El tribunal ha admitido como prueba una foto de Adur con camiseta negra la noche de los hechos. Ha rechazado este vídeo de ETB de esa misma noche en el frontón de Alsasua en el que se le ve a Adur.
#6:
#4 Si las pruebas de la acusación no son válidas, el juez puede declarar la nulidad del proceso: https://es.wikipedia.org/wiki/Nulidad
Pase lo que pase da igual, la intención de los GC era joderles la vida, y les ha salido, el tiempo en prisión no se lo va devolver nadie
#5 No existe cuando una de las partes dice "Son de ETA", entonces tienes que demostrar tu que no
#12:
#9 No, no se pegaron solos, los dieron bien, pero no les dieron por lo que dicen que les dieron, ahí radica la diferencia, aquí les ha faltado decir que mientras les daban de hostias cantaban el Eusko Gudariak
Y encima todo parece que tan siquiera saben quienes les dieron
Una cosa es que te dé de hostias porque eres guardia civil, y otra que te dé de hostias por cualquier otra tontería (Las dos cosas son punibles, pero no son iguales en condenas)
#71:
#3 Noticia que es tirada y no pasa a portada, en cambio esta va directa a portada.
En una tenemos a un testigo llamado por la defensa que al declarar en sede judicial contradice por entero la versión de la defensa.
En esta un presentador de etb mostrando en video -rechazado por la justicia pues no aporta nada- en el que uno de los acusados tenía una camiseta negra horas antes de los sucedido, y con sus santos cojones va el presentador y dice que ratifica la versión de Adur.
En fin algo huele a podrido en meneame.
#21:
#20"Me asusté", reconoció, describiendo que vio "a un chico" que fue hacia él "con el puño cerrado... estaba en una posición como preparado", prosiguió el policía. "Le grité: Te estoy viendo las intenciones, me estoy quedando con tu cara". Este agente ha identificado a esta persona entre los acusados, señalando a Ohian Arnanz.
Los policías admiten que les increparon con expresiones tales como: "Vosotros sois de aquí, no os pongáis de su lado". "La sensación que me daba era que toda la gente que había sabía que eran guardias civiles", señala uno de los agentes. "¿La paliza era por ese motivo?", pregunta el abogado de una de las partes acusadoras. "Me imagino que sí", responde el policía.
Esto y no otra cosa han declarado los forales.
#9:
#6 No si al final será que se pegaron la paliza los dos GC y sus parejas entre ellos no teneis medida.
#50:
#42 Mírate la declaración. Le preguntan si ha sido amenazado.
Tarda en responder que no. A la pregunta de si ha sido presionado responde que "un poco".
Y de traca que los dueños del bar cambien radicalmente de versión. Pero oye, que es una pelea de bar culpa de los guardias civiles.
#52:
#8 Pues un testigo de la propia defensa ha dicho que si que les dieron de ostias a los GC y que encima algunos de los que les dieron iban encapuchados, todo super normal y que ocurre en todos los bares a todas horas sobre todo lo de llevar capuchas. Esto empieza a tener pinta de que hay algo más que una paliza. El otro día algunos, bueno los de siempre, insinuaban por aquí que los de la GC se lo inventaron todo, ahora no creo que ya nadie niegue que la paliza existió, bueno vamos evolucionando poco a poco, ahora además sabemos que había unos encapuchados entre los que apalizaban... ya queda menos.
#24:
#22Y así, cuando introdujeron a Jokin Unamuno en el coche policial, vieron que el sargento y su pareja seguían enzarzados en una discusión con gente de la zona, así que acudieron allí, momento que aprovecharon algunos presentes para sacar al detenido del vehículo. Uno de los agentes ha reconocido que "nunca" le había ocurrido algo así, que no se podía "ni imaginar" que a alguien se le ocurriera sacar a un detenido del coche policial.
¿Alguna agresión?
#23 Que no hubo agresión a los forales entonces. Dicho por ellos mismos. Gracias.
#57:
#40 2:14-2:50
Es la típica pelea de bar donde 25 apaleáis a 2 sin mediar provocación y porque son agentes de la ley.
Raro es el finde no te ocurre eso varias veces.
Que incluye más cosas como que hubo resistencia y que cada vez que actúan les gritan y lanzan cosas.
#51:
#45 pues es el primero que reconoce que hubo una paliza y golpes en el suelo a personas indefensas y era testigo de la defensa, antes dijo mucho claro que sabe quienes fueron pero vive en alsasua inmigrante y negro , antes fue un valiente
#61:
#45 "Después de la declaración de Kenneth Paulette, las defensas de los acusados han renunciado a la declaración de siete testigos."
Al ver que se les rompía el bloque han empezado a recular.
No sé si a ti te parece normal que testigos de la defensa hagan declaraciones que perjudican a la defensa, pero muy bonito, no es.
Uno de los testigos propuestos por la defensa de Oihan Arnanz, principal acusado de la agresión a do [...]
#20:
#19 No se qué parte de visto en directo no has entendido.
No fue terrorismom eso es una barbaridad, pero que había 30 personas liandola contra la policía es más que hecho probado.
#9 No, no se pegaron solos, los dieron bien, pero no les dieron por lo que dicen que les dieron, ahí radica la diferencia, aquí les ha faltado decir que mientras les daban de hostias cantaban el Eusko Gudariak
Y encima todo parece que tan siquiera saben quienes les dieron
Una cosa es que te dé de hostias porque eres guardia civil, y otra que te dé de hostias por cualquier otra tontería (Las dos cosas son punibles, pero no son iguales en condenas)
#12 no se juzga sólo eso sino que también agredieron a una pareja de la policía foral y sacaron a la fuerza a un detenido del coche patrulla para evitar su detención.
#19 No se qué parte de visto en directo no has entendido.
No fue terrorismom eso es una barbaridad, pero que había 30 personas liandola contra la policía es más que hecho probado.
