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#4:
Los Telecos siempre trataton la informática como una inferior.
A día de hoy, todos los telecos que conozco, que son muchos, están trabajando de informáticos.
El Karma es jodido.
A día de hoy, todos los telecos que conozco, que son muchos, están trabajando de informáticos.
El Karma es jodido.
#27:
#6 #1 Yo he conocido a informáticos buenos que:
A) Son ingenieros de caminos y puentes
B) Son ingenieros de puertos (no recuerdo el nombre exacto)
C) Son matemáticos
D) No han estudiado NADA en el más literal sentido de la palabra.
Curiosamente (y sospecho que es una absoluta casualidad que no muestra tendencia) he conocido a gente que ha estudiado ingeniería informática que resulta que son informáticos muy normalitos o incluso mediocres.
Y ahora mismo, tal y como está el sector, si un tornero fresador demostrase que es un buen DevOps con experiencia y conocimientos le ofrecerían 50K inmediatamente, tenga la carrera que tenga o sin tenerla.
La verdad es que no le veo mucho sentido a esta noticia...
A) Son ingenieros de caminos y puentes
B) Son ingenieros de puertos (no recuerdo el nombre exacto)
C) Son matemáticos
D) No han estudiado NADA en el más literal sentido de la palabra.
Curiosamente (y sospecho que es una absoluta casualidad que no muestra tendencia) he conocido a gente que ha estudiado ingeniería informática que resulta que son informáticos muy normalitos o incluso mediocres.
Y ahora mismo, tal y como está el sector, si un tornero fresador demostrase que es un buen DevOps con experiencia y conocimientos le ofrecerían 50K inmediatamente, tenga la carrera que tenga o sin tenerla.
La verdad es que no le veo mucho sentido a esta noticia...
#10:
Qué asco de competencias. Cuando estudiaba en el plan antiguo se daba mucho la turra con esto. Yo espero que las quiten casi todas.
Ese industrial que viene a hacerte el certificado energético y que sólo rellena un formulario de mierda y se lo lleva muerto... Mira, eres una mierda de industrial, qué quieres que te diga. Haz algo útil por la puta humanidad. Qué asco de chiringuitos.
En la mayor parte del mundo las ingenierías no están reguladas y los ingenieros viven muchísimo mejor que en España. A ver si reflexionamos un poco. Un chiringuito sólo te asegura un chiringuito, dignidad laboral bien poca. ¿Cuántos ingenieros conocéis que firmen una mierda? No ya informáticos, industriales, de la construcción...
Es más, ¿cuántos arquitectos conocéis que lo hagan? una carrera que precisamente tiene su razón de ser en gran medida en firmar proyectos, de hecho.
Ese industrial que viene a hacerte el certificado energético y que sólo rellena un formulario de mierda y se lo lleva muerto... Mira, eres una mierda de industrial, qué quieres que te diga. Haz algo útil por la puta humanidad. Qué asco de chiringuitos.
En la mayor parte del mundo las ingenierías no están reguladas y los ingenieros viven muchísimo mejor que en España. A ver si reflexionamos un poco. Un chiringuito sólo te asegura un chiringuito, dignidad laboral bien poca. ¿Cuántos ingenieros conocéis que firmen una mierda? No ya informáticos, industriales, de la construcción...
Es más, ¿cuántos arquitectos conocéis que lo hagan? una carrera que precisamente tiene su razón de ser en gran medida en firmar proyectos, de hecho.
#131:
#82 La "ingeniería del software", anteriormente conocido como "programar" es una actividad que puede realizar cualquiera, y más todavía si tiene estudios técnicos y conocimientos de matemáticas y sabe cómo funciona una computadora. No hay ningún secreto en programar en C/C++/Java/Python/Haskell/Go/Erlang... ni en ningún paradigma de programación funcional/OO... que requiera de grandes estudios universitarios. No, no lo hay.
