure más de 2-3 años, pero aun así el precio no es la única ventaja. Tener actualizado el curriculum y que pueda ser libre y editable por los propios profesores lo hace mucho más útil y dinámico.
#5 Joder, si que das tú poca vida a la gente
#3 7 años una tablet en manos de un niño
(perdón por el negativo, me equivoqué de botón, te lo compenso)
#54 #13 #44 Mezcláis churras con merinas; libros universitarios con libros de secundaria.
Por supuesto que los libros universitarios son necesarios; ni que estuvieramos descubriendo ahora la polvora.
Pero 200 euros o más en libros de secundaria es un robo. Porque cambían cuatro cosas cada agno para que los libros no se puedan reutilizar, porque estamos hablando de conocimientos básicos (no de física avanzada) que no necesitan esos cambios cada dos agnos, porque es educación básica y obligatoria y por tanto se debería dar todos los medios posibles a las familias con menos recursos a acceder a ella, ..
#8 ¿Con un trote diario? Me gustan tus tablets de adamantium por 200 €... Y ahora en serio, dudo que una tablet usándola a diario 6 horas + la traya en la mochila y el moverla constantemente te pase de los 2 o 3 años (si no partes la pantalla ni fundes la batería). Quizás con un e-book de tinta electrónica 4-5 años (porque no jode tanto la batería) y eso si los materiales de fabricación son decentes.
Por mi experiencia al pasar a la universidad, las clases son mucho más interesantes sin libros, que leer estúpidamente un libro de texto casi siempre sesgado y anticuado.
#44 Yo creo que confundes el libro de texto con el libro/s de apoyo, sobre todo si te refieres a la Universidad. En mis años universitarios no había Internet, pero ya entonces (principios de los 70) el libro de texto sólo era necesario/imprescindible para quien no asistía a clase. Lo que sí era de cajón es que todos, absolutamente todos, los que íbamos a clase y los que no, necesitábamos el apoyo de una biblioteca. Y por lo que veo en mis hijos, pese a las muchísimas facilidades que proporciona Internet, la biblioteca sigue siendo absolutamente imprescindible.
Lo que no veía hace cuarenta años y sigo sin ver ahora, obviamente, es el libro de texto.
#6 Hay que verlo desde el punto de vista adecuado: tenerlo todo tan resumido viene muy bien a la hora de preparar las chuletas.
Algunos alumnos deben estar encantados con la medida.
#3 7 años
y además solo cuentas el hardware, que los libros aunque no vayan en papel habrá que pagar al que los haga.
Gran novedad esta. Soy profesor de un instituto público desde hace más de diez años y nunca he utilizado libro, simepre los apuntes que yo mismo preparaba, pero no molaba tanto como estos.
Por no decir que aunque nací en el 78 tengo el título de la ESO porque en mi instituto se implantó de manera experimental unos años antes de la fecha oficial y tampoco trabajábamos con libro simplemente porque no existían.
#15 las licencias cuestan menos que los libros en papel, pero más de la cuenta. Y no valen de un hermano a otro, ni para el vecino para el año que viene, ni si repite ni para el banco de libros.
Tienen ventajas pero también muuuchos inconvenientes.
Trabaje el año pasado llevando la gestión de tablets de un cole. El resumtado:stress
Los kilos revientan las tablets, a final del curso más del 30% tenían la pantalla rota, los crios entraban en la web q querían, las licencias de libros, muchos tardaron 4 meses en ir.
Incluso tuvimos un caso donde los crios tenían las respuestas en el mismo libro de preguntas.
No es tan bonito como lo pintan. Se pueden hacer muchas cosas pero el dia. A día es horrible
#13 suma a la ecuación número variable de hijos, y la penosisima relación calidad-precio y obligatoriedad de compra.
Un colega 650 con 3 hijos, y uno de ellos en infantil.
Es un puto robo.
#44 Que no haya libros de texto no significa que no haya materiales para seguir. Mi padre es profesor de secundaria y lleva años impartiendo clases con sus propios apuntes, que cuelga en la página web del instituto. Los apuntes son como un libro de texto, pero adaptados a la programación del curso, más resumidos, con otro tipos de ejercicios, etc. Todos los años los actualiza incluyendo nuevos problemas o cambiando ligeramente la forma de explicar las cosas en base a su experiencia en cursos anteriores.
Es un sistema con el que todos ganan y los resultados de los alumnos y el nivel con el que salen ha mejorado mucho.
