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#35:
#2 Tio.. yo he pasado temporadas en Miralsot, pelin al norte de Fraga; enmedio de esa zona que es la franja de ponent como la llamamos los catalanes y te dire que con un acento de Lleida y en un mas que perfecto catalan se les entendia todo. Ninyos, adultos i abuelos..
Tambien los hay que no lo hablan.. pero todos lo entienden.. cosas de TV3.. si en serio.. ellos ven TV3
Quizas es que no soy un experto en ese acento al ser un "kamako de kan fanga (de barcelona)" y hay diferencias, pero no hubo ningun problema de entendimiento.
Lo de llamarlo LAPAO fue un intento de trocear la lengua catalana en multitud de trozos para reducir su influencia y sus ayudas,
Si en vez de decir que el espanyol lo hablan 500 millones de personas dices que solo lo hablan en espanya.. que en chile es chileno, en colombia colombiano y asi todos... Pues politicamente queda como un lenguaje menor con 45 millones de hablantes solo.
El ataque a la cultura tambien crea independentistas, y refuerza a muchos otros que lo son por otros temas.
Tambien los hay que no lo hablan.. pero todos lo entienden.. cosas de TV3.. si en serio.. ellos ven TV3
Quizas es que no soy un experto en ese acento al ser un "kamako de kan fanga (de barcelona)" y hay diferencias, pero no hubo ningun problema de entendimiento.
Lo de llamarlo LAPAO fue un intento de trocear la lengua catalana en multitud de trozos para reducir su influencia y sus ayudas,
Si en vez de decir que el espanyol lo hablan 500 millones de personas dices que solo lo hablan en espanya.. que en chile es chileno, en colombia colombiano y asi todos... Pues politicamente queda como un lenguaje menor con 45 millones de hablantes solo.
El ataque a la cultura tambien crea independentistas, y refuerza a muchos otros que lo son por otros temas.
#16:
#13 por partes:
El aragonés es también una lengua occitanoromance, al igual que el occitano y el catalán, por lo que es un mal ejemplo.
El romance aragonés se le llama navarroaragonés ya que se hablo en ambos territorios, en Navarra convivía el romance navarroaragones con el euskera, al igual que en la rioja el romance era el navarroragones, hasta el avance del castellano. Actualmente esta lengua solo pervive en el territorio aragonés. Aunque ha influido en el valenciano y en el Panocho (dialecto murciano) así como en el castellano hablado en Aragón y Navarra.
El euskera en alguna de sus variedades se habló en Aragón ya que parte de Aragón fué poblada por un pueblo vasco, (Iacetanos) hasta la conquista de Roma y luego repoblada por numerosos navarros (aparte de occitanos) durante la conquista sobre los musulmanes en la edad media
El aragonés es también una lengua occitanoromance, al igual que el occitano y el catalán, por lo que es un mal ejemplo.
El romance aragonés se le llama navarroaragonés ya que se hablo en ambos territorios, en Navarra convivía el romance navarroaragones con el euskera, al igual que en la rioja el romance era el navarroragones, hasta el avance del castellano. Actualmente esta lengua solo pervive en el territorio aragonés. Aunque ha influido en el valenciano y en el Panocho (dialecto murciano) así como en el castellano hablado en Aragón y Navarra.
El euskera en alguna de sus variedades se habló en Aragón ya que parte de Aragón fué poblada por un pueblo vasco, (Iacetanos) hasta la conquista de Roma y luego repoblada por numerosos navarros (aparte de occitanos) durante la conquista sobre los musulmanes en la edad media
#33:
Versión Vox:
No, no, no, ni aragonés ni cultura. Ya estáis los comunistas inventando otro idioma. En España se habló siempre desde hace 3000 años el español, idioma de Cervantes, y quien no lo hable está rompiendo España.
Son dialectos de 4 paletos que hablan mal porque no saben hablar como en Madrid Capital, y quieren imponernos su idioma porque se creen superiores al ser bilingües.
Debemos ser todos iguales y hablar un mismo idioma, el que puso dios en España y no variantes del español.
No, no, no, ni aragonés ni cultura. Ya estáis los comunistas inventando otro idioma. En España se habló siempre desde hace 3000 años el español, idioma de Cervantes, y quien no lo hable está rompiendo España.
Son dialectos de 4 paletos que hablan mal porque no saben hablar como en Madrid Capital, y quieren imponernos su idioma porque se creen superiores al ser bilingües.
Debemos ser todos iguales y hablar un mismo idioma, el que puso dios en España y no variantes del español.
