Hace 1 año | Por misterPCR a elpais.com
Publicado hace 1 año por misterPCR a elpais.com

Este mes de julio han muerto en España 9.687 personas más de lo esperado. Ese ha sido el “exceso de mortalidad”. Esto es cinco veces más que la media de julio desde que el Instituto de Salud Carlos III la recoge en las estadísticas en el MoMo. Parte de estas muertes se explican, directa o indirectamente, por el calor (2.124), otras están causadas por la séptima ola de covid (1.872 con datos provisionales), pero todavía hay miles de decesos no previstos que se deben a otros motivos. Sobre cuáles son las razones hay más hipótesis que certezas

Comentarios

Xateru

#24 el sistema no necesita reformas, gracias. Necesita fuego. El problema es que no tenemos nada más que 4 gatos revolucionarios, el resto solo son alienados que quieren ver el mundo arder, no la revolución.

rogerius

#34 Ni eso. Estamos viendo el nesflis.

D

#34 Explica cual es tu plan, más allá de escribir sandeces en las redes sociales. Y no me digas que quemar containers.

j

#24 otro que no se entera... hay mayoría de derechas en el parlamento. Cualquier cosa que haya que votar necesita apoyo de la derecha, que al final es pnv o ciudadanos.

Y da gracias que está Podemos en el gobierno o millones de españoles estarían cobrando todavía menos de 700 euros al mes, bueno los que aún trabajaran, porque si fuera por pp o psoe, se abarataría el despido y se precarizaría aún más. Otra mayoría del pp y adiós al smi, a la sanidad pública, a la educación pública... y a pesar de dar menos servicio volverán a subir todos los impuestos como hizo m. rajoy.

D

#24 no es igual a quien votemos hasta cierto punto pero el control mundial lo llevan los mismos...la gente trajeado con dinero es la que controla todo para que esté a su gusto y que no quieren que nada cambien

Si entra un partido que quiere cambiar las cosas ya sabes lo que pasa, lo destruyen ...

El problema lo tenemos nosotros, aborregados, alineados, gilipollas

D

#7 Y a quién hay que votar ?, la sanidad donde vivo está controlada por una coalición de izquierdas y está hecha un asco.

Nandete

#9 Seguramente, para no recuperarse jamas, en cuanto las nuevas generaciones del alto nivel de estres y mala alimentacion vaya envejeciendo, la esperanza de vida ira reduciendose.

j

#19 Comer bien es cuestión de tomárselo en serio, aprender a cocinar alimentos saludables y dejar de comer mierdas ultraprocesadas. Es responsabilidad de cada uno comer bien o no.

D

#33 Cuando la casa únicamente la pisas para dormir y pasas el día fuera ganándote el pan es difícil cuidar la alimentación o cualquier otro aspecto de tu vida porque dejan de pertenecerte.

j

#41 Yo llevo muchos años trabajando fuera de casa llevándome mi tupper de aquí para allá (y también comiendo de menú) y he seguido siendo responsable de qué comida entraba en mi cuerpo.

D

#43 Porque tú tienes una educación en materia de nutrición, voluntad y tiempo para cocinar. Es una conjunción de factores que no puedes dar por sentados en la generalidad de la población. No entiendas que estoy queriendo disculpar a la clase de gente que descuida esos aspectos, pero la perspectiva que tú y yo tenemos sobre el asunto no es monolítica, la mayor parte de la gente con esos problemas de alimentación lleva años inmersa en una espiral insalubre de la que es difícil escapar cuando las jornadas laborales actuales no les permiten disponer de tiempo para repensar sus rutinas.

j

#46 Bueno, yo tuve que espabilar y aprender a comer, de joven era un desastre pero cuando el cuerpo te empieza a enviar señales de que algo no va bien o espabilas o la culpa es tuya, de nadie más.

En general vivimos en una época en que está mejor visto sentirse víctima que responsable de uno mismo, y así nos va, claro.