Ahora adivina qué conocimientos tienen los informáticos... y también los telecos, los físicos, los matemáticos... Exacto: tienen conocimientos de Matemáticas y saben cómo funciona una computadora.
El planteamiento de que sólo un informático sabe cómo programar correctamente es tan ridículo como pretender que sólo un matemático es capaz de resolver transformadas de Laplace o ecuaciones diferenciales y que sólo un matemático sabe para lo que sirven y los demás no estamos nadie capacitados ni para entenderlas ni para resolverlas.
Un teleco se especializa en análisis de señales, electrónica, sistemas analógicos y digitales, computadoras y análisis matemático. Pretender que una persona así no puede dedicarse a la ingeniería del software, es decir que no tiene los conocimientos adecuados para analizar requerimientos y programar un computador, es estar muuuuuuuuy alejado de la realidad. Bueno, un teleco y un físico, un matemático, un químico...
Lo que resulta ridículo es veros a los licenciados en informática españoles, los únicos que he visto en el mundo exigiendo que sólo vosotros tengáis potestad oficial para programar (al mejos dirigir) proyectos de software. Vuestra función en realidad va muchísimo más allá: debéis ser capaces de diseñar computadoras, entender completamente su funcionamiento desde las entradas de distintas señales eléctricas hasta su procesamiento, investigar y resolver nuevos sistemas de computación si se os pide y un montón de cosas más que los telecos, los físicos o los matemáticos ya quizá tendrían un poco más de problemas en resolver por no haberse especializado tanto en estos campos. Lo que pasa es que en España esos curros que tiene la Intel, Nvidia, Oracle... ni están ni se les espera y claro, tenéis que acabar todos picando código. Y claro, os molesta ver a otros hacer lo que os creíais que sólo podíais hacer vosotros porque sois muy especialitos que os apuntásteis a Informática porque os gustan mucho los ordenadores y nadie sabe más de ordenadores que vosotros, luego nadie puede ser capaz de programarlos tan bien como hacéis vosotros.
En cuanto a las "competencias" que tienen los Telecos, gremio al que tengo la indiferencia de pertenecer cual si perteneciera a los carpinteros o a los pescaderos, no es más que la clásica mafia colegial española con colegios de mierda metiendo regulaciones absurdas como que sólo un Don Lisensiado en Teleco está legalmente autorizado a firmar preyectos de cómo poner las líneas de televisión y los porteros automáticos en un bloque de viviendas nuevo, algo que hace 20 años hacían los electricistas, los efeperos de Electricidad.
Hay poco trabajo en España y sois muchos pegándose por las migajas y queriendo quitar al otro pa poneros vosotros de jefesillo. Es un mundo laboral muy triste, carpetovetónico, basado en regulaciones (estas sí) totalmente absurdas que obligan a enseñar todo un Señor Don Título Universitario para cosas que puede hacer perfectamente gente que tenga sólo el título de la ESO y varios años de experiencia en un sector. Y claro los informáticos debido a que vuestra carrera es "joven" (varias décadas tiene ya) habéis llegado tarde pero también queréis vuestro cortijo "como los telecos". Es decir, queréis un Colegio que les quite faena a los trabajadores que saben hacerla, les rebaje el sueldo y os ponga a vosotros de jefes.
Os daré un consejo a todos: preocupaos más de lo que os gusta hacer a vosotros y menos de lo que le gusta hacer al resto. Si os gusta programar y tenéis buen nivel, no tendréis problema en encontrar buenos trabajos en un sector que ahora mismo necesita (buenos) currantes y les paga bien. Haced bien vuestro trabajo y no os lo "quitará" ningún matemático ni ningún teleco. Y si tenéis que pelear por "competencias", pelead por el exterminio de los Colegios Profesionales. De todos, incluido el vuestro. Eso sí son regulaciones totalitarias y fuera de toda lógica, los putos colegios, y no las regulaciones financieras de las que se quejan los liberatas. Saludos.
