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#3:
El modelo clásico de sanidad español es de los más eficientes del mundo y pretenden desmantelarlo.
Son unos hijos de puta.
Las clínicas privadas harían dumping los primeros años hasta acabar con la sanidad pública y a partir de ahí a pagar por tu vida lo que ellos estimen oportuno.
Son unos hijos de puta.
Las clínicas privadas harían dumping los primeros años hasta acabar con la sanidad pública y a partir de ahí a pagar por tu vida lo que ellos estimen oportuno.
#8:
#2 Fácil, si te dan a elegir y de repente digamos que el 50% de lapoblación elige el modelo privado entonces quiebras el público, luego solo tendrás el privado y el público desmantelado, es una desmantelación de lo público encubierta y si no eres capaz de verlo es que eres muy corto de miras o eso o intentas tomar el pelo a los demás que sí somos capaces de verlo, o sea, estás insultando nuestra inteligencia
#1:
Privatizar la sanidad. ¿Estos son los patriotas?
#64:
#23 No te das cuenta de que lo que hace funcionar bien la sanidad privada es precisamente la existencia de una sanidad pública que, aunque con limitaciones de plazos, garantiza que todo el mundo reciba un tratamiento. La sanidad pública obliga a la privada a tener un valor añadido, sin perder lo fundamental (el tratamiento adecuado del paciente).
#7:
El que quiera sanidad privada que se la pague y nada de descuentos.
#5:
En Madrid la privatización fue un exitazo, corruptelas mil, concejales condenados... Supongo que es el modelo que quiere repetir para toda España.
Son lo peor.
Son lo peor.
#33:
#11 No, si no hay problema, hasta que alguien tiene un cáncer de largo recorrido, necesita un trasplante o le sale una enfermedad que requiere de gasto de por vida, que las "empresas privadas" van a mirar el beneficio y te largarán de la mutua a menos que pagues cientos de miles de euros por esos cuidados, como pasa en USA.
Sinceramente prefiero que todos paguemos por todos, y si mi dinero hoy se va en financiar los cáncer de la peña o los trasplantes, pues ole! quien sabe si el día de mañana me puede tocar a mi, y da mucha seguridad saber que te pase lo que te pase, estarás cubierto por el resto de los españoles.
La mierda de la sanidad privada, y de descentralizar la sanidad a las autonomías, obedece a una máxima de presión de los lobbies sanitarios mundiales: DIVIDE Y VENCERÁS.
Cuanto sale una vacuna contra la gripe? y 20 millones? ya sabes donde esta el truco.
Y deberiamos negarnos a toda costa a estas divisiones y privatizaciones, que después cuesta muchísimo volver a nacionalizar y recentralizar las cosas, y mas cuando la escusa para privatizar era el excesivo precio de coste cama y la gestion privada lo haria mejor, y despues de varios años se ha demostrado que ha empeorado el servicio y ha multiplicado su coste.
SIGAMOS DEFENDIENDO ESTAS GILIPOLLECES! parecemos tontos coño!
Sinceramente prefiero que todos paguemos por todos, y si mi dinero hoy se va en financiar los cáncer de la peña o los trasplantes, pues ole! quien sabe si el día de mañana me puede tocar a mi, y da mucha seguridad saber que te pase lo que te pase, estarás cubierto por el resto de los españoles.
La mierda de la sanidad privada, y de descentralizar la sanidad a las autonomías, obedece a una máxima de presión de los lobbies sanitarios mundiales: DIVIDE Y VENCERÁS.
Cuanto sale una vacuna contra la gripe? y 20 millones? ya sabes donde esta el truco.
Y deberiamos negarnos a toda costa a estas divisiones y privatizaciones, que después cuesta muchísimo volver a nacionalizar y recentralizar las cosas, y mas cuando la escusa para privatizar era el excesivo precio de coste cama y la gestion privada lo haria mejor, y despues de varios años se ha demostrado que ha empeorado el servicio y ha multiplicado su coste.
SIGAMOS DEFENDIENDO ESTAS GILIPOLLECES! parecemos tontos coño!
Comentarios
El modelo clásico de sanidad español es de los más eficientes del mundo y pretenden desmantelarlo.
Son unos hijos de puta.