D

#48 Coincido de nuevo contigo, pero reitero que cuando tu atención está tan dividida o acaparada por otros focos problemáticos más asfixiantes y la mala alimentación además te gratifica, no es tan sencillo escapar de esa dinámica nutricional insalubre. ¿Es una decisión personal? Sí. ¿A esas personas les es tan sencillo como a ti tomar la decisión? No.

Por eso no quiero reducir un problema tan complejo a una falta de tesón personal, porque tiene matices demasiado importantes como para culpar a la responsabilidad individual. Lo que sí ciertamente no ayuda es gastar 100.000 euros públicos en campañas de marketing body positive para normalizar enfermedades en detrimento de las mujeres afectadas, como está haciendo nuestro actual Gobierno.

j

#53 ¿quién dice que a mí me fuera sencillo cambiar de hábitos? Cuesta un huevo, lo sé perfectamente, pero la culpa de que no lo consigas no es de nadie más que de uno mismo.

Y sí, de acuerdo contigo, hacer campañas normalizando la obesidad no ayuda. Es increíble que hagan campañas institucionales así, que deberían ser más propias del gremio de la bollería industrial y similares.

j

#33 "Es responsabilidad de cada uno comer bien o no" no estoy del todo de acuerdo. Los pobres lo tienen mucho más difícil por 1. falta de tiempo para conciliar (si tienes una jornada partida de sol a sol, cuando llegas a sala no tienes ni fuerza para ponerte a preparar una ensaladita de tofu y tomates bio) y 2. falta de dinero, generalmente, ya que también es cierto que hay pocas cosas más baratas y más ricas que un buen plato de lentejas.

j

#72 Se puede preparar comida barata y saludable en poco tiempo, y si no sabes cómo hacerlo sólo hay que buscar en google.

Allesgut

#9 estabamos viviendo por encima de nuestras posibilidades

a

#9 Ya se ha visto: https://datosmacro.expansion.com/demografia/esperanza-vida/espana

Hemos bajado al nivel de 2016 después de décadas subiendo ininterrumpidamente.

D

#37 hombre... Ha pasado algo... No?

a

#55 Pues eso, queGeneWilderGeneWilder habla de un futuro que es el mismísimo presente.

Por otro lado dices: "Ha pasado algo" cuando de lo que habla el envío es que tampoco es pasado. Está pasando ahora mismo. No ha acabado.

borre

#9 Es lo que hacen "indirectamente" hacia la Sanidad.

D

#9 y eso sale de...? Es justo al contrario, cada año sube

D

#9 bueno, eso resuelve el problema de las pensiones y reduce el gasto sanitario, eso no interesa a nadie no?

Penrose

#10 Algo así me pasó a mí. Vete xon ojo en la privada que se apuntan a un bombardeo.

W

#10 Es lo que pretenden, pero lógicamente entiendo que la salud esté por delante de los principios. Ánimo y que se quede en nada.

Zade

#10 a mi por la privada llamé para una eco y me dieron la cita al día siguiente. Si tienes seguro privado, yo no me lo pensaría

Tuatara

#59 No todo es tan panacea. Mi madre tiene seguro privado. No le daban cita ni en meses. Al final, ni seguridad social, ni seguro privado. Fajo de billetes. Y aún así, tardó días.

El sistema está saturado porque han roto el sistema.

Zade

#70 No hablo de panaceas ni me meto en el sistema, hablo de mi caso reciente (esto fue en Mayo, en Madrid) por si puede servirle de ayuda al meneante, nada más

danao

#10 al final vas a la privada a que te hagan las pruebas y te aceleren el meterte en la publica con todo el historial lleno de pruebas...y ojo, la privada está empezando a estar saturada, llegará el punto que se tendrán que inventar otra cosa.

r

#10 en la privada sólo te quieren si estás perfectamente sano, como vayas con algo ya, vas a flipar. Mucho ánimo y suerte.