#20"Me asusté", reconoció, describiendo que vio "a un chico" que fue hacia él "con el puño cerrado... estaba en una posición como preparado", prosiguió el policía. "Le grité: Te estoy viendo las intenciones, me estoy quedando con tu cara". Este agente ha identificado a esta persona entre los acusados, señalando a Ohian Arnanz.
Los policías admiten que les increparon con expresiones tales como: "Vosotros sois de aquí, no os pongáis de su lado". "La sensación que me daba era que toda la gente que había sabía que eran guardias civiles", señala uno de los agentes. "¿La paliza era por ese motivo?", pregunta el abogado de una de las partes acusadoras. "Me imagino que sí", responde el policía.
#22Y así, cuando introdujeron a Jokin Unamuno en el coche policial, vieron que el sargento y su pareja seguían enzarzados en una discusión con gente de la zona, así que acudieron allí, momento que aprovecharon algunos presentes para sacar al detenido del vehículo. Uno de los agentes ha reconocido que "nunca" le había ocurrido algo así, que no se podía "ni imaginar" que a alguien se le ocurriera sacar a un detenido del coche policial.
¿Alguna agresión?
#23 Que no hubo agresión a los forales entonces. Dicho por ellos mismos. Gracias.
#21 En eso consiste el "patriotismo" vasco de estos energúmenos en ir de despedida a una comilona en una sociedad gastronómica, partido de pelota entre matxotes y a ahostiar guardia civiles, luego aquí no habla ni Dios pues también le amenazamos con ahostiarlo... ahí va la hostia si me voy a pudrir en la carcel soy víctima de esta injusticia de jueces españolazos.
#54 no no, si yo creo que más de una multa gorda y pena menor a un año es pasarse. Pero que no nos lo vendan como una pelea de bar porque fue un linchamiento.
#56 Pues para ser un linchamiento solo hubo un tobillo torcido por correr como un cobarde, además de mentiroso. Lo de linchamiento es de risa si no fuera por el abuso de autoridad contra unos chavales.
no les dieron por ser guardias civiles? por que entonces? no se lo que han dicho las defensas, pero el motivo parece claro, que los zurraron porque sabian que lo eran
estan en su derecho de defenderse y de argumentar que no se les juzgue por terrorismo, incluso de recusar a la jueza, y de decir que no saben nada, pero vaya panda de cabrones si la paliza fue de la manera que se cuenta
#44no se lo que han dicho las defensas, pero el motivo parece claro
Gran argumentación. No te has molestado en escuchar a una de las partes pero sus motivos los tienes claros de antemano. No se ni para que necesitamos jueces en este país teniendo gente como tú.
queria decir que desconozco que otro motivo han esgrimido las defensas (borrachera, pelea de bar) en el caso de que den los hecho como ciertos, por eso digo que el motivo de odio a la guardia civil esta claro
de todos modos reconozco que a medida que voy escuchando testimonios casi estoy de acuerdo con lo de terrorismo, teniendo en cuenta el ambiente que se ha respirado alli todos estos años, que eran guardias civiles, que era entorno etarra, etc
lo que me parecen abusivas son las peticiones de pena tan largas, pero no es descabellado juzgarlos como se les esta haciendo
#44 Ellos no han negado que sabían que eran guardias civiles, de hecho han declarado que les vieron en el bar y les echaron en cara que se dedicaban a poner multas por el pueblo a mala fe, con el único afán de recaudar y putear al que les replicaba (algo de lo que todos nos hemos quejado alguna vez). A partir de ahí la discusión se fue calentando y acabaron a ostias. No han negado los hechos, lo que dicen es que es absurdo llamar terrorismo a una pelea a puñetazos en un bar, y yo en eso concretamente estoy de acuerdo. Según la definición de terrorismo, el objetivo del terrorismo es la creación de un clima de terror e inseguridad susceptible de intimidar a los adversarios políticos o a la población en general. Yo dudo muchísimo que esa fuera la motivación de estos borrachos.
me parece ingenuo pensar que les dieron de ostias porque ponian muchas multas, sin acritud (aunque esto se dice siempre con acritud ), me cuadra mas el ambiente hostil contra las fuerzas de seguridad, aunque no conozco la zona y hablo de oidas
puede que lo que hicieron encaje con la definicion que pones
#40 Mirate el video entero y dime que segun el policia el iba de rojo. Es que ni se acerca al rojo. Al final dicen claramente que los tenian fichados de manifestaciones y en la rueda de reconocimento les señalaron. Podian haber pedido la geolocalizacion o datos de su movil, probarian si estaba en la zona o no, el dice que no estuvo no?
#62 Veamos. Un testigo de la defensa (recalco que es un testigo de la defensa) dice que encapuchados golpeaban a los guardias civiles tendidos en el suelo.
¿Me quieres decir que no es factible que se cambiara la ropa si ha dicho bien claro que utilizaban métodos para no ser reconocidos?
#75 vamos a ver: necesitas diciendo que salían de fiesta de despedida de un amigo y se fue a su casa, se cambio y volvió para dar de ostias al gc? En serio ?
Porque no se ha geolocalizado su móvil?
#96 pues no he seguido el juicio pero imagino que sus amigos lo habrán dicho. Uno creo que declara que ni estuvo allí, lo detuvieron por tenerlo fichado en rueda de reconocimiento. Porque no piden la geolocalización de los moviles ?
#40 2:14-2:50
Es la típica pelea de bar donde 25 apaleáis a 2 sin mediar provocación y porque son agentes de la ley.
Raro es el finde no te ocurre eso varias veces.
#57 Si 25 apalean a 2 esos 2 acaban muertos o con una tunda que no salen del hospital en un mes, no uno con un tobillo roto.
Que es que hay que ser cerrado y mentiroso para no ver algo asi.
A mi me vienen 5 mataos, sin ser fuertes ni nada y me dan la paliza de mi vida, ahora imagina 12
#57 25 apalean a 2, nadie acude a socorrerles y les siguen pegando en el suelo con todas sus ganas. El resultado más grave: un tobillo roto. O los guardias civiles eran superman o los 25 agresores eran parapléjicos o algo.
