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#6:
A los pobres desgraciados que lograron huir de aquel infierno sus propios camaradas los recibieron con granadas y fuego de ametralladora: el humo había tiznado sus caras/manos, y en la oscuridad los confundieron con los soldados africanos de la temida Legión Extranjera Francesa
Los riesgos del blackface.
Los riesgos del blackface.
#5:
Como de costumbre, los hilos de @Batallitas son canelita en rama.
#10:
La Batalla de Verdún continuó hasta diciembre de 1916 y fue una enorme carnicería sin sentido: más de 700 000 bajas en los dos bandos sin que los alemanes lograran ganancias territoriales dignas de mención.
Toda esa cantidad de vidas echadas a perder por las luchas de los que controlan las naciones y los grandes intereses de poder. Increible
Toda esa cantidad de vidas echadas a perder por las luchas de los que controlan las naciones y los grandes intereses de poder. Increible
#2:
La arquitectura del osario me parece de mal gusto...
Comentarios
Como de costumbre, los hilos de
Batallitas son canelita en rama.
#5 Muchas gracias
A los pobres desgraciados que lograron huir de aquel infierno sus propios camaradas los recibieron con granadas y fuego de ametralladora: el humo había tiznado sus caras/manos, y en la oscuridad los confundieron con los soldados africanos de la temida Legión Extranjera Francesa
Los riesgos del blackface.
#6 Tu imagina que de un agujero salen cientos de Dennis Rodman con cara desquiciada. Morenitos con el pelo rubio pollito
La Batalla de Verdún continuó hasta diciembre de 1916 y fue una enorme carnicería sin sentido: más de 700 000 bajas en los dos bandos sin que los alemanes lograran ganancias territoriales dignas de mención.
Toda esa cantidad de vidas echadas a perder por las luchas de los que controlan las naciones y los grandes intereses de poder. Increible
#10 Mas bien, muy creible, pero tambien es iluso pensar que es por "grandes intereses de poder", al final nos son mas que peleas de tribus por recursos, lideradas por gente que acaparan una gran parte de esos recursos.
#19 pero tambien es iluso pensar que es por "grandes intereses de poder", al final nos son mas que peleas de tribus por recursos, lideradas por gente que acaparan una gran parte de esos recursos.
Precisamente esa es la definición de grandes intereses de poder. Escalar la pelea por recursos, de tribus, como era anteriormente, al nivel de grandes naciones y personas que acaparan esos recursos. Pero la esencia es la misma, como tu dices.
#10 Y aún peor, 130.000 personas sin identificar de las cuales sus familias nunca pudieron recoger sus restos y nadie sabe quienes son. Te hicieron morir, por nada y nadie sabrá quién eres.
Cientos de miles de vidas truncadas, familias destrozadas y futuros rotos, por nada.
#10 Lo que siempre me ha parecido mentira es que alemania no aprendiese del error decisivo que supuso Verdún y luego repitiese exactamente el mismo error en Stalingrado…
La arquitectura del osario me parece de mal gusto...
#2 A mi me parece la polla
#13 me siento menos sola!!!
#2 Una llama eterna hubiera sido peor si lo piensas...
Otra que tal, la película está basada en las memorias de un oficial italiano, es un echo real.
#1 "Hecho real".
#12 Hostias, se me traspapeló la hache.
#1 gran verdad, casi siempre el enemigo está detrás.
#1 Proverbio italiano: Soldado que deserta, soldado que tienes para la próxima guerra
#1 Grande Gian Maria Volonté. Me la guardo para más adelante, tiene buena pinta. https://www.filmaffinity.com/es/film530746.html
Hay que llevar cuidadín con según qué cosas.
Yo he conocido personalmente a un artificiero que calentaba latas de comida con pastillas de napalm que él mismo se fabricaba. No es coña. Eran pastillas mucho más caloríficas y de mayor duración que las mierdas que se comercian para encender barbacoas o calentar latas. Algo molesto su humo negro, pero la mar de efectivas. Vaya que si eran eficaces.