Mike_Zgz

#10 Si crees que es grave no lo demores más, esos días pueden marcar la diferencia. Mucho ánimo con lo que sea.

D

#1 Vota Ayuso vota PP , y el año que viene gobierna VOX+PP Aprovecho para pedir votos

y

#1 pero qué dices, si el gobierno no hace más que subir los impuestos exclusivamente para mejorar la sanidad pública.

sonixx

#1 aquí tenemos mucha culpa los pacientes, algunos por hipocondríaco satura la salidad, y otro porque vamos a urgencias por chorradas.
Y por los médicos menos los de cabecera y algún especialista, es de una dejadez total, un buen especialista hace más que cinco malos, y no porque sea bueno, si no por profesional.
De urgencias ni hablo, pero veo mucho médico que se hace médico por tener un trabajo fijo, y cómodo pero lo de curar es secundario

D

#1 no te preocupes algún "ilumado" lo traera la sanidad privada para solucionarlo y seguiremos sin poder ser atendidos pero con más médicos.

F

#1 más de un mes esperando que le den cita a mi madre para una resonancia que necesitan para decidir el tratamiento para el cáncer. Y eso es lo más grave, luego a mi me han llamado 1 año después para hacerme las pruebas y la rehabilitación de un esguince o 6 meses para una rotura de gemelo. En Alicante

danao

#1 y que se invierte poco en prevenir, prevenir es la mejor herramienta para la salud en especial todo lo que sea alimentación que potencia el sistema inmune.

Y ya no me meto a hablar del tema de estado de ánimo y psicología.
Solo dejo una reseña que leí, el cerebro se cree que los pensamientos están ocurriendo y en consecuencia actúa, por ejemplo, ir en telesilla y pensar que se va a caer empieza a ponernos el cuerpo en un estado difícil de controlar. Pues hay personas que nunca tienen un solo pensamiento positivo, por la razón que sea y eso provoca que el cuerpo esté descontrolando y no prestando atención a posibles problemas.

MikeR

Por el momento son datos provisionales, no consolidados, y que se basan en modelos estadísticos para un mundo sin sobresaltos (pandemia, covid, hospitales CON MÉDICOS, ola de calor "normal"...).
Se tardará un poco en ajustarlos

D

Este tipo de noticias no tienen sentido en 2022. Las muertes se registran con sus causas, por tanto los excesos o reducciones que haya tienen que ser respecto a una causa determinada.

Penrose

#2 Apuesto a que muchos decesos se registran de aquella manera. No es lo mismo estar en tu mess calentito haciendo modelos que estar trabajando en un hospit a destajo cubriendo mierdas que te la sudan.

P

Y hay covid, ayuque se tape y mucho.
Una de las causas.

i

#5 o leerse el artículo en el que dice que ese no es el.motivo

Sanscritouncrimen

Falta que salga Stephen King en la próxima charla con Bill Gates.

Llamas, no te lo cogen.
Te lo cogen, no te atienden.

Eso es lo que pasa

Imag0

Pongamos que hablo de Madrid...

Algo esta pasando, la peña la esta diñando...ah ah ah yo que se, pero de esto no y no. YA

#23 Hay Evaristo, hay positivo.

blid

¿Y lo de la vacuna?

j

#65 Al no poderse tratar sus primeros síntomas ahora están muriendo miles que se podrían haber salvado si el sistema sanitario no hubiera colapsado por culpa del Covid. ¿Para estos no tienes empatía?