Tampoco es que 215 euros sea una cantidad brutal e inasumible... eso si, se debería fomentar, u obligar a que los libros fuesen reutilizables al menos no se cambiasen en cierto numero de años. Pero donde esté un libro de papel que se quite la tablet (o al menos sean métodos complementarios).
#43 Creo que nos toco distintas infancias en la mía mirabas al puto suelo si no querías pisar una puta mierda de perro y entrar a clase apestando.
#34: más ligeros
Así les va que no tienen fuerza en la espalda. Antes te ponían peso y parecías Obélix cargando un menhir, que te hacía cuello toro como Fernando Alonso.
Ibas por la calle mirando el cielo, no como ahora que se miran los pies con el móvil.
#40 Tomar apuntes es el pleistoceno.
Se lee mucho más rápido de lo que se escribe, así que si la materia es densa se pierde el tiempo.En el tiempo que se tarda en escribir 1 hoja de libro lees 10.
Métodos por orden de efectividad
1. Método por proyectos, fichas (o estudio por casos)
2. Libros y apuntes por anticipado para el alumno donde el profesor va explicando a partir de esto
3. Tomar apuntes que el profesor va explicando
4. Dictar apuntes
Si por ejemplo tienes una lectura de aprox 2-500 palabras por minuto ver a un profe cascar suele ser una pérdida de tiempo. Esto en el insti, por otro lado, en la universidad el profesor explica a veces lo que le apetece, por lo que ir a clase no tiene porque ayudar. En el momento que hay un temario por escrito el exámen se cierra y eso ayuda al estudiante. En FP supongo que será otra problemática, más ligada a cada profesor.
Cuando hice insti pasaba totalmente de los profesores ineptos (a los buenos los seguía en clase) cuando conseguí unos apuntes para selectividad y funcionaba, ya que los sesgos de esos profesores no afectan.
Recomiendo el reportaje del 30 minuts de ayer (de TV3, en catalán) de ayer sobre la innovación educativa, con cuatro casos ejemplificadores: http://www.ccma.cat/tv3/alacarta/programa/una-altra-escola/video/5620064/ Ya explica en el artículo que el cambio tiene más impulso en Cataluña.
#29 Tienes toda la razón, y te pido una disculpa. Pero ya no lo puedo editar.
#37 Pues si hay algún@admin por aquí, si fuera tan amable, que cambie el enlace a http://www.xataka.com/otros/asi-les-va-a-los-colegios-e-institutos-que-estan-acabando-con-el-libro-de-texto
#8 ¿un niño que la use a diario en el cole? Ni de coña. Si le dura dos años ya te puedes dar con un canto en los dientes.
Las tablets para el cole deberian tener una construcción específica más robusta, como las consolas de mano tipo nintendo ds, y aún así habría que ver...
#13 #44 #54 #79 Lo peor es que esta media incluye también a los colegios de primaria. Muchas veces son más de 200 pavos en chichilibros de pinta y colorea (ya sin exagerar, son de contenido escaso, fuentes gigantes y tropecientos dibujitos y fotos de los cuales sobran dos tercios). A mí de niño en los primeros cursos ya me cabreaba que mis padres se tuviesen que gastar ese dineral que les costaba sudores ganar en tanta gilipollez.
Si hoy día se sigue gastando este pastizal en este tipo de libros en primaria es por las presiones del lobby de editoriales y sus vínculos mafiosos con el gobierno de turno.
El maloliente negocio de los libros de texto
El maloliente negocio de los libros de texto
stecyl.netEn la Universidad ya sí que me compraba libros con gusto y aún así tampoco llegaba a estos presupuestos a los que se ve obligado un niño de primaria.
#6 lo de verlo como una forma de motivar a los alumnos...
#7 El mío ya tiene 3 y funciona perfectamente, y es rápido: Octacore y 2GB de RAM. Si no le falla el hardware tengo tablet para una buena temporada aún.
#44 cuando yo fui a la universidad que apenas funcionaba internet, era así, pero ahora no lo tengo tan claro. Puede servir de guía para buscar términos y ejercicios alternativos por la red, pero me da a mí que hoy en día internet sustituye prácticamente cualquier libro...
#44 Creo que estamos hablando de cosas distintas. Los libros tienen importancia en la universidad, pero siempre son libros profesionales, no orientados a las clases. Yo personalmente prefiero que las clases no se guíen por un libro de texto, con sus ejercicios al final del tema, sino que se guíe por el criterio del profesor, y tengas una bibliografía disponible al respecto. La diferencia es que los libros de texto están orientados a estudiantes, lo cual los hace peores que los libros a los que te refieres (que entiendo que son los libros orientados a profesionales, visto lo que mencionas del doctorado).