Hace mucho de aquello, casi 30 años. Dicen las malas lenguas que aquel artificiero ahora se declara mujer y que comenta en MNM. Pero vete a saber.
#4 Qué historia más guapa te ha quedado.
Preparar barbacoas con Napalm.
#8 Bueno, la usaba en lugar del combustible sólido que se emplea en el campo para calentar latas de comida precocinada; en una barbacoa hubieran hecho tóxica la carne.
La historia es real.
#_4 Si no lo he entendido mal, acabas de contarnos que pones vidas en peligro usando armamento para hacer una barbacoa o calentar la comida. Vamos, que eres exactamente igual de burro que los soldados del meneo.
P.D.: Y además ”ignorador pofesioná”. Va a ser que sí que es cierto.
(Cuelgo de #8)
#34 "Yo he conocido personalmente a un artificiero"
Comprension lectora, mal.
#48 El que no lo ha entendido eres tú, chico. Su frase final deja bien claro que se refiere a sí misma.
Si tú prefieres tomar literalmente el arquetípico enfoque de ”tengo un amigo que”, eso es problema tuyo. ¿Acaso tú no te conoces personalmente a ti mismo?
#4 El C4 se puede usar con el mismo fin.
#37 No, ni de coña. Se quema demasiado rápido, y además existe el peligro de que detone (aunque esto es improbable).
#4 yo con esas pastillas me caliento el desayuno. Es que no hay nada como el olor a napalm por la mañana!
Gracias #0 por enviar esto aquí. Siempre me hace mucha ilusión abrir menéame y ver que algo mío está en portada.
#39 Gracias a ti por tus maravillosos hilos!!!
Los soldados suelen morir de formas más absurdas. Matarte con alguien que no conoces, que no quiere estar ahí, porque lo han decidido unos jefazos que no están ahí matándose...
Al menos intentar calentarse el café era algo de provecho.
#27 claro, con un lanzallamas. Todo muy normal...
#30 Luego los de las ideas raras son otros ... "tienes ideas de bombero"
#45 juas!
#27 los alimentos calientes nacieron por la necesidad de destruir los microorganismos de los alimentos y tener la confianza de consumir algo que no enferme gravemente más adelante. La tecnología de alimentos ha progresado mucho y calentar la comida en un entorno como ese (una guerra) es una tontería, de paso se revela la posición al enemigo con una cámara de visión infrarroja. La comida en ese contexto no debería calentarse bajo ningún motivo. La razón es llanamente psicológica, tranquilizar al personal con algo familiar y cultural propio.
Por ponerme un poco quisquilloso con el comienzo: "En 1916 al alto mando alemán se le ocurrió que lanzar una ofensiva en Verdún, la zona más fortificada del mundo, era una buena idea para abrir brecha en las líneas francesas, tomar París y poner fin a la I Guerra Mundial."
Eso no es así, los alemanes querían atacar una posición un poco olvidada por los franceses (no habían sufrido ataques allí y tenían poco personal), pero con mucho simbolismo, para ocupar posiciones defensivas rápidamente y que los franceses tuvieran que decicar muchísimos esfuerzos y personal a retomarlas, con poco gasto para Alemania. Todo era una estrategia para 'distraer' a los franceses y evitar que pudieran colaborar en la batalla del Somme.
#21 La Batalla del Somme empieza en julio de 1916 y Douaumont se toma el 25 de ese año (la ofensiva de Verdún está hoy de aniversario, por eso el hilo). Difícilmente fue para distraer del Somme. En teoría, y aunque el Somme tuvo más bajas, fue esta última la que se diseñó como una distracción para Verdún.
#21 Tienes en parte razón y en parte no. Lo que yo digo en el hilo es que Verdún era "la zona más fortificada del mundo", lo que un hecho histórico y no es necesariamente sinónimo de "la zona mejor defendida".
