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#23:
#3 O sea que está mal aplicar el 155 en Cataluña cuando se declara un referendum ilegal, se hace una "declaración" de independencia y de insubordinación de las instituciones, pero sin embargo, a Madrid, porque la gente vota "mal" según vosotros si hayq ue hacer un 155?
MAdre mía que democracia se nos está quedando.
MAdre mía que democracia se nos está quedando.
#1:
Y lloró, no por que una autonomía actuará de forma deshonesta, ilegal y como siempre actuando fuera de sus competencias, no, lloró porque el Estado actuó.
Comentarios
Y lloró, no por que una autonomía actuará de forma deshonesta, ilegal y como siempre actuando fuera de sus competencias, no, lloró porque el Estado actuó.
#1 Te puede doler como un Estado actúa. No pasa nada.
#2 Que duela eso y no la otra parte dice bastante de quien presume de sus "sensibilidades".
No se nota que dice lo que sea necesario para agradar al interlocutor. ¿Llorar por aplicar el 155? anda, venga ya.
#12 Pueden doler las dos cosas. Salu2.
#21 Por poder... pero en este caso está claro que su discurso es para agradar a la audiencia. Le duele que el Estado se defienda de manera legal, pero no dice nada de que le doliese que un gobierno autonómico quisiera reventar la legalidad vigente.
#2 Porque Puigdemont, Junqueras y los demás no eran el Estado, claro
#25 En el momento en que se estaban saltando las leyes, no, eran delincuentes. Aunque tuvieran un cargo público.
Como Matas o Chávez.
#28 Como todos, quieres decir. Rajoy tampoco era Estado entonces? Ni el Rey?
#25 eh?
#29 Na, el Presidente de la generalitat era un trabajador autónomo
#1 Donde habría que aplicarlo es en Madrid, y los madrileños lloraremos de alegría.
#3 sin contar Murcia
#3 seguro? Los madrileños que votan a la derecha durante décadas llorarán por el gobierno que han elegido? En qué sueño?
#3 O sea que está mal aplicar el 155 en Cataluña cuando se declara un referendum ilegal, se hace una "declaración" de independencia y de insubordinación de las instituciones, pero sin embargo, a Madrid, porque la gente vota "mal" según vosotros si hayq ue hacer un 155?
MAdre mía que democracia se nos está quedando.
#3 las elecciones no dicen lo mismo
#1 " Yo soy demócrata. Y creo que debemos ir a modelos que hagan crecer la participación ciudadana. Y sin ningún temor a nada"
al final las porras eran de los ciudadanos que impidieron a los cuerpos y fuerzas de seguridad depositar su opinión en una urna.
#8 Eres un demagogo, y todo por ir a depositar su opinión en una urna!
Malditos represores!
La ciudadanía ya va a dar su opinión en las urnas, en urnas legítimas, están las elecciones europeas, nacionales, autonómicas y municipales.
Esto era un referéndum de autodeterminación unilateral al margen de la ley. Pequeños detalles.
#13 Un referendum que, por otro lado y según la ley, no podía considerarse un delito penal...
Pero claro, hubo un "juicio"... y allí si que hubiesen tenido que llorar los democratas de verdad.
#13 no comprendo muy bien eso de la Ley, algún perroflauta consiguio eliminar el derecho de pernada y ahora todas esas mujeres y hombres desconocen tal placer.
#1 de forma deshonesta, ilegal y como siempre actuando fuera de sus competencias
Dice Isabel que te calles, coño, que nos joden.
#11 Otra que bien baila.
#1 exacto, porque el estado actuó... mal.
La historia que emocionó a Spielberg
#9 https://www.meneame.net/search?u=manolitro&w=comments&q=spielberg
#16 Hay más maneras de decirlo..
Pues sus socios de gobierno lo celebraron al grito de "a por ellos!"
Me hace gracia pq parece que de golpe se han olvidado todos de las manis donde PP y PSOE se manifestaban de la manita de VOX o directamente de nazis.