#54 Sastamente. 200 euros muy bien gastados. Pero luego van todos con iphones y no se queja ninguno.
Aún así muchas comunidades ya están pagando parte de ese gasto.
#6 la última vez que cogí un libro me pasé todo el rato tratando de subrayar la página con el dedo, si eso me pasa a mi, que engrasé las bielas de las primeras gramolas, no te cuento a los niños #20 la tinta eléctrica (aunque fuera con un color patatero) sería estupenda para las clases porque puedes mover a los niños fuera del aula, más ligeros, y sin el impedimento de la luz exterior.
No debería de ser obligatorio pero tampoco perseguido. La libertad de cada cual de cómo le va mejor, o de llegar a una libraría y añadirse textos u otros formatos con el aspiración de ampliar el conocimiento.
Si bien opino que el tema de los libros en los colegios es una mafia (en serio tengo que comprar un libro de mates, castellano, etc... porque la editorial ha sacado otra edición??? >.
¿Alguien sabe como forrar una tablet?
#6 Es innecesario que usen su cuenta personal o que pongan su nombre real, correo y foto. Con crearse un twitter para dicha actividad sobra. Esta claro que no será un modelo ideal de aprendizaje (o si, si sirve para motivar a los alumnos) pero criticar una forma de enseñar porque usa las redes sociales... Siempre puedes hacerte consejero de educación y proponer una de las muchas formas de enseñanza que veo que tienes aunque no nos las quieras decir (ya sabemos que te quieres llevar el secreto a la tumba).
Criticar es muy sencillo, lo complicado es proponer ideas más válidas que las que criticas. Lo que hace este profesor por muy estúpido que parezca ya es de lejos más efectivo que leer un libro en bucle, soltar un tostón diario a tus alumnos y mandarles cuatro ejercicios para casa. Y no nos olvidemos de los trabajos copy-paste.
#79 iPhone, , tableta y demás tontas muy bien, pero los libros son el demonio. Hay que joderse que a veces la consola de juegos o hasta unas zapatillas valen mas. Vivir para ver
#56
Cita requerida.
#51 flipped classroom!
#12 Cierto, pero es que el gasto del tablet es mucho menor, es más versátil y los libros son más baratos, incluso en muchas materias completamente innecesarios...
#2 Un E-ink sobre 80-130€ de los buenos.
Una tablet no recomendable para este uso pues sobre 200e hay muy decentes.
#21 El problema no está en que se impongan libros, sino que se cambien cada ciertos años. Con unos contenidos similares al resto de los años, ¿por qué se sustituyen los libros? Para hacernos gastar, porque independientemente de las competencias de cada profesor para escribir el temario, un libro de referencia para el alumno no es mala idea.
Aparte de que muchos profesores dan su temario por apuntes. Y dependiendo de lo que te quiera dar, es más contraproducente que hacerte comprar el libro (imagínate todo un curso entero de clases tomando apuntes a toda velocidad). El problema en España es que cambien los libros cada X tiempo, cuando si comparas libros antiguos con nuevos el temario apenas ha cambiado.
''cada mochila de libros de texto cuesta a las familias unos 215 euros''
¿Y cuánto cuesta una tablet/ordenador?
Yo terminé Ciclo superior ASI (Fp) hace 10 años. Y la profesora al ver que usaba copias de impresora, me pidió "extraoficialmente" por email, el ficheros del libro. El PDF del libro (escaneado por mi) para otros 12 alumnos. Buena profesora.
El libro salio de google books. Gracias google!
En la facultad es mas facil. Todos los libros estan disponibles en la biblioteca.
#21 Ningun profesor me impuso nunca un libro obligatorio sin decir, en voz muy baja, donde conseguirlo por cero o poco.
Corrian los primeros años noventa cuando cursé todo un FP2 en electrónica y sólo compré los libros de inglés. El resto de asignaturas las daba el profesor en la pizarra mientras los alumnos tomábamos apuntes. Mucho más efectivo bajo mi punto de vista atender una explicación y plasmarla en papel que leer en un libro. La primera opción es más interactiva.