#3:
#1 El aragonés es una lengua romance propia, con influencia del Occitano, euskera y catalán y diferenciada claramente del resto, tú te debes de referir al catalán hablado en la parte oriental de Aragón y llamado catalán de Aragón por la influencia de la lengua aragonesa en el catalán de la zona dentro del territorio aragonés
#55:
#52 Que oye, que muy bonito, perfecto, habla tu lengua materna ¿alguien te lo ha prohibido? ¿Te detiene un GC cuando le dices algo a tu abuelo?
Pero intentar oficializar algo que no lo necesita y que hablan tres gatos ¿para qué? ¿Para buscar un problema donde por fortuna no lo hay? ¿Te vas a morir si no puedes ir al funcionario de turno a decirle que quieres tu formulario en bable?
Precisamente Asturias, que es una comunidad que está como el culo en el sentido laboral y económico, eso puede ser el problema cien mil en la lista a solucinarl
Y que tengas los cojones de hablar de ombliguismo
Pero intentar oficializar algo que no lo necesita y que hablan tres gatos ¿para qué? ¿Para buscar un problema donde por fortuna no lo hay? ¿Te vas a morir si no puedes ir al funcionario de turno a decirle que quieres tu formulario en bable?
Precisamente Asturias, que es una comunidad que está como el culo en el sentido laboral y económico, eso puede ser el problema cien mil en la lista a solucinarl
Y que tengas los cojones de hablar de ombliguismo
#27:
#17 #19 Pues ya está tardando en llegarme la paga por ser hablante de asturiano. Me deben 43 años, y a mi abuelo 91.
Vuestros comentarios cuñadescos son, cuan lo menos, un insulto a la inteligencia que valdría para echar mierda sobre cualquier cosa, sin argumentos y en este caso faltándonos al respeto a los hablantes.
Vuestros comentarios cuñadescos son, cuan lo menos, un insulto a la inteligencia que valdría para echar mierda sobre cualquier cosa, sin argumentos y en este caso faltándonos al respeto a los hablantes.
#63:
#55 Primero, mi abuelo tendrá el mismo derecho que cualquiera a que un médico, por ejemplo, le entienda cuando diga "ye que baxa del renaz al costáu". Porque paga impuestos, los mismos que tú.
Segundo, lo hablamos casi el 30% de la población asturiana, y mucha más gente a menor nivel, lo de los tres gatos te lo sacas de la chistera, claro.
Tercero, para una autonomía proyectar su lengua y tu cultura es una oportunidad económica inmensa, y ahí están los datos del resto de comunidades bilingües que sí que han sabido venderse a través de ellas (Galicia calidade). Y ahí están los datos de las que no lo han hecho.
Cuarto, ¿a ti que coño te importa que algo sea oficial? nadie te va a obligar a nada, es simplemente garantizar derechos, a mi, a mi familia y a mi gente.
En serio, ¿qué os pasa con los idiomas que no son los vuestros? ¿por qué ese odio? ¿por qué ese menosprecio? Personalmente creo que falta tolerancia y apertura de mentes. Quiero pensar que es un fallo del sistema educativo, más que simple cabronía intrínseca de algunos.
Segundo, lo hablamos casi el 30% de la población asturiana, y mucha más gente a menor nivel, lo de los tres gatos te lo sacas de la chistera, claro.
Tercero, para una autonomía proyectar su lengua y tu cultura es una oportunidad económica inmensa, y ahí están los datos del resto de comunidades bilingües que sí que han sabido venderse a través de ellas (Galicia calidade). Y ahí están los datos de las que no lo han hecho.
Cuarto, ¿a ti que coño te importa que algo sea oficial? nadie te va a obligar a nada, es simplemente garantizar derechos, a mi, a mi familia y a mi gente.
En serio, ¿qué os pasa con los idiomas que no son los vuestros? ¿por qué ese odio? ¿por qué ese menosprecio? Personalmente creo que falta tolerancia y apertura de mentes. Quiero pensar que es un fallo del sistema educativo, más que simple cabronía intrínseca de algunos.
#37:
Nos meten con calzador un lengua que no habla nadie, para mantener una infraestructura de subvenciones , programas, talleres , estudios , ect. Pero bueno... nada fuera de normal en este mundo de minorías sociales que nos dirigen y manejan nuestros impuestos. Me gustaría saber el coste total del mantenimiento de toda esta infraestructura del aragones.
#48:
#27 Tú te has montado solito la película y te has hecho solo las pajas mentales con un simple comentario mio.
Lo que no me gusta es intentar "oficializar" algo que no lo necesita, porque al final es eso, dineritos para algunos estómatos agradecidos monten su chiringuito e intenten crear una importancia en algo que no lo tiene, que se lleva con naturalidad y ya está. No para que que tú y tu abuelo lo habléis.
Y si eso lo ves como una afrenta terrible, pues haztelo mirar.