#33 Estás tan obsoleto como descontextualizada está tu visión de la historia, corazón
¿Quién te pidió tu opinión sobre Companys en esta noticia, por cierto? Ya que nos ponemos exquisitos.
¿De verdad lloró cuando se aplicó el artículo 155 en Cataluña? ¡Que mujer tan maravillosa!
¡¡Que cuente con mi voto!!
Yo también lloré, pero no por la aplicación del artículo 155, sino porque recuerdo que ese día me tocó cortar una cebolla, y claro...
Y celebra mucho a Companys, que se ve q era un gran hombre de paz, al margen de firmar asesinatos like no tomorrow
#7 Creo que Franco firmó más asesinatos que Companys, entre otros, el de Companys ¿echamos cuentas? Recordarte que Companys ganó las elecciones para tener el cargo que tenía, y que Franco fue escogido por Hitler y Mussolini, impuesto por las armas tras traicionar a un gobierno (y por ende, un país) al que había jurado lealtad amotinándose y acaparando el poder (y robando del erario) durante más de tres décadas.
Busco en Google "sentencias de muerte firmadas por Companys", y, qué cosas, todo lo que me sale es la premsa más rancia de éste país, adalides de la mentira como "Libertad Digital", "Dolça Catalunya", "El Catalan" o "Religión en Libertad", cuesta no reírse al leer el nombre del último, pues, la religión ha sido, precisamente, un atentado contra la libertad. Pero aún y así consulto alguna de estas dudosas fuentes...
"«Sin embargo, sus admiradores silencian sus responsabilidades en el asesinato de más de 8.400 catalanes durante la Guerra Civil», señala el autor. «Companys está salpicado por la sangre de las checas», subraya.
«Checas, campos de concentración, barcos-prisión… Persiguió a los católicos, laicos y religiosos, pero paradójicamente solicitó un sacerdote para prepararse para morir», explica Barraycoa. También hubo gente de izquierdas represaliada, un pequeño número, según relata."
Dice el historiador Javier Barraycoa (https://confilegal.com/20211002-javier-barraycoa-el-separatismo-presenta-a-companys-como-un-martir-pero-sus-manos-estaban-manchadas-de-la-sangre-de-muchos-catalanes/).
Más adelante suelta:
"De los más de 8.400 asesinados en Cataluña, casi 400 fueron sometidos a juicio bajo la autoridad de Companys, cuyas sentencias de muerte fueron firmadas por él. El resto fueron asesinados sin juicios o pasando por burlescos tribunales populares.
Además, nada más producirse el Alzamiento militar, en julio de 1936, la República emitió un decreto donde se suprimía el Ejército en las zonas donde había triunfado la sublevación. Esto fue aprovechado por Companys para asumir funciones, como los tribunales militares, que no le correspondían.
Al mes siguiente consiguió que el Parlamento de Cataluña aprobara un decreto que le traspasaba todas sus competencias al ejecutivo autonómico catalán."
Es decir, de 8,400 que se le atribuyen, solo 400 fueron ejecutados con su firma de puño y letra. Esos 400 fueron juzgados previamente y Companys hizo lo que correspondía, firmar las sentencias. Recordemos, contexto: GUERRA CIVIL. Los otros 8.000 son ejecutados por tribunales populares: ¿los controlaba Companys? No. Los controlaba la CNT, el POUM y el PSUC. Algunos olvidan que hasta mayo de 1937 las instituciones republicanas pugnan por sobrevivir a una revolución que se da al inicio de la Guerra Civil y que no logran dominarla hasta ese momento. Esa revolución llevó a cabo infinidad de ejecuciones, a las que hay que sumar las que las propias instituciones llevaron a cabo como parte del proceso de toma de control de la situación en pleno contexto de guerra y revolución.