Los franceses habían fortificado la zona de Verdún después de perder Alsacia y Lorena en 1871 porque era la ruta natural de un ataque alemán desde estos territorios (no se imaginaban que fueran a invadir a un país neutra como Bélgica), pero en 1916 era un sector del frente que como dices, estaba dejado de la mano de Dios: los franceses se habían llevado casi toda la artillería de los fuertes de Verdún a la zona del frente en Bélgica, porque era un sector de orografía plana, por el que cualquier comandante preferiría lanzar una ofensiva.
El alto mando francés había llegado a la conclusión de que la nueva artillería pesada alemana reventaría los frentes de Verdún, construidos 20-30 años antes, desde km de distancia sin tener que acercarse a ellos, como ya habían hecho con los fuertes belgas 2 años antes.
El plan de los alemanes era lanzar una ofensiva en una zona llena de fuertes escasamente defendidos, tomando por sorpresa a los franceses y abriendo brecha antes de que los franceses pudieran enviar refuerzos a todas esas fortificaciones, pero fracasaron y aquello se convirtió en una carnicería sin sentido.
La Batalla del Somme, propiamente dicha, como dice #26, fue lanzada en verano de 1916 para obligar a los alemanes a reducir la presión en Verdún. Spoiler: también salió mal. Como curiosidad, Tolkien fue herido y evacuado un día antes de que todo su batallón fuera aniquilado durante un ataque.
Accidente, lo único que al ser en una guerra mundial fue más grave y con más fallecidos.
Esto es un "agárrame el kubata" de libro...
#18 ok........
¿Cómo saben que el origen de la explosión que reventó todo a cenizas, fue calentar café al lado de los explosivos?
No hay muertes absurdas solo hay muertes desgraciadas.
#11 Y absurdas
#14 Las habrá absurdas,necesarias,deseadas obligadas,accidentadas,pero todas ellas son una tragedia.
#15 Si nadie dice lo contrario... Eres tu quien dice que no hay muertes absurdas en #11 y luego que si las hay en #15... Creo que te ha quedado un mensaje un poco confuso...
#16 Nada,solo es una conversación,acepto lo de absurdas,pero para mí son trágicas.
Más tonto que el que en la guerra se hizo el muerto y lo atropelló un tanque
Son soldados, no se les puede pedir que piensen, están entrenados para justo lo contrario.
Henry Kissinger -> “Los militares son tontos, son animales estúpidos para ser utilizados como personajes en la política exterior”.
#3 Son soldados, no se les puede pedir que piensen, están entrenados para justo lo contrario.
Dudo que fueran soldados profesionales. En la I GM en el frente había gente como tú y como yo.
#7 y en la segunda.... Poco pasaba...
#3 aqui no has estado fino, como menciona #7, eran personas normales a las que habían puesto ahí para disparar.
Justo después de las dos grandes guerras, los mandos militares comenzaron a estudiar cómo eliminar la conciencia de los soldados para que no pensaran, porque se dieron cuenta de que la mayoría de la infantería en las grandes guerras no disparaba; disparaban al cielo o no disparaban para matar.
Es después de eso, especialmente en Estados Unidos, que se empezó a "entrenar" (deshumanizar) al soldado con técnicas psicológicas, para que no pensara y solo siguiera órdenes.
El proceso de desensibilización y la implementación de técnicas psicológicas para asegurar que los soldados respondan eficazmente en situaciones de combate es un tema bien documentado.
Lo que vemos en 'La chaqueta metálica' y películas similares
#41 Lo malo es que al volver a casa eran un producto defectuoso, con difícil integración en la sociedad.
#41 Es que si quieres un soldado que realmente sirva para algo tienes que deshumanizarlo. Un caso de la vida diaria: alguien va conduciendo y por c o por b atropella a alguien sin querer. Esa persona suele necesitar ayuda psicológica para superarlo, sobre todo si el atropellado muere. Ahora imagina estar hiriendo o matando gente todo el día. Una persona "normal" es incapaz de hacerlo.
#3 En la IGM (igual que en la IIGM y muchas otras) la inmensa mayoría no eran soldados profesionales, fueron reclutados en pueblos y ciudades, habría maestros, agricultores, zapateros,...
Pero tampoco se te puede pedir a ti que sepas un mínimo de historia supongo.