Lo que no me gusta es intentar "oficializar" algo que no lo necesita, porque al final es eso, dineritos para algunos estómatos agradecidos monten su chiringuito e intenten crear una importancia en algo que no lo tiene, que se lleva con naturalidad y ya está. No para que que tú y tu abuelo lo habléis.
Y si eso lo ves como una afrenta terrible, pues haztelo mirar.
#9:
Por favor, un respeto al Llionés. Admito Astur-Leonés dándome por culo poner antes astur que leonés pero bueno... Pero decir asturiano directamente me parece de traca y una falta de respeto...
#43:
Versión Cs:
En Aragón están adocrinando a los niños en las aulas. No les dejan hablar español, por ejemplo, en clase de aranés. Es inaguantable. Y están malgastando el dinero en separarnos y ponerle gramática. ¿pará que necesitamos cultura que nos diferencie? Ya basta de romper España con separatismos. Aquí todos somos iguales ante la ley y deberíamos ser bilingües en español que lo hablan 300 mil trillones de personas y el inglés, que es el idioma internacional. Es un negociete! Hay que aplicar el 155 y bombardear Aragón y abrazar niños bombardeados liberados de la opresión lazi-aragonesa.
En Aragón están adocrinando a los niños en las aulas. No les dejan hablar español, por ejemplo, en clase de aranés. Es inaguantable. Y están malgastando el dinero en separarnos y ponerle gramática. ¿pará que necesitamos cultura que nos diferencie? Ya basta de romper España con separatismos. Aquí todos somos iguales ante la ley y deberíamos ser bilingües en español que lo hablan 300 mil trillones de personas y el inglés, que es el idioma internacional. Es un negociete! Hay que aplicar el 155 y bombardear Aragón y abrazar niños bombardeados liberados de la opresión lazi-aragonesa.
#42:
Idioma hablado por cuatro gatos perdidos en el Pirineo (con todo el derecho a hablar como les dé la gana, por supuesto) y que ahora un puñado de iluminados quiere obligar a aprender a toda la población (que jamás lo ha hablado ni han conocido en toda su vida ni en toda su familia a nadie que lo hablara, ni en toda la historia de su región), convirtiéndolo en un negociete para vividores que pretenden sacar tajada del bolsillo del contribuyente.
Un asunto nauseabundo.
Un asunto nauseabundo.
Comentarios
#8 Una estatua para Don Nadie, que le suda la polla!!!
#13 por partes:
El aragonés es también una lengua occitanoromance, al igual que el occitano y el catalán, por lo que es un mal ejemplo.
El romance aragonés se le llama navarroaragonés ya que se hablo en ambos territorios, en Navarra convivía el romance navarroaragones con el euskera, al igual que en la rioja el romance era el navarroragones, hasta el avance del castellano. Actualmente esta lengua solo pervive en el territorio aragonés. Aunque ha influido en el valenciano y en el Panocho (dialecto murciano) así como en el castellano hablado en Aragón y Navarra.
El euskera en alguna de sus variedades se habló en Aragón ya que parte de Aragón fué poblada por un pueblo vasco, (Iacetanos) hasta la conquista de Roma y luego repoblada por numerosos navarros (aparte de occitanos) durante la conquista sobre los musulmanes en la edad media
#2 Tio.. yo he pasado temporadas en Miralsot, pelin al norte de Fraga; enmedio de esa zona que es la franja de ponent como la llamamos los catalanes y te dire que con un acento de Lleida y en un mas que perfecto catalan se les entendia todo. Ninyos, adultos i abuelos..
Tambien los hay que no lo hablan.. pero todos lo entienden.. cosas de TV3.. si en serio.. ellos ven TV3
Quizas es que no soy un experto en ese acento al ser un "kamako de kan fanga (de barcelona)" y hay diferencias, pero no hubo ningun problema de entendimiento.
Lo de llamarlo LAPAO fue un intento de trocear la lengua catalana en multitud de trozos para reducir su influencia y sus ayudas,
Si en vez de decir que el espanyol lo hablan 500 millones de personas dices que solo lo hablan en espanya.. que en chile es chileno, en colombia colombiano y asi todos... Pues politicamente queda como un lenguaje menor con 45 millones de hablantes solo.
El ataque a la cultura tambien crea independentistas, y refuerza a muchos otros que lo son por otros temas.
#1 El aragonés es una lengua romance propia, con influencia del Occitano, euskera y catalán y diferenciada claramente del resto, tú te debes de referir al catalán hablado en la parte oriental de Aragón y llamado catalán de Aragón por la influencia de la lengua aragonesa en el catalán de la zona dentro del territorio aragonés
#4
El PP se opuso
Versión Vox:
No, no, no, ni aragonés ni cultura. Ya estáis los comunistas inventando otro idioma. En España se habló siempre desde hace 3000 años el español, idioma de Cervantes, y quien no lo hable está rompiendo España.