#68 Yo, toda la del mundo. Hablad con los políticos populistas que cierran urgencias, recortan presupuestos pero regalan millones a amiguetes... Hablad con los negacionistas y fanáticos, incívicos y tarados que no hacen otra cosa que poner palos en la rueda. Los de "solo mueren viejos" asi que me voy de fiesta a escondidas. O a los de "que se vacunen otros primero, que he leido en facebook que las vacunas llevan chiiisss..."
Sin estúpidos, fanáticos, sacacuartos y sinvergüenzas seguramente la lucha contra el covid hubiera sido un poco menos difícil. Culpar de que mueren personas por que salvamos personas... Pffff... Es para hacerselo mirar.
Si no os da para entender que si no se cortaban los contagios, las muertes hubieran aumentado de forma exponencial y que sin vacunas, seguiriamos enterrando a miles a diario... No podemos hacer nada por vosotros . Ni nos quedan lágrimas ni nos queda paciencia.

j

#79 No he dado ningún argumento negacionista, tranquilo. Ahórrate las pocas lágrimas que te quedan. Si te ves capaz de ceñirte a lo que comento en mi mensaje podemos seguir, tú mismo.

#90 Relee tu propio comentario, y luego me dices si poner en la balanza la importancia y el coste de la pandemia con las muertes que provocó no son uno de los argumentos del negacionismo para ir metiendo cuña. Las lágrimas se gastan cuando y con quien uno quiere. Y la paciencia mas o menos igual...
A los que lanzan postulados ultraliberales que anteponen la economia (tal y como ellos defienden) a la vida humana les falta un par de minutos en un grupo de negas en el Telegram y un video de Youtube para hacerse convencidisimos y despiertisimos negas de mierda.

j

#92 La economía afecta a todo el mundo, no se trata de salvar a los empresaurios, se trata de que la gente no pierda el trabajo, la salud, la casa…

Tú defiendes que los millones que han perdido calidad de vida, o la vida directamente, son más prescindibles que las personas que gracias a las medidas tomadas se salvaron de coger el covid? a que no es eso lo que quieres decir? pues igual que yo me esfuerzo en dialogar sin tratarte de genocida exterminador, se agradecería cierta reciprocidad.

#93 No vendais motos con los "millones de empleos perdidos" por que en España "los rojos" han conseguido con los erte evitarlos.
Si alguien me dice en junio del 2020 que ibamos a acabar la pandemia con los niveles de paro y macroeconómicos que teniamos antes de la guerra de Ucrania no me lo creo... Pero teneis que seguir con el argumentario. No vaya a ser que alguno se salga del redil.
Vidas antes que beneficios. Esa era la tesitura. Unos politicos cogieron un camino otros el populismo...

j

#94 No hablo de España, hablo a nivel mundial.

Me la pelan los rojos o los azules.

Sobre la economía, no sé si has visto cómo va la inflación, y no sé si entiendes lo que está provocando y va a seguir provocando en los próximos meses/años.

Vidas antes que beneficios, estoy de acuerdo. El tema es cómo conseguimos salvar el mayor número de vidas. De hecho, más que vidas habría que preocuparse por salvar el mayor número de años de vida posible, ¿o vale lo mismo la vida de tu abuelo que la de tu hijo? Sé honesto.

Si me piensas volver a cascar un ad hominem renunciando a un diálogo civilizado y razonado por mí no lo hagas, no te contestaré e irás directo al ignore.

#96 Se salvan vidas con ciencia y medicina. Los economistas jamas han salvado vidas. Lo hacen los ciudadanos pagando impuestos y los políticos decentes gestionando sin robar, con planes de desarrollo y de bienestar social. El resto es milonga liberal de gente con dinero y necios con muchas ganas de tenerlo.

j

#97 Claro, porque los científicos y médicos trabajan gratis, igual que toda la industria que les provee de maquinaria y medicinas.

Y los ciudadanos y empresas pagan impuestos a partir del dinero que cobran del Estado, y éste saca el dinero de la impresora mágica del Banco Central. No es necesario que nadie cree valor ni riqueza, el Estado se encarga.

Y el que no se crea esto es un liberal de mierda que se piensa que puede hacerse rico trabajando e invirtiendo con cabeza.