Las clínicas privadas harían dumping los primeros años hasta acabar con la sanidad pública y a partir de ahí a pagar por tu vida lo que ellos estimen oportuno.
#2 Fácil, si te dan a elegir y de repente digamos que el 50% de lapoblación elige el modelo privado entonces quiebras el público, luego solo tendrás el privado y el público desmantelado, es una desmantelación de lo público encubierta y si no eres capaz de verlo es que eres muy corto de miras o eso o intentas tomar el pelo a los demás que sí somos capaces de verlo, o sea, estás insultando nuestra inteligencia
Privatizar la sanidad. ¿Estos son los patriotas?
El que quiera sanidad privada que se la pague y nada de descuentos.
#49 A mi me parece "paradójico" que los funcionarios tengan un sistema no público ¿No se fian de otros funcionarios?
En Madrid la privatización fue un exitazo, corruptelas mil, concejales condenados... Supongo que es el modelo que quiere repetir para toda España.
Son lo peor.
#11 El que quiera un extra ya puede pagárselo...
Deberían de eliminar Muface por ser perverso para toda la sociedad en lugar de extenderlo.
#12 Las aseguradoras que ofrece MUFACE están muy bien cuando se padecen enfermedades leves, hay menos masificación, varios de sus centros tienen habitaciones individuales... Pero ante una enfermedad grave, no hay nada como la sanidad pública.
#59 Yo sí. De hecho, siendo funcionario no soy de MUFACE.
#23 No te das cuenta de que lo que hace funcionar bien la sanidad privada es precisamente la existencia de una sanidad pública que, aunque con limitaciones de plazos, garantiza que todo el mundo reciba un tratamiento. La sanidad pública obliga a la privada a tener un valor añadido, sin perder lo fundamental (el tratamiento adecuado del paciente).
#12 Si prohibieran pasarse al público una vez q cumples 5X años no lo cogerían tantos. Yo, como funcionario abogaría por quitar ese derecho. Todos los funcionarios con sanidad pública. Si aparte quieres pagarte un seguro privado, tu mismo.
Asomando la verdadera patita.
#23 ¿Que tal no cargarse el sistema sanitario público como llevan años haciendo e invertir más en el? A ver si va a ser eso...
Has oído hablar de: cójase un servicio público, jódelo, hazlo ineficiente y malvéndelo a tus amigotes por la parte correspondiente. ¿no? Pues es el negocio del siglo 20 y 21
La pública es imbatible, tienen que hundirla para que la privada pueda crecer.
#3 Las clínicas privadas ya lo hacen actualmente, cuando un caso no les cuadra económicamente, lo redirigen a la sanidad pública.
#11 No, si no hay problema, hasta que alguien tiene un cáncer de largo recorrido, necesita un trasplante o le sale una enfermedad que requiere de gasto de por vida, que las "empresas privadas" van a mirar el beneficio y te largarán de la mutua a menos que pagues cientos de miles de euros por esos cuidados, como pasa en USA.
Sinceramente prefiero que todos paguemos por todos, y si mi dinero hoy se va en financiar los cáncer de la peña o los trasplantes, pues ole! quien sabe si el día de mañana me puede tocar a mi, y da mucha seguridad saber que te pase lo que te pase, estarás cubierto por el resto de los españoles.
La mierda de la sanidad privada, y de descentralizar la sanidad a las autonomías, obedece a una máxima de presión de los lobbies sanitarios mundiales: DIVIDE Y VENCERÁS.
Cuanto sale una vacuna contra la gripe? y 20 millones? ya sabes donde esta el truco.
Y deberiamos negarnos a toda costa a estas divisiones y privatizaciones, que después cuesta muchísimo volver a nacionalizar y recentralizar las cosas, y mas cuando la escusa para privatizar era el excesivo precio de coste cama y la gestion privada lo haria mejor, y despues de varios años se ha demostrado que ha empeorado el servicio y ha multiplicado su coste.
SIGAMOS DEFENDIENDO ESTAS GILIPOLLECES! parecemos tontos coño!
#8 ¿Entonces estás a favor de retirar el MUFACE a los funcionarios? Por eso de asegurar la viabilidad del sistema público.