Son dialectos de 4 paletos que hablan mal porque no saben hablar como en Madrid Capital, y quieren imponernos su idioma porque se creen superiores al ser bilingües.
Debemos ser todos iguales y hablar un mismo idioma, el que puso dios en España y no variantes del español.
#17 #19 Pues ya está tardando en llegarme la paga por ser hablante de asturiano. Me deben 43 años, y a mi abuelo 91.
Vuestros comentarios cuñadescos son, cuan lo menos, un insulto a la inteligencia que valdría para echar mierda sobre cualquier cosa, sin argumentos y en este caso faltándonos al respeto a los hablantes.
#2 no se adoctrina cuando usas un idioma como cultura y comunicación y no para usarlo como diferenciador, adoctrinar y vender propaganda nazionalista... Esa es la "sutil" diferencia...
Por favor, un respeto al Llionés. Admito Astur-Leonés dándome por culo poner antes astur que leonés pero bueno... Pero decir asturiano directamente me parece de traca y una falta de respeto...
#52 Que oye, que muy bonito, perfecto, habla tu lengua materna ¿alguien te lo ha prohibido? ¿Te detiene un GC cuando le dices algo a tu abuelo?
Pero intentar oficializar algo que no lo necesita y que hablan tres gatos ¿para qué? ¿Para buscar un problema donde por fortuna no lo hay? ¿Te vas a morir si no puedes ir al funcionario de turno a decirle que quieres tu formulario en bable?
Precisamente Asturias, que es una comunidad que está como el culo en el sentido laboral y económico, eso puede ser el problema cien mil en la lista a solucinarl
Y que tengas los cojones de hablar de ombliguismo
Veo asociaciones, fundaciones y paguitas sanas
#17 ¿Ves el "Instituto Cervantes"? Hombre, que difunden la lengua castellana por todo el mundo!! Exportan marca España.
#21 que sorpresa
Nos meten con calzador un lengua que no habla nadie, para mantener una infraestructura de subvenciones , programas, talleres , estudios , ect. Pero bueno... nada fuera de normal en este mundo de minorías sociales que nos dirigen y manejan nuestros impuestos. Me gustaría saber el coste total del mantenimiento de toda esta infraestructura del aragones.
#6 No.
#36 Sería distinta si hubiese dicho que se hablaba en todo Aragón. Tu puntualización es banal.
#15
¿Asimilada por Castilla?
Y yo que creía que los catalanes se quejaban de vicio cuando se quejaban del castellanocentrismo en la Historiografía del siglo XIX y XX...
#55 Primero, mi abuelo tendrá el mismo derecho que cualquiera a que un médico, por ejemplo, le entienda cuando diga "ye que baxa del renaz al costáu". Porque paga impuestos, los mismos que tú.
Segundo, lo hablamos casi el 30% de la población asturiana, y mucha más gente a menor nivel, lo de los tres gatos te lo sacas de la chistera, claro.
Tercero, para una autonomía proyectar su lengua y tu cultura es una oportunidad económica inmensa, y ahí están los datos del resto de comunidades bilingües que sí que han sabido venderse a través de ellas (Galicia calidade). Y ahí están los datos de las que no lo han hecho.
Cuarto, ¿a ti que coño te importa que algo sea oficial? nadie te va a obligar a nada, es simplemente garantizar derechos, a mi, a mi familia y a mi gente.
En serio, ¿qué os pasa con los idiomas que no son los vuestros? ¿por qué ese odio? ¿por qué ese menosprecio? Personalmente creo que falta tolerancia y apertura de mentes. Quiero pensar que es un fallo del sistema educativo, más que simple cabronía intrínseca de algunos.
#9 entonces habría que llamar al aragonés navarroaragonés, y al catalán catalanovalencianobalearrosellones... que no digo que lo vea mal... Igual nombres mas neutros tampoco hubieran estado mal...
#17 Como con el bable, estomagos agradecidos viviendo de la sopa boba.
El aragonés, una lengua sin producción literaria ni científica. Y sin normativa de gramática y ortografía (llevan trabajando en una desde el 2013 o por ahí). Hablado por 25.000 personas. Lo mismo ocurre con el asturleonés. No pasaron por el renacimiento ni romanticismo.
Que la gente que aún lo habla pueda usarlo con la administración me parece bien, pero va a ser un poco difícil. La región adoptó el castellano y fue asimilada por castilla.