#40 Que es el único que se dio cuenta de que iban encapuchados. La versión de la guardia civil es que les empezaron a pegar en el bar y que después les pegaron fuera. O estaban tomando algo encapuchados o se encapucharon al salir, cosa bastante absurda también. Y a todo esto nadie se dio cuenta de que estaban encapuchados y los guardias civiles los reconocieron perfectamente.
#8 Pues un testigo de la propia defensa ha dicho que si que les dieron de ostias a los GC y que encima algunos de los que les dieron iban encapuchados, todo super normal y que ocurre en todos los bares a todas horas sobre todo lo de llevar capuchas. Esto empieza a tener pinta de que hay algo más que una paliza. El otro día algunos, bueno los de siempre, insinuaban por aquí que los de la GC se lo inventaron todo, ahora no creo que ya nadie niegue que la paliza existió, bueno vamos evolucionando poco a poco, ahora además sabemos que había unos encapuchados entre los que apalizaban... ya queda menos.
#52 Bueno, el video lo unico q dice es q el chico éste probablemente no estaba en la paliza.
no pretende desmentir nada de lo demas, o al menos eso entiendo yo.
#69 ¿con nadie te refieres a los amigotes del pueblo? Porque el testimonio de las víctimas y probablemente el de la policía foral, que se llevó a alguno arrestado, tendrá algo de peso digo yo.
#77 ¿Pero llevaban capuchas o no?. El último testigo ha dicho que no pudo identificarles por ese motivo, en cuanto a que se llevaron a alguno arrestado pues eso, la policia foral no pudo ver quien agredia, llegaron despues, solo quienes estaban por allí.
#83 no lo sé, el testigo que referencias habla de un momento en el que las víctimas ya habían sido arrojadas al suelo, así que no parece que presenciara toda la pelea.
Además de ser un testigo que en sede judicial ha confesado sentir presiones(recordemos que era testigo de la defensa).
Pero bueno, que oye, lo que tú quieras creer. No veo mucho sentido en seguir insistiendo en un asunto que se vuelve en contra de la defensa por las declaraciones de sus propios testigos.
Cualquiera se replantearía la situación después de que hasta los testigos de la defensa se vuelvan en su contra y dejen de llamar a declarar hasta a 7 testigos. Pero a otros les debe parecer algo brillante que los testigos declaren en contra y confiesen presiones.
Os pasáis casi dos años diciendo que había sido todo una pelea de bar, va un testigo propuesto por la defensa y describe los hechos como un linchamiento, respaldando la versión mantenida por la acusación particular desde el inicio del asunto, y aún así seguís defendiendo a toda esta mafia de mierda. ¡¡Tenéis los huevos cuadrados!!
#4 Si las pruebas de la acusación no son válidas, el juez puede declarar la nulidad del proceso: https://es.wikipedia.org/wiki/Nulidad
Pase lo que pase da igual, la intención de los GC era joderles la vida, y les ha salido, el tiempo en prisión no se lo va devolver nadie
#5 No existe cuando una de las partes dice "Son de ETA", entonces tienes que demostrar tu que no
#6 Muchas gracias por la aclaración pero en este caso, si no lo he entendido mal, no se trataba de admitir pruebas que no fueran válidas, sino de rechazar otras de la defensa que sí podían serlo, ¿no?
#8 La "gran prueba" es una grabación de horas antes y una foto donde uno de los acusados lleva camisa negra. Obviamente los juzgados la han rechazado pues no demuestra nada de manera concluyente.
#9 En el caso de este tal Adur está claro que ni siquiera estuvo en el lugar de los hechos. Los agresores deben pagar por sus crímenes, pero los que estaban en su casa o en otro lado, está claro que no.
#49 Que les condenen por la paliza, y si procede, que les metan todos los agravantes que se merezcan, pero esto no es terrorismo, el terrorismo es algo mucho más grave y preocupante.
Lo que trata el debate es sobre si las cosas ocurrieron tal y como cuenta la GC y Covite (que fue la que denunció CUATRO DÍSAS DESPUÉS).
Se debate sobre si fueron esas personas las involucradas, sobre si tienen algo que ver con ETA, sobre si fue una pelea de bar o un ataque organizado de ETA, etc...
#6 El "supuesto" montaje en todo caso me temo que va a recaer en la propia ETB. La manipulación y ocultación de datos esenciales parece que acaba de verse probada:
Si se demuestra la información aportada por ese tuitero, lo que acaba de hacer ETB quedaría como una VERGÜENZA PERIODÍSTICA que podría acarrearles una imputación por perjurio.
Ya lo vemos, toda la estrategia creada por ETA en los manuales de defensa para sus procesados funcionando a toda máquina. Ya solo falta que de ella participen los medios.
#45 pues es el primero que reconoce que hubo una paliza y golpes en el suelo a personas indefensas y era testigo de la defensa, antes dijo mucho claro que sabe quienes fueron pero vive en alsasua inmigrante y negro , antes fue un valiente
#61 No si si bonito o feo, pero nadie ha sido capaz de identidifar a los acusados como autores, pelea haberla la hubo pero o buscan de verdad a los agresores o esto no es más que un paripé
#61 No sé si és bonito o no, pero el término testigo de la defensa siempre me ha chirriado bastante. Un testigo debe decir la verdad, no perjudicar ni beneficiar a nadie
#85 habrá que creer a la familia y a los amigos. Los mismos que han abogado por la incoherencia de todo el proceso.
Pero no vamos a creer a las víctimas que le han identificado. Porque como son guardias civiles y sus parejas, todos fachas.
¿Y si nos basamos en alguna otra prueba para exculpar a uno de los acusados y no en un video absurdo que lo único que demuestra es que el acusado no llevaba la misma camiseta?, así, como idea.
#90 Pero que víctimas ni que cojones, aquí las únicas víctimas son los chavales que llevan dos años en la cárcel por la puta cara de este gobierno fascista.