#12 Es tan eficiente que no saben ya qué hacer para cargárselo y transformarlo en un negocio
#12 una cosa es muface y otra los seguros privados, puedes ser de muface y tener la seguridad social como atención sanitaria. Sé de lo que hablo, hace unos años trabajé en un Ayuntamiento pequeño( 100.000 habitantes) en el servivio de personal y todos los meses venían a protestar varias personas por lo mala que eran la compañía que teníamos contratada (no voy a decir el nombre pero es una de las 3 primeras a nivel nacional, siempre se quejaban por lo mismo, urgencias (no había especialistas en el hospital al que iban y no querían derivarlos al público, por lo que si tenían algo urgente e iban al público, luego no se hacían cargo de la factura. Una chica tenía una hija transplantada y estaban deseando echarla a toda costa. Lo mejor LA SANIDAD PÚBLICA SIN LUGAR A DUDAS.
Más populismo barato.
#1 ¿Y que carajo tiene que ver una cosa con la otra?
#12 El MUFACE es un repago que pagamos entre todos, y que no cubre los costes.
Con usuarios en edad laboral todos los sistemas son muy sostenibles, pero cuando llega la jubilación, que es lo que encarece el sistema, casi todos los funcionarios acogidos a MUFACE intentan pasar a la sanidad pública para no tener que afrontar el copago de medicamentos.
#2
Los fachas soy muy patrioteros, pero traicionáis a España por cuatro perras a las primera de cambio.
#2 En serio?
o sea que la sanidad pública la paguen sólo los pobres. Unos cracks.
#12 La pregunta es ¿Cuanto le cuesta al estado cada persona que se apunta al Muface y cuanto le cuesta lo mismo con la Seguridad Social? Porque igual resulta que el coste que nos cuesta el Muface es el doble por persona y es un privilegio en vez de un uso eficiente de recursos.
#25 Si. Pero eso solo se soluciona poniendo más dinero. Si es menos eficiente y pones el mismo dinero la atención y la lista de espera van a ser todavía peores.
#18 Claro, lo de las listas de espera de meses para cualquier tratamiento es síntoma de su eficiencia. Por eso la mayoría de funcionarios prefiere la sanidad privada, porque son tan generosos que dejan disfrutar la sanidad pública al resto.
#49 Si
#4 pues igual el socialismo es más patriota que el liberalismo. Piensalo unos segundos
El que decida seguir siendo atendido en el sistema público, continuará pagando sus impuestos para financiar la Seguridad Social como hasta ahora, mientras que el que lo haga a través de conciertos con aseguradoras, se beneficiará de una ventaja económica, a través de una desgravación.
¿Qué puede salir mal? ¡Madre mía, no son más subnormales porque no estudian para ello!
#62 No.
La sanidad pública es de sentido común.
Todo aquel que tiene un mínimo de empatía por sus semejantes comprende que hay cosas que son necesarias .
La sanidad pública de es una de ellas.
Y en esto no hago distinciones entre derechas o izquierdas.
Excepto a los liberales.Que les duda la polla todo lo que no sea su teoría particular acerca de las libertades y autoregulaciones.
#23 si, seguro que cuando les sale un cáncer muface les da unos tratamientos baratitos, y el funcionario fijo que no acude al hospital público
La sanidad privada sólo sirve para hacerse pruebas diagnósticas sin esperar meses en la seguridad social.
En operaciones y partos, a la mínima complicación, te montan en una ambulancia y te llevan al hospital público.
#37 #51 ¿Entonces estáis a favor de retirar el MUFACE a todos los funcionarios, cierto?
Vaya, privatizar la sanidad, nomelosperaba.
#73 Algunos no, el 80%. Lo curioso es que nunca salga ninguna noticia ni en lasexta, ni en eldiario o publico señalando la injusticia que es que los funcionarios tengan descuento por ir a la sanidad privada, y el resto no tenga la posibilidad. Y aun más, que eso perjudique a la pública fomentando en neoliberalihmo salvaje en favor de la privada.
#56 según tengo yo entendido , se creó porque en época de Franco los funcionarios no tenían derecho a la seguridad social, con el tiempo ha derivado a esto y es difícil de meterle mano hoy en día. No solo por lo que puedan pensar los funcionarios sino por el dinero que mueven con las mutuas privadas.