#3 llamado catalán de Aragón por la influencia de la lengua aragonesa en el catalán de la zona
Llamado catalán de Aragón por ser catalán hablado en Aragón. No hay un dialecto aragonés del catalán, en ambos lados de la frontera se habla igual (o sea, en el norte se habla igual en ambos lados, en el centro se habla igual en ambos lados y en el sur se habla igual en las tres CCAA que comparten sub-sub-subdialecto).
#37 Y a mí me gustaría saber cómo te has montado semejante película tú solito.
#8 Pues sácala del horno, guarro!
#27 Tú te has montado solito la película y te has hecho solo las pajas mentales con un simple comentario mio.
Lo que no me gusta es intentar "oficializar" algo que no lo necesita, porque al final es eso, dineritos para algunos estómatos agradecidos monten su chiringuito e intenten crear una importancia en algo que no lo tiene, que se lleva con naturalidad y ya está. No para que que tú y tu abuelo lo habléis.
Y si eso lo ves como una afrenta terrible, pues haztelo mirar.
#63 Madre mía, vaya potaje que te has marcado, para empezar ¿qué tendrá que ver el "Galicia calidade" con la lengua gallega? Es de risa... Esa campaña no promueve nada de la lengua (salvo el título, claro) sino de la calidad de los productos gallegos y la campaña fue cojonuda porque se grabó a fuego en todo el mundo. En Asturias se podía hacer perfectamente algo así, pero algún iluminado se gastó el dinero en hacer campañas cojonudas con el "oso yogui", vamos, una maravilla.
Que lo habla el 30% de la población... Seguro.... Segurísimo vaya, si tu llamas hablar bable a dejes típicos de una zona y estar soltando el "Que ye..." y tal, pues no es que lo hable el 30%, es que lo habla el 99%... Y visto así en Andalucia empieza a oficializar lenguas por provincias porque cada vez que los veo en la tele por zonas no hay quien los entienda con sus expresiones y cosas.
Y vamos a dejarlo ya porque sino no acabamos para el 2050 . Esto es cuestión de puntos de vista y ya está. Que yo no tengo nada contra el bable, contra el aragonés, ni contra nada, lo que no me gusta es crear problemas donde no existe.
Por otro lado, no tienes ni idea de donde soy así que deja de dar cosas por hecho babayu Anda, ¿yo también soy de ese 30%?
Idioma hablado por cuatro gatos perdidos en el Pirineo (con todo el derecho a hablar como les dé la gana, por supuesto) y que ahora un puñado de iluminados quiere obligar a aprender a toda la población (que jamás lo ha hablado ni han conocido en toda su vida ni en toda su familia a nadie que lo hablara, ni en toda la historia de su región), convirtiéndolo en un negociete para vividores que pretenden sacar tajada del bolsillo del contribuyente.
Un asunto nauseabundo.
Versión Cs:
En Aragón están adocrinando a los niños en las aulas. No les dejan hablar español, por ejemplo, en clase de aranés. Es inaguantable. Y están malgastando el dinero en separarnos y ponerle gramática. ¿pará que necesitamos cultura que nos diferencie? Ya basta de romper España con separatismos. Aquí todos somos iguales ante la ley y deberíamos ser bilingües en español que lo hablan 300 mil trillones de personas y el inglés, que es el idioma internacional. Es un negociete! Hay que aplicar el 155 y bombardear Aragón y abrazar niños bombardeados liberados de la opresión lazi-aragonesa.
#11 no sé cómo estará en otras zonas pero el Astur-Leonés se ha llamado así desde siempre hasta que se ha empezado a darle un poco de importancia, que de repente el Leonés de "Astur-Leonés" va desapareciendo poco a poco. De hecho el dialecto de Miranda se llama mirandés y no asturiano o leonés.
Al catalán, valenciano y demás estoy de acuerdo en no llamarlas a todas catalán, se les podría llamar Lenguas Occitanorromances o algo así pero creo que hay más politiqueo ahí que otra cosa.
Al navarro-aragonés ahí ya me pierdo, de hecho no sabía que en Navarra se hablara aragonés o en aragón se hablara ¿vasco?
Podrían haber comenzado por nombrarla lengua oficial. Ahora llegan los llantos y el culpar a otros.
En euskadi se dedican más recursos en mantener toda la red clientelear del euskera que en ayudar a la gente joven o no tan joven en poder acceder a una vivienda digna y que no estés 40 años para pagarla, que los sueldos estén en concordancia con el nivel de vida, que la gente con estudios no se tenga que marchar fuera......
Después de 40 años con el euskera resulta que ha sido un fracaso y salvo el interior y pueblos de la costa casi nadie lo habla. Los niños salen al recreo y hablan en castellano al igual que en la calle. En estos años hay más gente que lo sabe hablar pero se utiliza menos. Y además se usa de forma negativa para impedirte sacar a una oposción pública si no tienes el EGA, qué también deberían pedir uno equivalente para el castellano.