Cambia los factores :
Guardia civiles por negros
Jovenes de Alsasua por juventudes del Pp
Con identicos resultados y condiciones.
Y vereis que pedazo de cambio de opinion al respecto tendrán muchos de los que hoy sueltan lo de "es una simple bronca de bar" .
Pd: no considero que sea terrorismo, pero si creo que merecen carcel.
#98 ya se han pasado años y medio en la cárcel. Teniendo en cuenta que, por ejemplo, no hubo guardia civil de los implicados en torturas y asesinatos en comisarias que estuviera más de 4 años en prisión (Galindo por matar a golpes y enterrar en cal viva a Lasa y Zabala) me parece que año y medio de cárcel por esto es más que suficiente.
#43 Una cosa es que te eches una pachanga de fútbol por la tarde, y antes de salir por la noche te cambies, lógico, y otra muy distinta es que hayas salido para, en principio no volver hasta que vayas a dormir, y te cambies en el trascurso de esa tarde/noche.
#47 ¿y cómo sabemos que el acusado no fue a ducharse y cambiarse a su casa?¿o a asearse un poco y ponerse una camiseta más entallada a casa de un amiguito?
#2 Tú no has visto el vídeo....
LA foto es de la cuadrilla el día de la despedida, presentada por la defensa del chico. El vídeo está realizado por ETB y dicho vídeo, también presentado por la defensa, ha sido rechazado. Si lo explican de puta madre.
Desde luego que no sé lo que ha pasado en Alsasua pero de ahí a no creerme la versión de los guardias civiles hay un paso. Conozco de primera mano pueblos como ese en el que la distinción política puede hacer que te griten por la calle deseándote la muerte.
Así que, qué quereis que os diga. Mucha tela lo que están pidiendo por parte de fiscalía pero por otro lado me creo que el linchamiento y me creo cuanto menos gran parte de la versión de los guardias civiles.
La conclusión que saco es que está situación se veía y se ve venir desde hace años. No puede ser que todo lo vasco sea ETA y todo lo español facha. Los extremos provocan violencia.
#3 Noticia que es tirada y no pasa a portada, en cambio esta va directa a portada.
En una tenemos a un testigo llamado por la defensa que al declarar en sede judicial contradice por entero la versión de la defensa.
En esta un presentador de etb mostrando en video -rechazado por la justicia pues no aporta nada- en el que uno de los acusados tenía una camiseta negra horas antes de los sucedido, y con sus santos cojones va el presentador y dice que ratifica la versión de Adur.
#1 el negro no es hijo de la gran puta y puto que defiende un gobierno, un medio de comunicación... quien será toda esta gente VIPs del abertxalismo seguro, espero que la creatura chupe trena hasta los restos.
Por qué dice el presentador de ETB eso de que "cuidado con el rechazo de pruebas (chapuzas, creo que dice jeje)....que esto puede suponer la nulidad de la causa"? No se prácticamente nada de temas legales y agradecería que alguien que supiera más pudiera ilustrarme.
#4 estás negándoles el derecho a una tutela judicial efectiva y sometiéndoles a desamparo si no pueden usar todas las pruebas existentes para su defensa Si se le suma la presunción de veracidad que tienen ciertos funcionarios, ya ni te digo.
#37 Yo si por la tarde voy al futbol y por la noche salgo, muy habitual en mi,me suelo cambiar antes ,incluso me ducho, pero vamos ya se que normal ...no es.
Yo no entiendo de derecho, pero igual el juez ha rechazado el video porque en el frontón se le ve con un jersey, y no se ve si lo que lleva debajo es negro o rojo.
#11 Desde mi absoluta ignorancia, también podía ser relevante que en una de las fotos de esa noche salga con una camiseta negra y luego en el frontón con un jersey de otro color, pero que tampoco era rojo. Si fuese al revés, que el jersey fuera rojo, seguro que la acusación hubiese estado encantada de que se aceptara el vídeo.
#11 Mirate el video entero y dime que segun el policia el iba de rojo. Es que ni se acerca al rojo. Al final dicen claramente que los tenian fichados de manifestaciones y en la rueda de reconocimento les señalaron.
Qué mal huele lo de Alsasua.....y piden terrorismo....el terrorismo es el estado de terror e indefensión judicial que está empezando a producirse en este país.
Comentarios
#9 No, no se pegaron solos, los dieron bien, pero no les dieron por lo que dicen que les dieron, ahí radica la diferencia, aquí les ha faltado decir que mientras les daban de hostias cantaban el Eusko Gudariak
Y encima todo parece que tan siquiera saben quienes les dieron
Una cosa es que te dé de hostias porque eres guardia civil, y otra que te dé de hostias por cualquier otra tontería (Las dos cosas son punibles, pero no son iguales en condenas)
#12 no se juzga sólo eso sino que también agredieron a una pareja de la policía foral y sacaron a la fuerza a un detenido del coche patrulla para evitar su detención.
#15 ¿Agredieron a una pareja de la policía foral?
#17 Contado en el juicio por los policías tras biombos por amenazas. Visto en directo.
Pero oye que es sólo una pelea de bar.
#18 Insisto. ¿La gente agredió a los forales? ¿Los forales han dicho eso?
#19 No se qué parte de visto en directo no has entendido.
No fue terrorismom eso es una barbaridad, pero que había 30 personas liandola contra la policía es más que hecho probado.
#20 "Me asusté", reconoció, describiendo que vio "a un chico" que fue hacia él "con el puño cerrado... estaba en una posición como preparado", prosiguió el policía. "Le grité: Te estoy viendo las intenciones, me estoy quedando con tu cara". Este agente ha identificado a esta persona entre los acusados, señalando a Ohian Arnanz.
Los policías admiten que les increparon con expresiones tales como: "Vosotros sois de aquí, no os pongáis de su lado". "La sensación que me daba era que toda la gente que había sabía que eran guardias civiles", señala uno de los agentes. "¿La paliza era por ese motivo?", pregunta el abogado de una de las partes acusadoras. "Me imagino que sí", responde el policía.