¿En el otro bando que pasaba? Parece que nada, a juzgar por cómo se alteran algunos por los 8.400 muertos que atribuyen (cogidos con pinzas la mayoría) a Companys. Pero, resulta, que allí se mataba. Y pasado el 37 se siguió matando. Y pasado el 39 se siguió matando.
"En la historiografía no española, la represión franquista se suele denominar terror blanco (white terror en inglés, terreur blanche en francés).1234
El periodo álgido de represión y violación de los derechos humanos (que corresponde al llamado "terror blanco") empezó con el golpe de Estado de julio de 1936 y se considera que terminó en 1945, cuando la Segunda Guerra Mundial puso fin a las dictaduras de Hitler y Mussolini, principales apoyos del régimen franquista. Pero la represión continuó durante toda la dictadura hasta el fallecimiento de Francisco Franco en noviembre de 1975.5
En una guerra civil, es preferible una ocupación sistemática de territorio, acompañada por una limpieza necesaria, a una rápida derrota de los ejércitos enemigos que deje al país infestado de adversarios.
Francisco Franco6
Según el historiador Javier Rodrigo «la violencia fue un elemento no ya central, sino hasta consustancial a la dictadura de Franco... Una dictadura que echó las bases de su omnímodo poder sobre unos cimientos regados de sangre y oprobio, humillación y exclusión. Franco fue el dictador que, en tiempos de paz, necesitó de más muertos para mantenerse en el poder.[...] Hoy es ya imposible pensar en ella sin situar en el primer plano del análisis sus 30 000 desaparecidos entre los —se estima— 150 000 muertos por causas políticas, el medio millón de internos en campos de concentración, los miles de prisioneros de guerra y presos políticos empleados como mano de obra forzosa para trabajos de reconstrucción y obras públicas, las decenas de miles de personas empujadas al exilio, la absurda y desbordada constelación carcelaria de la posguerra española —con un mínimo de 300 000 internos— o la vergonzante represión de género desarrollada por la dictadura que, más allá de la reclusión de la mujer en el espacio privado, llegó a extremos de crueldad como el rapto, el robo de niñas y niños en las cárceles femeninas».7"
https://es.wikipedia.org/wiki/Represi%C3%B3n_franquista
Vaya, que si nos ponemos a hacer números, Companys era bastante comedido para el contexto en el que se encontraba.
#19 Tapeo 2 pantanos, baja a Franco a la mesa.
¯_(ツ)_/¯
#24 Cuando leí tu primer comentario pensé: creo que es tonto. Ahora, gracias a que giras dos pantanos, he despejado las dudas
#27 Cuando puedas, descárgate la ironía por eDonkey.
En justificación de cosas q nadie ha pedido vas sobrado.
#19 #7 Quisiera aclarar que no estoy a favor de la violencia, ni me parecen bien las ejecuciones ni la pena de muerte. Ni tampoco soy un gran admirador de Companys.
Pero, como historiador, hay que poner las cosas en contexto, y el contexto es el que es: Guerra Civil, durante la cuál se cometieron barbaridades, como en todas las guerras; y aún y así, la República pugnó por controlar la represión desmedida que llevaron a cabo los exaltados revolucionarios. Sin embargo, en el otro bando... por ejemplo ¿Por qué el franquismo siguió matando ganada la Guerra? Ah, eso es fácil de entender pero muy difícil de justificar: ya no hay exaltación, ya no hay un enemigo al que derrotar... salvo que, claro, el enemigo realmente sigue ahí: el pobre, el miserable, el trabajador que cansado de toda injusticia en cualquier momento puede volver a levantar la cabeza. Y por eso, para evitarlo, se sigue matando indiscriminadamente. Una limpieza para no perder privilegios.
En fin.
En la intimidad
Que se sepa cómo se las gasta la boba ésta.
Lloraría lágrimas de arcoiris con olor a fresas, no?
Pasa demasiado tiempo con Irene Montero. Por lo que ha dicho no la van a votar los independentistas, que votarán a partidos independentistas, ni los contrarios a la independencia.