#10 #20 se que no os parece apropiado, pero me gustaría sugerir el negativo con este concepto. Y estoy dispuesto a quemar karma para reivindicarlo.
#15 Lo mismo ocurre con el asturleonés.
Falso. Lee más antes de decir esas chorradas, por favor.
#28 Pues deberías revisar tus fuentes, te lo dice alguien que ha leido poesía en asturiano. Respecto a la norma, desconozco el caso del aragonés pero, en Asturias hace años que existe una Real Academia de la Llingua. Además desde el s.XVII existen textos literarios en astur-leonés (Antón de Marirreguera, Jovellanos, etc)
El Heraldo adoctrinando niños diciendo que el LAPAO es catalán.
#48 Vale, acabas de demostrar que no tienes ni puta idea de lo que estás hablando. Como #17 más o menos.
O bien puedes empezar a citarme los miles de personas que viven de la lengua aragonesa.
#30 Con las glosas emilianenses al igual que el navarroaragonés siglo X
Las Glosas Emilianenses son pequeñas anotaciones manuscritas a un códice en latín, realizadas en varias lenguas: entre ellas el propio latín, un romance hispánico (bien español medieval con rasgos riojanos, bien navarro-aragonés en su variedad riojana12) y euskera.
https://es.wikipedia.org/wiki/Glosas_Emilianenses
#12 Para evitar luchas por el nombre, me gusta el glotonimo "asturleonés" para la lengua.
#36 Un subcobjunto pertenece a su conjunto, así pues se habla en Aragón.
#39 Te acompaño en el sentimiento. Me la suda y el razonamiento de que es cultura me la resuda. Antes todos hablaban latin en ese mapa. Ojalá hablemos algún día todos ingles y nos olvidemos de estas mierdas. A los de la "paguita" no se les olvida ni para atrás.
#33 No te olvides que el español también es el idioma de Trajano, Adriano, Séneca,
Abderraman III, los artistas de Altamira y el Homo antecesor de Atapuerca.Lo que haga falta con tal de no documentarte. Ya sé. No hay.
Mis ejemplos, abundantes:
Y la primera ocasión en que se utilizó esta denominación para la lengua catalana medieval fue en 1521 («la lengua llemosina primera»), refiriéndose a la lengua de Ramon Llull, en la edición de su Llibre de Evast e Blaquerna modernizado y publicado por Joan Bonllavi. En este caso el nombre estaba justificado porque para la edición se compararon varios manuscritos de la obra y uno de ellos era en lengua occitana. Y en 1523 el nombre ya se aplicó a la versión modernizada que se iba a imprimir de Scala Dei, de Francesc Eiximenis, cuyo original ya era catalán. Finalmente, en 1531 ya se aplicó el nombre lengua lemosina a la lengua catalana contemporánea, en la edición de Spill de Jaume Roig.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Lengua_lemosina
el aragones es como el catalan pero en bien no?
#3 Aquí (yo vivo en la Franja) se le llama "chapurreao",
https://es.wikipedia.org/wiki/Lengua_catalana_en_Arag%C3%B3n
#68 Yo leo esos lamentos al final de la entradilla.
#72 No es que se hablase de ello, es que se refirió así durante siglos -lengua lemosina, entre sus hablantes, y consta así incluso en el segundo Decreto de Nueva Planta-. El nacionalismo decimonónico le cambió el nombre.
#9 Yo la he votado errónea porque no aparece el leonés, ni el mirandés, ni...
#131 Tengo en el trabajo una aragonesa de al lado de Fraga que lo llama catalán. Pero esos son datos irrelevantes desde el punto de vista filológico. Que unos digan neerlandés, otros flamenco y otros holandés, no convierte la misma habla en tres lenguas distintas.
#13 Yo siempre lo conocí (al menos cuando lo daban en la EGB) como "Bable" (no se si es lo mismo o es una variante o algo la verdad)
#4 No veo que muchos aragoneses lloren por una lengua que dejaron perder entre el Siglo XVI y el XVII.
Lo importante es que los pocos que aún la hablen se les respete!
por curiosidad, ¿cuándo empezó el euskera a tener producción literaria y científica?
PD: igual alguno se lleva una sorpresa
#38 Hombre, en pueblos pequeños se quedan los viejos como "garantes" del idioma, desgraciadamente las nuevas generaciones que se van a entornos urbanos se castellanizan a marchas forzadas. Además en el caso del asturiano, debido a la diglosia lo que le ocurre es que se va mezclando cada vez más con el castellano (amestáu) hasta quedar en meros rasgos fonéticos. Aun así hay cierto apoyo de la Administración, más de 20k críos lo estudian voluntariamente en la escuela, y hace casi 40 años que se fundó la Academia de la Llingua Asturiana que dotó al idioma de normas y gramática, falta la oficialidad para evitar que desaparezca sin remedio, pero al menos se ha progresado muchísimo.