Si esta opción la tienen los funcionarios, ¿por qué no la puede tener el resto de españoles?
Aquí tienen toda la razón del mundo. Pero tal vez lo que habría que hacer es quitárselo a los funcionarios.
Por lo demás, la medida es absurda. Completamente absurda. No es cuestión de ideales ni de principios... es que es absurda y se cae por su propio peso.
#77 1,500,000 de funcionarios están acogidos a MUFACE. Pocos no son.
#85 Los funcionarios sí les dejamos elegir pero al resto de la población mejor no. Que son tontos y nosotros sabemos mejor que ellos lo que les conviene.
A la izquierda le abandonó la razón, ya sólo le queda la coacción del estado. Hay que leer La fatal arrogancia de Hayek
#1 ¿patriotismo = socialismo?
Y estos cabrones se la dan de católicos, de solidarios... Son unos egoístas de mierda.
El panfleto redacciónmedica haciendo de altavoz de Vox.
No sé por qué, no me extraña nada.
Es una cosa que siempre me llamo la atencion: funcionarios, trabajadores publicos con sanidad privada. De locos un poco no?
#12 Pues lo hacen porque la inmensa mayoría de los mortales están (estamos) en la Seguridad Social. El día que le dieses a elegir a todos, y el 80% del total eligiese irse a la privada, la privada estaría igual de atascada que la pública ahora. Lo del MUFACE es algo a extinguir, pero los políticos no se atreven.
#59 Si de mi dependiera por supuesto, que sean precisamente algunos funcionarios los que están fuera de la sanidad pública me parece una aberración.
Eh, no. La sanidad debe ser pública, con la salud no se gana dinero.
Podemos deducir entonces que todos los partidos están apoyando la sanidad privada puesto que nadie ha propuesta acabar con el modelo de Mufaca, ¿no?
#7 Pues no veo a nadie manifestarse en contra de los funcionarios por este favoritismo.
#27 Son de Catolicos S.A.
El 90% de sus propuestas ya te digo yo que contradicen lo que se supone que dicen los evangelios.
A Dios rezando y con el mazo dando.
#57 De qué socialismo hablamos? No será del PSOE? Porque desde luego socialismo y monarquía son completamente incompatibles.
#67 Por suerte ni la sanidad ni nada se ajusta con relación a una sola persona sino al conjunto de la sociedad. A ti te puede venir fatal tener que esperar xx tiempo mientras que a otros que no tenga para pagarse nada, les viene bien tener un estado que les proteja. Si hasta el mismo ejemplo que has puesto de Suiza, se ve que flaquea en algunos puntos en los que la gente sin recursos debe afrontar problemas de salud, por poner un contraejemplo al ejemplo de las 5 semanas ese que has puesto.
Y si, la sanidad privada al estilo libre mercado no funciona en el mundo real por el simple hecho de que el balance beneficiosalud nunca va a estar balanceado hacia la salud en una empresa privada. Siempre vas a necesitar al estado manteniendo unos mínimos.
Y tu respuesta tiene trampa. Como he dicho antes, hay cosas que mejorar, pero eso no invalida el sistema en si. Eso sin contar que los últimos 10-15 años se los han pasado desmantelando la inversión en sanidad, de manera que muchas cosas se derivan a la privada, porque "lo público es muy lento y no funciona". Joder, así yo también se ganar...
#8 Confundes administración pública con nación.
#80 Pues eso es lo que yo digo, que que tiene que ver ser nacionalista español con estar a favor o en contra de Muface
#4 ¿Sanidad pública=socialismo?
#17 Hay muchas injusticias por las que nadie hace manifestaciones. No se da abasto.
Además es más usual manifestarse por las injusticias de unos que por los privilegios de otros.
#24 Claro, porque el suizo no está catalogado como el mejor sistema sanitario del mundo.
#44 Y se oye de casos en que hay médicos que trabajan en la privada y en la pública y consiguen "pasar como preferente" a un paciente para pruebas diagnosticas.
#10 Los funcionarios, los mayores enemigos del sistema público. Ironía pura.
#55 Lo invalida en el momento que sugieres que la sanidad privada siempre es mala poniendo como ejemplo a EEUU.