Esto y no otra cosa han declarado los forales.
#21 Ah no?
Y lo de sacar al detenido del coche patrulla a la fuerza?
#22 Y así, cuando introdujeron a Jokin Unamuno en el coche policial, vieron que el sargento y su pareja seguían enzarzados en una discusión con gente de la zona, así que acudieron allí, momento que aprovecharon algunos presentes para sacar al detenido del vehículo. Uno de los agentes ha reconocido que "nunca" le había ocurrido algo así, que no se podía "ni imaginar" que a alguien se le ocurriera sacar a un detenido del coche policial.
¿Alguna agresión?
#23 Que no hubo agresión a los forales entonces. Dicho por ellos mismos. Gracias.
#24 Vamos una simple pelea de bar
#22 "me inagino que si". Contundente prueba, si señor
#21 no sé si la completa es esta:
El dueño y la camarera del bar de Alsasua niegan que se produjera ninguna agresión a los guardias civiles en el local/c63#c-63
Que incluye más cosas como que hubo resistencia y que cada vez que actúan les gritan y lanzan cosas.
#21 En eso consiste el
"patriotismo"vasco de estos energúmenos en ir de despedida a una comilona en una sociedad gastronómica, partido de pelota entre matxotes y a ahostiar guardia civiles, luego aquí no habla ni Dios pues también le amenazamos con ahostiarlo... ahí va la hostia si me voy a pudrir en la carcel soy víctima de esta injusticia de jueces españolazos.#20 ¿entonces los mandamos ahorcar? ¿Que se pudran en la cárcel?
Son chavales, eh.
#54 no no, si yo creo que más de una multa gorda y pena menor a un año es pasarse. Pero que no nos lo vendan como una pelea de bar porque fue un linchamiento.
#56 pruebas del linchamiento?
Cuántos linchamientos conoces en los que al agredido sale con solo un tobillo roto?
#56 Pues para ser un linchamiento solo hubo un tobillo torcido por correr como un cobarde, además de mentiroso. Lo de linchamiento es de risa si no fuera por el abuso de autoridad contra unos chavales.
#20 ¿No eran 50?....ya vamos bajando.
#19 a ver, no te molestes. El estado quiere crear terrorismo y hay gente como@larebeliondelasmasas que quiere comprar ese relato.
Les digas lo que les digas, no quieren o no les interesa cambiar de discurso.
#58 si no les gustan las bromas que se marchen del pueblo.
#84 vas de gracioso o algo?
#19 Policías declarando tras biombos porque en "euskal herria" es todo muy normal.
#15
Eso pasa por Cádiz y no se monta tanto pollo.
https://www.eldiario.es/andalucia/cadiz/veintena-encapuchados-detenido-Linea-Cadiz_0_737726320.html
A ver si resulta que alguien se está inventado cosas que no hay por temas electorales aprovechando que tiene un electorado no muy espabilado.
#12
no les dieron por ser guardias civiles? por que entonces? no se lo que han dicho las defensas, pero el motivo parece claro, que los zurraron porque sabian que lo eran
estan en su derecho de defenderse y de argumentar que no se les juzgue por terrorismo, incluso de recusar a la jueza, y de decir que no saben nada, pero vaya panda de cabrones si la paliza fue de la manera que se cuenta
#44 no se lo que han dicho las defensas, pero el motivo parece claro
Gran argumentación. No te has molestado en escuchar a una de las partes pero sus motivos los tienes claros de antemano. No se ni para que necesitamos jueces en este país teniendo gente como tú.
#93
queria decir que desconozco que otro motivo han esgrimido las defensas (borrachera, pelea de bar) en el caso de que den los hecho como ciertos, por eso digo que el motivo de odio a la guardia civil esta claro
de todos modos reconozco que a medida que voy escuchando testimonios casi estoy de acuerdo con lo de terrorismo, teniendo en cuenta el ambiente que se ha respirado alli todos estos años, que eran guardias civiles, que era entorno etarra, etc
lo que me parecen abusivas son las peticiones de pena tan largas, pero no es descabellado juzgarlos como se les esta haciendo
#44 Ellos no han negado que sabían que eran guardias civiles, de hecho han declarado que les vieron en el bar y les echaron en cara que se dedicaban a poner multas por el pueblo a mala fe, con el único afán de recaudar y putear al que les replicaba (algo de lo que todos nos hemos quejado alguna vez). A partir de ahí la discusión se fue calentando y acabaron a ostias. No han negado los hechos, lo que dicen es que es absurdo llamar terrorismo a una pelea a puñetazos en un bar, y yo en eso concretamente estoy de acuerdo. Según la definición de terrorismo, el objetivo del terrorismo es la creación de un clima de terror e inseguridad susceptible de intimidar a los adversarios políticos o a la población en general. Yo dudo muchísimo que esa fuera la motivación de estos borrachos.
#100
me parece ingenuo pensar que les dieron de ostias porque ponian muchas multas, sin acritud (aunque esto se dice siempre con acritud ), me cuadra mas el ambiente hostil contra las fuerzas de seguridad, aunque no conozco la zona y hablo de oidas
puede que lo que hicieron encaje con la definicion que pones
#12 por qué dice la defensa que les dieron?
Aquí este testigo afirma que pasaban encapuchados y propinaban golpes a gente tendida en el suelo:
Pero oye, que es una pelea de bar.
#40 Mirate el video entero y dime que segun el policia el iba de rojo. Es que ni se acerca al rojo. Al final dicen claramente que los tenian fichados de manifestaciones y en la rueda de reconocimento les señalaron. Podian haber pedido la geolocalizacion o datos de su movil, probarian si estaba en la zona o no, el dice que no estuvo no?
#42 Mírate la declaración. Le preguntan si ha sido amenazado.
Tarda en responder que no. A la pregunta de si ha sido presionado responde que "un poco".