Esperanto para todo el mundo y menos lenguas absurdas que sólo sirven para separar a la gente y que unos cuantos se lleven unos dineros fáciles. Donde vivo hay dos lenguas y la autonómica mucha gente, aunque sea su lengua materna, pasa de hablarla, prefieren el castellano para explicarse mucho mejor.
#30
el primer libro que se conoce es del 1545. Respecto a la producción científica, no creo que se haga en euskera al ser una lengua minoritaria.
#42 ¿Qué problema tienes? ¿Qué afirmaciones de mierda estás soltando? ¿Pero tú que cojones sabes?
¿No te das cuenta de que es mejor tener y conservar más idiomas?
#31 Cierto y tampoco se haba el portugués aunque se le parezca
#27 Una duda que siempre he tenido. En estos idiomas minoritarios no patrocinados por el Estado general de turno, ¿cómo de importante es la dinámica de migraciones de sus hablantes?
No debe ser igual de difícil mantenerla en poblaciones numerosas de tamaño 1000 personas que en valles aislados con puebliños de 200h que emigran a otras zonas... Es mi opinión, insisto.
#11 Se hablo en su momento de llamar al catalán "Llemosí" para evitar el conflicto entre llamarlo catalán o Valenciano.
Lo que pasa es que los historiadores afirmaron que llamar Llemosí al catalán sería una incorrección histórica.
#138 Yo creo que encaja todo. En todos los paises y lenguas se ha publicado más en el siglo XX que antes. Es la tecnología que lo permite. Si la combinas con libertad que es lo que faltaba sobre todo en el principio de l dictadura. A finales de los 50 España intentó abrirse más al mundo, entró en la ONU, y quería dar mejor imágen. La dictadura levantó la mano y permitió que hubiera movimientos culturales que se expresaran públicamente. Entonces es cuando empezó a publicarse. Y con la democracia más al haber mas libertad y mejore medios.
Versión UP:
Respetamos y apoyamos plenamente el aranés y sus variedades. Proponemos poner clases optativas de aranés en toda España para quien las necesite y cobre el 1,5 veces el smi o menos, por si quieren trabajar en Aragón. Estamos de acuerdo en proponer al aranés cooficial en la Constitución del estado y ganar así 4 votos. Siempre os llevamos en el corazón.
(se golpea el pecho y alza el puño)
Muitas grazias.
Errónea, en Extremadura se habla el castúo.
Aunque no tenga tanta repercusión como otras
#55 Como te han dicho varias veces por aquí, estudia un poco antes de hablar sin saber
Por cierto, igual se arreglaba lo económico y laboral con la oficialidad del Asturianu: https://pbs.twimg.com/media/EIDG8pQWsAEx8O2?format=jpg&name=medium Que además la Constitución lo obliga.
#74 Que lo habla el 30% de la población... Seguro.... Segurísimo vaya, si tu llamas hablar bable a dejes típicos de una zona y estar soltando el "Que ye..." y tal, pues no es que lo hable el 30%, es que lo habla el 99%...
https://www.ehu.eus/documents/1457190/1547454/Avance+III+Encuesta+Sociolling%C3%BC%C3%ADstica+Asturias.pdf/aba19c6f-4dab-470c-8a33-157248373072
62 %: según la última encuesta sociolingüísticas, es el porcentaje de personas que dicen hablar asturiano: unas 620.000 personas en una región de 1.000.000 de habitantes. Tras los últimos años de educación reglada, hay hablantes muy jóvenes de asturiano normativo; también un amplio número de gente mayor que no es consciente de que lo habla y otros que mezclan asturiano y castellano, el llamado ‘amestáu’.
53 %: son los que dicen estar, según la última encuesta sociológica publicada, totalmente a favor (40%) o parcialmente a favor de la oficialidad (13%). El 20% se declara indiferente y hay un 18% que dice estar totalmente en desacuerdo. Otro 7% se declara parcialmente en desacuerdo, lo que sumaría un 20% de personas contrarias a la declaración de la cooficialidad de la llingua asturiana.
91 %: ese es el porcentaje de personas que dicen estar de acuerdo en que el asturiano esté presente en la escuela. De ellos, un 70%, una amplia mayoría, cree que debería ser una asignatura optativa. Un 21% cree que debería ser una asignatura más, dándole tanta importancia como al castellano. Y hay un 8% que dice que no debería estudiarse. El resto, un 1%, no están seguros de qué contestar.