#98 Impuestos, buena gestión, estado del bienestar y medidas sociales. No hay mas. Mira el sistema sanitario USA (del que solo hay datos si puedes pagar seguro, el resto NO EXISTE y se muere) y mira los sistemas sanitarios de paises europeos con marcadas politicas sociales / socialdemócratas... No hay color.
No es comunismo o libertaZ como nos quieren hacer creer. Es vidas de los ciudadanos versus enriquecimiento de las élites.

j

#99 El modelo socialdemócrata nórdico de impuestos altos y el Estado se encarga de todo no sé yo cómo lo hará si siguen subiendo los precios de la energía, euro hundiéndose y balanzas comerciales en espiral descendente.

Pero sí, hay sectores como la sanidad, educación o defensa que son deficitarios y los tiene que asumir el Estado. Pero igual eso no justifica un Estado elenfatíasico con impuestos del 40-50%.

Si el dinero está en el bolsillo de los burócratas en vez de en el de los ciudadanos la decadencia está garantizada.

No hay que elegir entre libertad e igualdad, ambas deben estar garantizadas para que la sociedad prospere.

Que haya gente que se enriquezca está bien siempre y cuando se respeten las leyes y la igualdad de oportunidades. Cuantos más ricos haya, menos pobres habrá. El problema es cuando el Poder se alía con las élites económicas para que sólo estas puedan acaparar la riqueza, como pasa en España por ejemplo, donde se pagan impuestos hasta por tener derecho a trabajar (los autónomos).

biodi

Mi hospi ha estado con las urgencias a reventar casi todo el mes de julio.

D

#45 pues yo en julio estuve de vacaciones, pero mayo y sobretodo junio fue la ostia, los celadores me contaban que a las 10:00 ya tenían la sala de espera a tope y las tardes era la guerra. Y esperas para cama en planta de más de 48h.
Vuelvo el viernes y me dan ganas de pedir excedencia, no te digo más.

Kipp

#73 Nosotros tenemos todo lleno todo el día porque los centros de salud derivan todo al hospital a partir de las 12, abuelitos medio desaturados porque las ambulancias tardan lo que tardan en llegar. Filas de camillas que no sabes donde meter. Boxes llenos la gente esperando horas y con el cabreo lo pagan con todo el mundo y por supuesto médicos hartos de que les llegue de todo cuando deberían llegarles cosas serias no renovación de recetas (como hemos llegado a ver).

D

#77 Veo que la situación es similar en todas partes. La atención primaria está desmantelada.

Kipp

#80 Totalmente, la gente va mas a urgencias porque si para una consulta que requiere exploración te llaman, pues se van a urgencias que en X horas les ven físicamente al menos. La atencion telefónica no está para consultas de exploración sino para temas administrativos pero los gestores como no bajan pues les pilla lejos.

i

El decrecimiento is coming

tetepepe

Esto no es nada para lo que tiene que venir.
Millones de españoles que nacieron en las décadas de los 30 y 40 van llegando a edades muy avanzadas, la población envejece y por lo tanto, se traduce en más muertes.

ccguy

#3 ¿tú crees que cuando se hacen estas previsiones no se tienen en cuenta esas cosas?

a

#18 yo supongo que se tiene en cuenta...pero es que la noticia habla de 5 veces más que la media de julio desde que hay registros. No sé hasta qué punto una media en este tema nos pueda dar una medida sobre la que alarmarnos y correr en círculos

Según pasan los años, cambian tantas variables (salud, tratamientos, demografía, economia...) que no se si una media es la mejor medida, no se si me explico

D

#3 Pero eso debe ser algo progresivo, ¿se han puesto de acuerdo para morir en julio de 2022?

D

#3 se habla de exceso de mortalidad. Lo que dices debe estar previsto en el modelo

Priorat

¿De qué sirve el MoMo si cuando salta la alarma no puedes averiguar igual la causa de la alarma?
Que no es tan difícil en sXXI ver el porqué de unas muertes.

j

La gente que está muriendo de más es la gente que no se pudo diagnosticar a tiempo por culpa del Covid y la saturación sanitaria que provocó.