#3 A ti los libros digitales te los deben regalar. Cada "licencia" es de uso exclusivo por una curso, es decir, compras "el libro de matemáticas" y el día x de septiembre del año próximo deja de valer, con lo que si tienes otro hijo u otro hermana a pagar otra licencia, cosa que con el libro físico no pasa. Pasas de leer en un formato libro a leer en una Tablet de 10 pulgadas, que se quedan en poco más de 6 debido a la cantidad de botones del propio libro digital y de los propios iconos de la Tablet. Ciertamente, el libro digital incorpora mejoras, pero el 80% de los profesores no las usan. Vamos un sinfín de ventajas
#66 Pues igual sí, no había pensado en la diferencia entre esos dos tipos de libro.
Y aún no se si la veo clara del todo, entiendo que un libro de texto es una especie de guía docente para una asignatura o materia. Pero entonces, ¿que sea de un tipo u otro depende del uso que se le dé?
¿No considerarías esto, por ejemplo, un libro de texto?
https://books.google.es/books?id=dYpHuQAACAAJ&dq=fisica+universitaria+sears&hl=es&sa=X&redir_esc=y
#79 exacto, son libros que sólo servía para que el profe no se trabaje la lección del día.
Los de la Universidad que hablan ellos son libros especializados con un contenido muy interesante (ej: libros de Sistemas Operativos de Tanenbaum)
#14 Pero el artículo no hacía de eso. Lo que dice es que un profesor, que tiene competencias y capacidades para escribir el temario, lo haga. Puede dar algunas referencias a un sitio/libro u otro.
Los profesores [im]ponen libros de texto para no tener que hacer su trabajo.
#6 Juraría que esto de la clase invertida ya ha salido aquí alguna vez.
Ahora sólo falta que alguien proponga los exámenes invertidos.
#2 kindle fire 60€ un saludo hater
#86 Cierto es que ese tipo de libros son muy utiles, pero diría que están muy limitados al comienzo de la carrera. Cuando los temas son suficientemente amplios como las asignaturas de primero en una ingeniería, si que la bibliografía util suele ser ese tipo de libros, como los de mcgraw hill, que recuerdo que más de una asignatura me salvaron.
Pero cuanto mas se avanza, mas dificil es que existan ese tipo de libros, y la bibliografía ya suele ser mas especializada, menos orientada al estudiante. Por ejemplo, un estudiante de "estructuras de hormigón" no necesita nada mas que la norma EHE, que está publicada de cara a los profesionales del sector. A nivel de doctorado, ya no hay libros de texto que cubran los temas importantes, y se produce un salto de los libros a los artículos especializados.
En cuanto al tema del hilo, el nivel de secundaria no justifica para nada los cambios constantes de libros, con el consiguiente gasto para las familias. Una tablet y unas diapositivas hechas por el profesor pueden contener el temario con mucha mas eficiencia que un libro de texto, con el consiguiente ahorro. Ahora sí, dependería de lo bueno que fuera el profesor a la hora de generar dicho contenido.
#96 iPhone, tableta y demás tontas muy bien, pero los libros son el demonio. Hay que joderse que a veces la consola de juegos o hasta unas zapatillas valen mas. Vivir para ver
Hace unos años estuve de monitor de actividades extraescolares. Un profesor me enseñó unas fichas que usaba para dar clase sobre las plantas de la comarca. Esas fichas las había usado yo, en el mismo colegio, 20 años atrás. Si todo estuviera en pdf, no haría falta ni fotocopias, y los profesores podrían usar material propio en lugar de libros de texto ajenos.
#4 7 años sí que puede durar fácilmente.
#12 que los haga el claustro.
¿Cuantos alumnos por clase tienen estos centros? No sé en otros lugares, aquí en Madrid, los centros públicos que intentan salirse de la norma y trabajar por proyectos no reciben muchos apoyos por parte de la Administración, o sino que se lo digan al CEIP Trabenco de Leganés o CEIP Rep. De Brasil de Madrid, entró otros.
Trabajar por proyectos didácticamente requiere un gran esfuerzo por parte de todos los implicados en la comunidad educativa, profesores y maestros, alumnos, padres y madres y Administración. Y no siempre todos están dispuestos a ese sobre esfuerzo.
Si es cierto que todas las experienciaa que conozco son positivas en cuanto a resultados académicos no está exenta de conflictos. La Administración no destina dinero ni efectivos para mejorar la conectividad y comunicación ni personal docente para hacer mínimamente las cosas buen. Los padres no quieren o pueden dedicar tiempo a colaborar en esos proyectos, los profesores en muchos casos no dan más de sí. Los centros cuentan con un presupuesto limitadísimo que no da para modernizar los equipos ni la infraestructura necesaria.
Bonito, sí, pero sin medios difícil de lograr.