Y ya que te pones, por como escribes, y argumentas yo diriría que eres de Pruvia.
Ale, a pastar.
#25 Yo soy leones y siempre se ha llamado bable. Lo de asturiano lo escuché por primera vez hará unos 5 años o así.
#18 sí es lo mismo pero se llama así en Asturias, en León no oirás a nadie referirse al leonés como bable
#93 opino como tú. Por eso he puesto que todo esto me la suda. Y me encantaría que se la sudara a la mayor cantidad de gente posible,
Voto errónea por no mencionar el valenciano y englobarlo dentro del saco catalán -una vez más-
El Asturiano que se habla en Leon se llama Leones. Se le conoce como Bable
Aprender y conocer el aragonés: las lenguas de España:
O como convertir un bonito ejercicio del colegio sobre la cultura lingüística de nuestro país, en centímetros de polla en los comentarios.
#35 Muy bueno el último párrafo. Totalmente de acuerdo.
Errónea
En Murcia no saben hablar nada
#85 Bable
)
Pero ahora que sale el tema, igual poniéndoles nombres a los idiomas que no tengan que veer con una región concreta se evitan las peleas chorras que tienen algunos con el idioma (asturias-leon, valencia-cataluña y demás
#72 También hubo propuesta de llamarlo Bacaves o balcavares (balear, catala, valencia).
Aunque llemosí me parece mejor pa que no protesten a l'Alguer o zonas de Aragón.
Salud
#15 Al menos hay esfuerzos..
Cuando muere una lengua todos perdemos algo.
https://an.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_en_aragon%C3%A9s
#92 Moltes gràcies!
Una aportación muy interesante que no conocía!
#102 De momento ya nos han soltado que no podemos enviarnos documentos en otra lengua que no se el castellano por que segun nuestros estatutos de autonomia no son la misma.
Yo recuerdo a mi padra soltar un "Osties tu, ara soc poliglota!" cuando por la tele alguien dijo que el valencia y el catala no eran lo mismo.
Yo para sacarme el nivell 4 de catala (se exigia antes para ser profesor) hize trampillas y me lo saque en vinaros.. que aunque pone valencia en Catalunya te lo reconocen como lo que es, catala, y es valido
Alli era mil veces mas facil que en Barcelona.
#42 Es el problema de siempre; ante chorradas de este tipo siempre hay que preguntar ¿y esto, quién lo paga?
#19 Ejemplos por favor, sé conciso. Besiños
#75 Francia: Francés
Galicia: Gallego
España: Español
Asturias: ¿?
#91
#24
Lee tú, que yo ya lo he hecho.
Xálima no es ningún municipio.
#102 si te informaras mejor sabrías que el valenciano está catalogado oficialmente como catalán, no se le diferencia en nada más.
#30 va, al que respondo me tiene ignorado, así que ya no tiene sentido...
En León no se habla Asturiano. En Miranda de Douro tampoco.
¡Nunca!
¡Fala llingua!
#47 Igualito que decir que en Brasil se habla castellano, no por ser cierta deja de ser una afirmacion estupida
"El castellano de Brasil es el castellano que se habla en Brasil"
#59 El catalán no se habla en Aragón porque tenga Cataluña al lado sino porque se habla ahí desde antes que se fijara la frontera con un cacho de la población catalanohablante del lado aragonés.
Y en la Cataluña sur no se tiene ni idea de Francés, que te quejas (incorrectamente) de generalizaciones y las perpetras.
tiene sentido y es una gilipollez de afirmación a la vez.
Tienes unos problemas de gramática y/o semántica importantes.
esperemos que no nos obliguen a aprender castellano antiguo o latín por temas patrióticos. El que lo quiera aprender me parece muy bien.
#60 Desde el pancatalanismo lo llamamos catalán.
#9 Pues llámalo bable, que es más neutro. Pero no deja de ser una polémica absurda, como lo del valenciano y el catalán.
#121 No sé a qué viene, pero OK.
#79 Aprende geografía, macho.
#76 #87 pero lo mejor es que la mayoría fue derante el franquismo....
#117 Ni de coña eres capaz de diferenciar si un hablante es de Fraga o de unos pocos km al este.
#129 claro, es que ahora tenemos democracia y se puede, pero me parece gracioso que Franco (que fue un hijoputa, por las dudas) prohibiera que la gente hablara catalan y euskera en voz baja en sus casas pero permitiera que surgiera la Nova Cançó o se publicaran más en euskera de lo que se había publicado nunca. No si pillas lo que no encaja...
#9
#54 lo irónico es que te parezca triste perder el tiempo respondiendo a comentarios inanes
#88 ¿seguro de qué?
#36 Aparte, habría que ver cuanta población lo habla y domina.
#142 Claro, claro...