Y de traca que los dueños del bar cambien radicalmente de versión. Pero oye, que es una pelea de bar culpa de los guardias civiles.
#50 no es culpa de los gc pero ese chaval iba de un color según el gc y en el vídeo iba de otro. Pero bueno oye que son etarra s No?
#62 Veamos. Un testigo de la defensa (recalco que es un testigo de la defensa) dice que encapuchados golpeaban a los guardias civiles tendidos en el suelo.
¿Me quieres decir que no es factible que se cambiara la ropa si ha dicho bien claro que utilizaban métodos para no ser reconocidos?
#75 vamos a ver: necesitas diciendo que salían de fiesta de despedida de un amigo y se fue a su casa, se cambio y volvió para dar de ostias al gc? En serio ?
Porque no se ha geolocalizado su móvil?
#89 Si estuvo en una despedida habrá muchos testigos que no sean sus amigos que avalen su versión. ¿Dónde están?
#96 pues no he seguido el juicio pero imagino que sus amigos lo habrán dicho. Uno creo que declara que ni estuvo allí, lo detuvieron por tenerlo fichado en rueda de reconocimiento. Porque no piden la geolocalización de los moviles ?
#88 No iba de rojo en el vídeo, grabado horas antes de los hechos.
#89
#40 2:14-2:50
Es la típica pelea de bar donde 25 apaleáis a 2 sin mediar provocación y porque son agentes de la ley.
Raro es el finde no te ocurre eso varias veces.
Chiquilladas de la chavalada. Que no tendrían que estar en prisión preventiva pero algunos parecéis Arzalluz cuando quemaban guardias civiles en coches y salía con "los chicos de la gasolina".
https://www.eldiario.es/norte/vientodelnorte/Alsasua-trifulca-bar-terrorismo-ETA-Guardias_civiles-Fiscalia_6_661843810.html
#57 del manual de eta
#57 Si 25 apalean a 2 esos 2 acaban muertos o con una tunda que no salen del hospital en un mes, no uno con un tobillo roto.
Que es que hay que ser cerrado y mentiroso para no ver algo asi.
A mi me vienen 5 mataos, sin ser fuertes ni nada y me dan la paliza de mi vida, ahora imagina 12
#57 25 apalean a 2, nadie acude a socorrerles y les siguen pegando en el suelo con todas sus ganas. El resultado más grave: un tobillo roto. O los guardias civiles eran superman o los 25 agresores eran parapléjicos o algo.
#57 https://www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/20180423/el-informe-forense-se-baso-en-las-declaraciones-de-los-guardias-y-sus-novias
#40 Que es el único que se dio cuenta de que iban encapuchados. La versión de la guardia civil es que les empezaron a pegar en el bar y que después les pegaron fuera. O estaban tomando algo encapuchados o se encapucharon al salir, cosa bastante absurda también. Y a todo esto nadie se dio cuenta de que estaban encapuchados y los guardias civiles los reconocieron perfectamente.
#8 Pues un testigo de la propia defensa ha dicho que si que les dieron de ostias a los GC y que encima algunos de los que les dieron iban encapuchados, todo super normal y que ocurre en todos los bares a todas horas sobre todo lo de llevar capuchas. Esto empieza a tener pinta de que hay algo más que una paliza. El otro día algunos, bueno los de siempre, insinuaban por aquí que los de la GC se lo inventaron todo, ahora no creo que ya nadie niegue que la paliza existió, bueno vamos evolucionando poco a poco, ahora además sabemos que había unos encapuchados entre los que apalizaban... ya queda menos.
#52 Bueno, el video lo unico q dice es q el chico éste probablemente no estaba en la paliza.
no pretende desmentir nada de lo demas, o al menos eso entiendo yo.
#33 todos lo implicados niegan la paliza , solo tumultos y ninguno participo ni vio nada.
#36 Eso me parecía. Pues entenderás que "yo no pegué a nadie" != "nadie pegó a nadie y el tobillo se rompió solo".
#38 y nadie vio la paliza , bueno por fin un valiente lo desmintió y era testigo de la defensa
#41 pelea, paliza, trifulca, emboscada terrorista, tò es lo mismo
#38 Se rompió el tobillo por cobarde y salir corriendo como una niña.
pues acá el testigo de la defensa reconoce la paliza
y desmonta la versión de la propia defensa#27 ¿La defensa niega que hubiera una paliza? ¿Qué dice la defensa, que el tobillo se rompió solo o algo así?
#33 hasta las chicas las golpearon una vergüenza.
#46 jo macho, que asco dais los machirulos.
#46 a quienes golpearon las chicas?
#94 si el testigo de la defensa dice que también estaban golpeando a la novia del gc y el trato de evitarlo
#97 entonces te falta una preposición en #46
En serio, escribir bien no hace daño a nadie y ayuda mucho a que la comunicación sea fluída.
#69 ¿con nadie te refieres a los amigotes del pueblo? Porque el testimonio de las víctimas y probablemente el de la policía foral, que se llevó a alguno arrestado, tendrá algo de peso digo yo.
#77 ¿Pero llevaban capuchas o no?. El último testigo ha dicho que no pudo identificarles por ese motivo, en cuanto a que se llevaron a alguno arrestado pues eso, la policia foral no pudo ver quien agredia, llegaron despues, solo quienes estaban por allí.
#83 no lo sé, el testigo que referencias habla de un momento en el que las víctimas ya habían sido arrojadas al suelo, así que no parece que presenciara toda la pelea.
Además de ser un testigo que en sede judicial ha confesado sentir presiones(recordemos que era testigo de la defensa).
Pero bueno, que oye, lo que tú quieras creer. No veo mucho sentido en seguir insistiendo en un asunto que se vuelve en contra de la defensa por las declaraciones de sus propios testigos.
Cualquiera se replantearía la situación después de que hasta los testigos de la defensa se vuelvan en su contra y dejen de llamar a declarar hasta a 7 testigos. Pero a otros les debe parecer algo brillante que los testigos declaren en contra y confiesen presiones.