Habría que publicar las estadísticas reales de:

- número total y edad de los fallecidos directos por Covid, es decir, gente sana que murió de Covid, y no con Covid.
- número total y edad de los fallecidos por no haber sido diagnosticados a tiempo por culpa del Covid.

Con estos datos en la mano se podría ver con claridad si ha valido la pena la lucha contra el Covid. Y eso sin contar el destrozo que se le ha hecho a la economía mundial, derivando en problemas generalizados de salud mental, pobreza, hambre, guerras, inflación, etc....

Chaotic_and_Reckless_

#42 La próxima dejamos morir al que le toque... Vaya a ser que luego se mueran de otra cosa y no mereciera la pena el esfuerzo... Hasta donde se llega cuando se carece de moral y empatía...
Leyendo a algunos entiendo el holocausto de las residencias de ancianos en la pandemia y que se hiciera a sabiendas del nulo coste político que las muertes de los yayos iba a tener...

#67 "subvencionado" Haaaa... Vale, que vas del palo de "los sanitarios cobran del Bill Gates y estan todos en el Gran y maligno plan..." Hedor.... Hedor nauseabundo a negacionista rancio y necio... Algún día, si hay un poco de suerte, pagareis la cuenta.

m

#81 Desgraciadamente esa cuenta la están pagando los que han caído en la trampa.

D

Que ha habido así diferente estos últimos meses? No puede ser que se concatenen tantos excesos de muertes y con tanta diferencia respecto a medias de años anteriores....
Es que incluso hay muchas más que en los mismos meses del 2021....
Y el covi ya se trata como una gripe....

D

#20 un antivacunas?

D

#32 señalas? Pones una estrella de identificación, como a los judíos?
Una fascista?
No, no, yo estoy muy a favor de que la gente se vacune

D

#58 hombre la insinuacion se te ve a la legua, estais todos los antivacunas que no cagais con tanta muerte subita ultimamente que os creeis inmunes a esta plaga, me gustaría ver estadisticas y ver si realmente toda estas personas qeu se mueren repentinamente estos dos ultimos años son personas vacunadas o antiavacunas, lo mismo os llevais una sorpresa y las repentinitis son de no vacunados...

D

#86 joe.. nos has salido avispada.... Ingeniera de la nasa.
Si el 93% de la población está vacunada, imagino que el 93% sean vacunados....
Otra historia es que sea la causa o no. Yo ya te he dicho que soy provacuna, pero tú a tú libro. Hay cosas que no se pueden decir en este foro... Vaya madurez, charos y cuñaos a más no poder.
Yo instó a la gente a que siga poniendo el brazo, que eso es salud

D

#95 cuatnas vacunas te has puesto tu?

kaoD

m

Yo tengo mas certezas que hipótesis, y es culpa del rejoneo masivo.

#60 Habrá que abrir las ventanas, algo se ha colado y el hedor a negacionistas y antivacunas es insoportable. Deben haberlos soltado de las correas en las realas grupos de Telegram de tarados...

m

#66 Y cerrar las ventanas a los subvencionados como tú que van extendiendo esta mentira.

a

Es el plan marcado para hacer sostenible el sistema de pensiones... Plan Que Se Mueran Ya!!

c

Acumulación de factores, incluido la tensión provocada por la mala gestión del país. Los disgustos también matan.

carlosmesan

Veo a muchos comentando que podría ser culpa de la demora en las citas. Si así fuera se vería un incremento en los últimos meses, no en un mes en concreto.

La causa debe estar en algo particular que haya sucedido en el mes de julio, y mi mejor hipótesis es la de un calor sin precedentes en nuestro país.

#78 Calor brutal y listas de espera eternas que han hecho que personas no esten tratadas de sus enfermedades correctamente ni se les haga seguimiento correcto... Cuando dejas cojo al sistema de salud, cualquier crisis o problema (y mas aun esta ola de calor brutal) te desarbola y provoca tanta mortalidad.

D

Las vacunas?

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