No sé a ti, pero lo de tener que esperar 5 semanas para que mi médico de cabecera pueda ponerme una cita, no me parece precisamente buena sanidad, y después àra que me desvien a un especialista otros tantos meses.
En pocas palabras, me paso medio año esperando para que pueda ver a un especialista.
Quieren implantar el modelo que haga ganar dinero a quienes les financiaron...
#65 La privada en Suiza y Holanda no está atascada, por poner dos ejemplos.
La descentralización siempre es positiva en cuanto a trato de servicio, sobretodo en cuanto a listas de espera.
https://www.redaccionmedica.com/contenido/images/EHCI2014_grande%282%29.jpg
#74 No sé lo que dicen esos medios sobre el asunto, Podemos si que quiere eliminar esto de MUFACE:
"La representante de la formación morada indica que un segundo paso es “eliminar mutualidades como Muface”.
https://www.redaccionmedica.com/noticia/la-propuesta-sanitaria-de-pedro-sanchez-convence-a-podemos-pero-no-a-cs-93905
#94 La privatización suele estar relacionada con la descentralización, siempre que la legislación esté liberalizada, porque hay más competencia entre empresas.
En la sanidad pública hay un ente que lo abarca todo, y eso implica peor servicio al cliente por tener que abarcar a infinidad de clientes.
#100 Yo prefiero fijarme en las mejores sanidades de Europa (y del mundo). La holandesa y suiza.
https://i.redd.it/4s8zaw52xp8y.png
#12 el 100% de los funcionarios está en MUFACE por cojones para lo bueno y para lo malo (porque también tiene inconvenientes). A ver si nos enteramos de las cosas antes de hablar sandeces.
Lo que elige un 80% de los funcionarios es una mutua privada de salud en lugar del inss, lo que nos lleva a un debate distinto sobre qué ventajas tiene una mutua privada sobre el médico público que lleve a que 4 de cada 5 elijan privado (y que 1 de cada 5 pudiendo elegir privado elija público)
A los que les parezca bien esto, es que no han salido mucho fuera...o no han vivido en USA, que quien si ha vivido allí, han visto el horror que tienen por sistema de salud.
A ver una cosita, el sistema de sanidad, es Servicio Nacional de Salud, se financia principalmente, vía impuestos, la Seguridad Social ya no pinta casi nada.
DEP Sanidad.
#49 Los funcionarios son una parte muy pequeña de la población, no toda la población, por otro lado no les exime de tener sanidad pública, que a lo mejor ni están pagando pero pueden acceder a ella como hemos hecho muchos sin que te pidan documentación alguna
no obstante no sé que pintan con ese sistema, es un agravio para el resto de ciudadanos, así que sí, lo eliminaría
#78 Que cojones tiene que ver aquí la nación?
#82 Por esto se rescata muface por que se dice que no hay plazas en la publica para ellos
#86 Si tienes un accidente y caes desmayado y no te identifican de ninguna manara vaya si te atienden, atienden a todo el mundo, otra cosa es que te identifiquen como no usuario de la SS entonces sí que no te atienden, a lo que me refiero es que es muy facil acceder a la SS en caso de emergencia, que por otro lado estoy de acuerdo, no obstante no estoy de acuerdo que se opte por el MUFACE con descuentos cuando en caso de emergencia y sin identificar te atenderían en la SS, pero bueno vamos a dejarlo en que la Sanidad en parte se financia con impuestos especiales que pagamos todos
#3 Estoy deacuerdo contigo. Pero es eso o es ideologia de genero. Yo lo tengo claro.
Para VOX, si no eliges la Sanidad Pública no pagas impuestos para financiarla. Bueno, esto se podría extender a todo. Si no tengo hijos no pago impuestos para financiar la Educación Pública.
#1 el otro día tenía una discusión con #Urdutown según el los de VOX no querían privatizar la sanidad , según el que se había leído muy bien sus propuestas eso no lo decían disparos-sigilosos-vox-caza-99-cazadores-fueron-votar/c022#c-22
Los disparos sigilosos de VOX con la caza: El 99% ...
elconfidencial.comA lo mejor es que Vox es perfecta para ciertos votantes que no se enteran de lo que leen.