Os pasáis casi dos años diciendo que había sido todo una pelea de bar, va un testigo propuesto por la defensa y describe los hechos como un linchamiento, respaldando la versión mantenida por la acusación particular desde el inicio del asunto, y aún así seguís defendiendo a toda esta mafia de mierda. ¡¡Tenéis los huevos cuadrados!!
#80 Lo que están es cómodos en la oposición. Que sigan así.
In dubio pro reo
Primero de derecho.
#4 Si las pruebas de la acusación no son válidas, el juez puede declarar la nulidad del proceso:
https://es.wikipedia.org/wiki/Nulidad
Pase lo que pase da igual, la intención de los GC era joderles la vida, y les ha salido, el tiempo en prisión no se lo va devolver nadie
#5 No existe cuando una de las partes dice "Son de ETA", entonces tienes que demostrar tu que no
#6 Muchas gracias por la aclaración pero en este caso, si no lo he entendido mal, no se trataba de admitir pruebas que no fueran válidas, sino de rechazar otras de la defensa que sí podían serlo, ¿no?
#8 La "gran prueba" es una grabación de horas antes y una foto donde uno de los acusados lleva camisa negra. Obviamente los juzgados la han rechazado pues no demuestra nada de manera concluyente.
#6 No si al final será que se pegaron la paliza los dos GC y sus parejas entre ellos no teneis medida.
#9 Hombre, eso lo dices tu, aquí nadie niega que les pegaran, pero convendrás en que no tienen porque pagar inocentes. Vamos digo yo
#9 En el caso de este tal Adur está claro que ni siquiera estuvo en el lugar de los hechos. Los agresores deben pagar por sus crímenes, pero los que estaban en su casa o en otro lado, está claro que no.
#48 no son crímenes, es una pelea, que no es lo mismo. Que los multen, o algo parecido, pero más de 500 días en la cárcel por esto ....
#49 Que les condenen por la paliza, y si procede, que les metan todos los agravantes que se merezcan, pero esto no es terrorismo, el terrorismo es algo mucho más grave y preocupante.
#9 Nadie está diciendo tal cosa.
Lo que trata el debate es sobre si las cosas ocurrieron tal y como cuenta la GC y Covite (que fue la que denunció CUATRO DÍSAS DESPUÉS).
Se debate sobre si fueron esas personas las involucradas, sobre si tienen algo que ver con ETA, sobre si fue una pelea de bar o un ataque organizado de ETA, etc...
#6 El "supuesto" montaje en todo caso me temo que va a recaer en la propia ETB. La manipulación y ocultación de datos esenciales parece que acaba de verse probada:
Si se demuestra la información aportada por ese tuitero, lo que acaba de hacer ETB quedaría como una VERGÜENZA PERIODÍSTICA que podría acarrearles una imputación por perjurio.
Ya lo vemos, toda la estrategia creada por ETA en los manuales de defensa para sus procesados funcionando a toda máquina. Ya solo falta que de ella participen los medios.
#6 Claro que sí guapi.
Van a declarar nulo un juicio porque un acusado aporte una coartada de 5 horas antes de los hechos.
#5 Yo no he estudiado derecho, sólo un par de másters
#7 ¿Pero los has estudiado o los has comprado?
#10 Los daban en el Carrefour si comprabas libretas y bolis. Como vi que salía barato, ¡me saqué dos!
#25
mira lo que dice y desmiente la defensa y nos los reconoce por obvias razones#32 Nadie en ningun momento reconoce a los acusados y encima el último añade qe iban encapuchados. Casi ná
#45 pues es el primero que reconoce que hubo una paliza y golpes en el suelo a personas indefensas y era testigo de la defensa, antes dijo mucho claro que sabe quienes fueron pero vive en alsasua inmigrante y negro , antes fue un valiente
#51 Pues lo de las capuchas le ha quedao feten Vamos, lo idóneo para poder identificar a alguien
#65 esque en el norte de Navarra es lo normal. Estamos de fiesta tomando algo a las 5 de la mañana y vamos todos encapuchados por los bares.
#45 "Después de la declaración de Kenneth Paulette, las defensas de los acusados han renunciado a la declaración de siete testigos."
Al ver que se les rompía el bloque han empezado a recular.
No sé si a ti te parece normal que testigos de la defensa hagan declaraciones que perjudican a la defensa, pero muy bonito, no es.
#61 No si si bonito o feo, pero nadie ha sido capaz de identidifar a los acusados como autores, pelea haberla la hubo pero o buscan de verdad a los agresores o esto no es más que un paripé
#69 no fue una pelea, fue una paliza
No es terrorismo pero es una jauría apalizando a 2 personas quizá por las multas quizá por ideología eso no lo sé
#61 No sé si és bonito o no, pero el término testigo de la defensa siempre me ha chirriado bastante. Un testigo debe decir la verdad, no perjudicar ni beneficiar a nadie
#85 habrá que creer a la familia y a los amigos. Los mismos que han abogado por la incoherencia de todo el proceso.
Pero no vamos a creer a las víctimas que le han identificado. Porque como son guardias civiles y sus parejas, todos fachas.
¿Y si nos basamos en alguna otra prueba para exculpar a uno de los acusados y no en un video absurdo que lo único que demuestra es que el acusado no llevaba la misma camiseta?, así, como idea.
#90 Pero que víctimas ni que cojones, aquí las únicas víctimas son los chavales que llevan dos años en la cárcel por la puta cara de este gobierno fascista.
Cambia los factores :
Guardia civiles por negros
Jovenes de Alsasua por juventudes del Pp
Con identicos resultados y condiciones.
Y vereis que pedazo de cambio de opinion al respecto tendrán muchos de los que hoy sueltan lo de "es una simple bronca de bar" .
Pd: no considero que sea terrorismo, pero si creo que merecen carcel.