El problema, que viene de lejos, es que se obligue a los padres a comprar libros nuevos cada año porque los de un hermano no sirven para otro solo por cambiarles la portada y un par de comas.
#50 #42 cierto, no había tenido en cuenta lo brutos que suelen ser los niños.
Los libros de texto son BASURA.
Están diseñados para ser desechados al terminar el curso. Nadie los conserva. No contienen información útil para el alumno que pueda ser usada en cursos posteriores como material de consulta.
Está hechos para usar y tirar.
Son basura. El objeto más caro y más inútil en el que una familia se gasta dinero.
No son como los de hace 50 años, que te podían servir de material de consulta. Los libros de texto antiguos los puedes encontrar aún en librerías e incluso antigüedades. Los libros de texto modernos, no. Son BASURA.
Sí, la gente los dona, se los pasa a un amigo, aun vecino, porque ya no los quiere, ni siquiera los vende porque no tienen valor alguno para el propietario pasado el curso escolar.
Y todo ello pese a que en el curso próximo volverán a dar contenidos parecidos, o que van a continuación de los ya dados, etc. Pero están tan mal hechos que no valen ni para consulta.
Por no hablar de los libros de primer ciclo de primaria, diseñados para pintar en ellos y que no valgan ni para donar.
Un negocio sucio (porque comercia con basura y con extorsión de la obligatoriedad), para enriquecer a las grandes editoriales (la mayoría en manos de la iglesia y de grupos de mediáticos).
LIBEREMOS LAS AULAS DE LIBROS DE TEXTO.
#44 No se en la Universidad, pero por experiencia en los ciclos (uno medio y dos superiores) que hice en F.P, no los necesitábamos y mucho más en el último ciclo superior que hice (Mantenimiento Electrónico). Es más, el profesor creaba diapositivas que a veces, pero muy pocas, nos las imprimía y nos las daba. Pero, al menos en los módulos técnicos (la mayoría) no hubo un sólo libro de texto, salvo los relacionados con los módulos de FOL y EIE, curiosamente fue el ciclo que más nota saqué de media. Y esto último lo digo porque a mí, no me costó nada estudiar sin libros de texto y ni siquiera sin diapositivas o fotocopias impresas, con estudiar a través de la pantalla del ordenador, me fue suficiente. Eso sí, yo hacía mis esquemas, todo hay que decirlo.
En todo caso lo peor o el problema no son los libros de texto sino los chanchullos que tienen editoriales y ciertos colegios e institutos, y sí también universidades.
Salu2
#77 eso díselo al profesor, o a la dirección, la cual ha recibido unas cuantas pizarras digitales de la editorial X
#101 ¿Los de primero de la ESO también? No te lo crees ni harto de vino.
Otra cosa son los apuntes y más si son de Bachillerato, eso sí tiene valor, pero los libros de texto ... Solo guardarán de algunas asignaturas específicas porque seguro que el Plástica o el de Educación Física acaba en la BASURA.
#44 Por fin un poco de cordura.
#12 dejando de lado que no es raro tener un tablet en casa, no sólo lo utilizarían para estudiar.
Aunque de todas formas lo de estudiar en una pantalla que no sea de tinta electrónica...
#13 200 € por alumno. Si tienes 2 hijos, pagar esa cantidad de una sola vez, más ropas/uniforme, más mochila... Para mi salario sí sería una cantidad brutal que costaría trabajo asumir.
#18 suerte entonces, yo conozco gente que para llegar a final de mes, tiene que ir a por comida a caritas.
#25 Soy del 78 como tú y en el Insti me toco Eso y el bachiller de la Logse y no tuve libros en ningún año. Eran todo apuntes menos en clase de Fisica y Biología que usábamos el de COU
#32 va a ser igual un sobremesa que un tablet
#2 ¿Y el Samsung Galaxy J5?
A ver, además del dinerito que se ahorra está claro que el contenido puede contextualizarse mejor y ser más realista. Ya está bien de "currícula turistas" en las que se muestra una realidad de puntillas, idealizada y sin problemas.
#13 Conozco gente que al final del mes ahorra 30€.
#2 yo me compre una tablet china de 8 pulgadas 2 gigas de ram, 32 de almacenamiento por 67 euros y como sistema operativo windows y android, que el segundo voy a acabar borrandolo, por que no lo uso
(como bonus pack tiene salida hdmi con lo cual si la clase tuviese monitores se podria enchufar a ellos para tener mejor visibilidad) y por 166 tienes este pepino:
http://www.banggood.com/Chuwi-Hi10-64GB-Cherry-Trail-Z8300-Quad-Core-1_84-GHz-10_1-Inch-Window10-Tablet-p-1004298.html?zf=354812&p=JQ26063548122013115Y
#33 pidele a un@admin
#23 incluso los podrían escribir en verano y tener sólo un mes de vacaciones como todo hijo del vecino
#3 7 años no dura ni de broma.