#2
Para cualquiera que no esté a sueldo de las privadas,mucho.
#108 la dictadura (lo llaman libertad los genocidas) terrorista asoma la patita:
Vox y redacción médica de la mano.
Que sorpresa la farMAFIAindustria.
Meneo para que se vea lo hijos de puta que son esta gente a la que parece apoyar #0.
Es de patriotas despedazar el Estado.
#36 De todas formas soy de la idea que no estaría mal eliminar muface. Si quieren hacer algo que suban los sueldos.
Mileurista diciendo que la educación y sanidad deberían ser privadas. Lo he escuchado.
#49 Por supuesto.
Si trabajas en lo público, beneficias lo público.
En caso contrario, tienes un amplio mercado privado para trabajar.
Es en estas cosas donde hay que darle duro a los partidos de la derecha, y quitarles electorado zombie.
#20 #33 igual no me he explicado bien porque estás diciendo lo mismo que yo.
Yo lo permitía, pero de la siguiente forma:
El que elija sanidad pública paga sus impuestos y va a la pública
El que elija la privada/muface lo que sea, no le cobro los impuestos de la sanidad pública y que se pague lo que quiera, PERO, nunca más le dejaría elegir la pública y aunque se este muriendo de cáncer le dejo morirse si ha elegido la privada, aunque venga con una herida de bala, y obviamente no aceptaría pacientes derivados de la privada, que se los coman ellos.
Ya puede cada uno elegir lo que quiera.
#59 Yo muy a favor, me parece una incongruencia. Conozco a dos funcionarios que dicen ser comunistas (uno de ellos militante de IU) y han cogido sanidad privada en Muface.
#41 Sí, la sanidad suiza es muy buena pero es carísima.
#4 Sí
#3 un sistema de salud que funciona mientras no hablan sobre aplicar un liberalismo real al resto de la economía que rompa con el capitalismo de amiguetes, oligarquías económicas y monopolios que es el problema real en la española y un freno a la investigación e innovación
Pues si yo fuese millonario me pasaría a la privada y seguiría pagando impuestos para mantener la pública y que lo que yo no uso lo use otro. El que tenga dinero, y quiera, que se pase a la privada pero que no diga que con mis impuestos no pago la pública porque en caso de accidente o de que el tratamiento no les salga a cuenta vas a dar gracias de tener un sistema público de salud.
Voy a hacer el euromillón.
#3 Eficiente es que hace mucho con poco, no que sea bueno. Que sea bueno es que no haya listas de espera, como por ejemplo un año y medio para una prótesis de rodilla.
putos flojos los de VOX!!!
yo no sé porque tengo que pagar la misma SS que los flojillos de meneame que vais un montón al medico...
#14 liberalismo en una economía mixta es más patriota, a fin de cuentas la soberanía y libertad económica debería residir en los ciudadanos en contra posición de un super-gobierno que controla todo. Solamente por la particularidad que supone la salud, no el gobierno sino organismos de estado-federales-autonómicos debería ejercer mayor control.
#3 es el modelo de sanidad "gimnasio". la pagan los que la usan, y los que no.
#41 Y en que invalida eso mi mensaje, si puede saberse? Yo no he dicho que tengamos el mejor sistema del mundo en ningún momento.
Nuestro sistema tiene sus fallos, pero una vez has vivido en otros países europeos o en USA, echas de menos mucho lo que tenemos en España.
En Holanda también tenemos un sistema similar al suizo (por lo que acabo de ver por google porque del suizo no tengo ni pajolera idea) y yo sigo prefiriendo personalmente el Español como base. El sistema Holandés ni termina de gustar a las aseguradoras ni gusta a los ciudadanos...y así llevan años sin encontrar una solución más eficiente.
#15 dar mayor poder a los políticos en un sistema partitocrático de listas cerradas sin contra-poderes, como es el sistema borbónico centralista del régimen del 78, mediante más socialismo no parece buena idea y parece obstáculo demasiado grande contra el buen devenir económico e innovación
#4 ... aquí el patriota suele ser más bien ladrón ... y si no fíjate en quien se denomina patriota ... Asnar, Granados, Esperanza, Barberá, Zaplana ... todos ladrones seguro y se dicen patriotas ...
#22 Sí