#98 ya se han pasado años y medio en la cárcel. Teniendo en cuenta que, por ejemplo, no hubo guardia civil de los implicados en torturas y asesinatos en comisarias que estuviera más de 4 años en prisión (Galindo por matar a golpes y enterrar en cal viva a Lasa y Zabala) me parece que año y medio de cárcel por esto es más que suficiente.
#43 Una cosa es que te eches una pachanga de fútbol por la tarde, y antes de salir por la noche te cambies, lógico, y otra muy distinta es que hayas salido para, en principio no volver hasta que vayas a dormir, y te cambies en el trascurso de esa tarde/noche.
#47 ¿y cómo sabemos que el acusado no fue a ducharse y cambiarse a su casa?¿o a asearse un poco y ponerse una camiseta más entallada a casa de un amiguito?
#78 ¿Por lo dice su familia y amigos con los que estuvo toda la tarde?
#78 ehh porque se fue de cena y a un partido de pelota con la misma ropa? Mirate el vídeo.
No me entero: imagenes rechazadas de etb...y luego en la entradilla dice que se admite como prueba una foto... ¿?¿¿
#2 Tú no has visto el vídeo....
LA foto es de la cuadrilla el día de la despedida, presentada por la defensa del chico. El vídeo está realizado por ETB y dicho vídeo, también presentado por la defensa, ha sido rechazado. Si lo explican de puta madre.
Desde luego que no sé lo que ha pasado en Alsasua pero de ahí a no creerme la versión de los guardias civiles hay un paso. Conozco de primera mano pueblos como ese en el que la distinción política puede hacer que te griten por la calle deseándote la muerte.
Así que, qué quereis que os diga. Mucha tela lo que están pidiendo por parte de fiscalía pero por otro lado me creo que el linchamiento y me creo cuanto menos gran parte de la versión de los guardias civiles.
La conclusión que saco es que está situación se veía y se ve venir desde hace años. No puede ser que todo lo vasco sea ETA y todo lo español facha. Los extremos provocan violencia.
¿Quién es el negro que está declarando en el juicio de Alsasua?
#1 Este: Un testigo de la defensa admite presiones del principal acusado para declarar
Un testigo de la defensa admite presiones del prin...
cadenaser.com#3 Además parece que ha dicho que iban encapuchados ¿Como los identificaron los GC?
#3 Noticia que es tirada y no pasa a portada, en cambio esta va directa a portada.
En una tenemos a un testigo llamado por la defensa que al declarar en sede judicial contradice por entero la versión de la defensa.
En esta un presentador de etb mostrando en video -rechazado por la justicia pues no aporta nada- en el que uno de los acusados tenía una camiseta negra horas antes de los sucedido, y con sus santos cojones va el presentador y dice que ratifica la versión de Adur.
En fin algo huele a podrido en meneame.
#71 algo dice...
#71 Joder que si huele.... algunos tragais con ruedas de molino con tal de que vuestros esquemas no se rompan.
#71 ¿Y no la ratifica? Si no iba de rojo. Más claro agua no?
#88 Claro de todos es sabido la imposibilidad material de que alguien se cambie de ropa para salir por la noche.
#1 Un ghanés se sacó cientos de veces el carnet de conducir haciendo de "negro" para sus compatriotas
Un ghanés se sacó cientos de veces el carnet de co...
elespanol.com#30 Qué cabronazo eres.
En el buen sentido
#1
pues mira lo que dice y desmiente a la defensa si hubo paliza y linchamiento#31 el video no se puede ver desde EEUU
#66 Acercate un poco mas a Bilbao.
#72 más cerca... si estoy al lado...
#1 el negro no es hijo de la gran puta y puto que defiende un gobierno, un medio de comunicación... quien será toda esta gente VIPs del abertxalismo seguro, espero que la creatura chupe trena hasta los restos.
No se podrian haber mirado las geoposiciones del movil? Seguro que no lo han querido mirar.
Por qué dice el presentador de ETB eso de que "cuidado con el rechazo de pruebas (chapuzas, creo que dice jeje)....que esto puede suponer la nulidad de la causa"? No se prácticamente nada de temas legales y agradecería que alguien que supiera más pudiera ilustrarme.
#4 estás negándoles el derecho a una tutela judicial efectiva y sometiéndoles a desamparo si no pueden usar todas las pruebas existentes para su defensa Si se le suma la presunción de veracidad que tienen ciertos funcionarios, ya ni te digo.
¿Yo soy el unico que se cambia de camiseta de vez en cuando y a veces un par de veces al dia o incluso más?
#35 Si, yo suelo llevar una maleta cada vez que salgo, y me cambio 2/3 veces cada noche que salgo, es lo más normal.
#37 Yo si por la tarde voy al futbol y por la noche salgo, muy habitual en mi,me suelo cambiar antes ,incluso me ducho, pero vamos ya se que normal ...no es.
#35 sí, siguiente pregunta.
Yo no entiendo de derecho, pero igual el juez ha rechazado el video porque en el frontón se le ve con un jersey, y no se ve si lo que lleva debajo es negro o rojo.
#11 Desde mi absoluta ignorancia, también podía ser relevante que en una de las fotos de esa noche salga con una camiseta negra y luego en el frontón con un jersey de otro color, pero que tampoco era rojo. Si fuese al revés, que el jersey fuera rojo, seguro que la acusación hubiese estado encantada de que se aceptara el vídeo.
#11 Mirate el video entero y dime que segun el policia el iba de rojo. Es que ni se acerca al rojo. Al final dicen claramente que los tenian fichados de manifestaciones y en la rueda de reconocimento les señalaron.
#11 No. Es porque es facha y mala persona. Me lo han dicho por aquí.
"Lleva una camiseta de otro color"... Vale, uno no se puede poner chaqueta, otra camiseta, etc...
Qué mal huele lo de Alsasua.....y piden terrorismo....el terrorismo es el estado de terror e indefensión judicial que está empezando a producirse en este país.
pues mira lo que dice le propio testigo de la defensa, los patearon en el suelo