Echale siendo generoso 3.
#50 Deberían de tener certificación militar.
#64 Claaaro. Estas que le vas a quitar a los Catalanes su historia-ficción, por ejemplo.
#67 Será por "libros de matemáticas" gratuitos en la red. Preparar un curso de matemáticas hoy en día es muy fácil y sencillo. Y gratis.
Solo hace falta voluntad.
Eso en otro pais. Aqui estoy por apostar que va a salir mas o menos por lo mismo. Por supuesto en los privados/concertados, tablet ipad, para que se vea la clase y en los publicos android, o pero se lo llevara algun "amigo" que las cobrara a precio de ml de tinta de impresora, sin olvidarmos que todos los años se pagara una mantenimiento y actualizacion de los textos y cosas diversas...
#0 , era necesario enlazar a la version movil? si quitas el m. y lo abres con un movil carga la interfaz movil, pero desde pc se ve como un truño, cambialo por favor
#4 un año o dos de tablet dan más que 8 libros de texto para un curso.
La tablet sirve para más cosas.
Para #44. Mi experiencia me dice que tuviste profesores terribles en la universidad. Los libros son un complemento más, dificilmente muchos de los libros actuales pueden sustituir la experiencia de un buen profesor y el entorno que ofrecen unas buenas instalaciones universitarias.
Por otro lado, poco o nada tiene que ver la universidad con la escuela primaria y buena parte de la secundaria (o como lo llamen ahora). Con buenos programas y soporte en Internet los libros en esos cursos son totalmente prescindibles. Se puede tirar de las bibliotecas escolares puntualmente. De hecho considero que muchos de esos libros fueron perjudiciales en el aprendizaje por su grave falta de criterio autodidacta por parte de autores que parecian no haber visto a un crio o un adolescente en la vida.
#44 La pena es que el concepto "bibliografía" parece que les es ajeno. Son muy pocos profesores los que dicen: para este tema, el capítulo tal y cual de manual X, para ampliar tal otro. Normalmente te refieren al ladrillo de referencia como una mera formalidad.
Lo que funciona de maravilla es grabar las clases, cosa que por desgracia es más común en las academias. ¿No lo entiendes?, retrocedes. ¿Ya no te cabe más?, sigue mañana. ¿No pudiste ir a clase?, no pasa nada. Combinado con un manual y trabajo duro, casi no hay cosa que no se pueda aprender.
#79 ¿Y en secundaria que los alumnos no tienen criterio ni interés tú crees que si no tienen libro delante el chaval se va a preocupar en buscarse la vida? Lo que conseguirás será tener a 3/4 partes de la clase con una mano encima de la otra y diciéndote que se les ha olvidado. Creo que no tienes ni idea sobre como funciona este país.
#76 Yo hago las dos cosas: los chavales tienen un libro, que les sirve como referencia, y yo les aporto recursos aparte para complementar el libro.
Me ha cansado ya de leer. Hasta los cojones del giliprogresismo de MNM y de gente hablando sin tener ni puta idea
#78 Cuand quieras te digo en qué estado te llegan esos libros.
#75 Otro que no tiene ni idea. TODOS mis exalumnos que hacen carrera o han hecho carrera guardan los libros de Matemáticas y los apuntes de mis clases como oro en paño.
#70 tu mira como acaban algunos libros tras 9 meses de uso... Dependiendo de lo que lo requiera el profesor, lo mismo lo tienes nuevo y solo se han estropeado las tapas de ir en la mochila, que le has dado un uso intensivo y está todo manuseado y subrayado. Una tablet no aguanta ese trote ni de coña, ni una e-reader aunque tengan Gorilla Glass 18.
#21 en secundaria para mejorar con tus apuntes(como profesor) un libro de texto necesitas al menos 3 o 4 años y tomártelo en serio.
Para los chicos es mejor el papel, pero es verdad que es muy caro, lo que podrían hacer es unos contenidos nacionales libres y públicos, luego lo puedes ver en digital o que lo impriman las editoriales en plan genérico o con mejoras.
En Andalucía son "gratuitos"(los pagamos todos) y son los centros los que los controlan, los reparten en septiembre y los recogen en junio.