Cc #25
Ahora adivina qué conocimientos tienen los informáticos... y también los telecos, los físicos, los matemáticos... Exacto: tienen conocimientos de Matemáticas y saben cómo funciona una computadora.
El planteamiento de que sólo un informático sabe cómo programar correctamente es tan ridículo como pretender que sólo un matemático es capaz de resolver transformadas de Laplace o ecuaciones diferenciales y que sólo un matemático sabe para lo que sirven y los demás no estamos nadie capacitados ni para entenderlas ni para resolverlas.
Un teleco se especializa en análisis de señales, electrónica, sistemas analógicos y digitales, computadoras y análisis matemático. Pretender que una persona así no puede dedicarse a la ingeniería del software, es decir que no tiene los conocimientos adecuados para analizar requerimientos y programar un computador, es estar muuuuuuuuy alejado de la realidad. Bueno, un teleco y un físico, un matemático, un químico...
Lo que resulta ridículo es veros a los licenciados en informática españoles, los únicos que he visto en el mundo exigiendo que sólo vosotros tengáis potestad oficial para programar (al mejos dirigir) proyectos de software. Vuestra función en realidad va muchísimo más allá: debéis ser capaces de diseñar computadoras, entender completamente su funcionamiento desde las entradas de distintas señales eléctricas hasta su procesamiento, investigar y resolver nuevos sistemas de computación si se os pide y un montón de cosas más que los telecos, los físicos o los matemáticos ya quizá tendrían un poco más de problemas en resolver por no haberse especializado tanto en estos campos. Lo que pasa es que en España esos curros que tiene la Intel, Nvidia, Oracle... ni están ni se les espera y claro, tenéis que acabar todos picando código. Y claro, os molesta ver a otros hacer lo que os creíais que sólo podíais hacer vosotros porque sois muy especialitos que os apuntásteis a Informática porque os gustan mucho los ordenadores y nadie sabe más de ordenadores que vosotros, luego nadie puede ser capaz de programarlos tan bien como hacéis vosotros.
En cuanto a las "competencias" que tienen los Telecos, gremio al que tengo la indiferencia de pertenecer cual si perteneciera a los carpinteros o a los pescaderos, no es más que la clásica mafia colegial española con colegios de mierda metiendo regulaciones absurdas como que sólo un Don Lisensiado en Teleco está legalmente autorizado a firmar preyectos de cómo poner las líneas de televisión y los porteros automáticos en un bloque de viviendas nuevo, algo que hace 20 años hacían los electricistas, los efeperos de Electricidad.
Hay poco trabajo en España y sois muchos pegándose por las migajas y queriendo quitar al otro pa poneros vosotros de jefesillo. Es un mundo laboral muy triste, carpetovetónico, basado en regulaciones (estas sí) totalmente absurdas que obligan a enseñar todo un Señor Don Título Universitario para cosas que puede hacer perfectamente gente que tenga sólo el título de la ESO y varios años de experiencia en un sector. Y claro los informáticos debido a que vuestra carrera es "joven" (varias décadas tiene ya) habéis llegado tarde pero también queréis vuestro cortijo "como los telecos". Es decir, queréis un Colegio que les quite faena a los trabajadores que saben hacerla, les rebaje el sueldo y os ponga a vosotros de jefes.
Os daré un consejo a todos: preocupaos más de lo que os gusta hacer a vosotros y menos de lo que le gusta hacer al resto. Si os gusta programar y tenéis buen nivel, no tendréis problema en encontrar buenos trabajos en un sector que ahora mismo necesita (buenos) currantes y les paga bien. Haced bien vuestro trabajo y no os lo "quitará" ningún matemático ni ningún teleco. Y si tenéis que pelear por "competencias", pelead por el exterminio de los Colegios Profesionales. De todos, incluido el vuestro. Eso sí son regulaciones totalitarias y fuera de toda lógica, los putos colegios, y no las regulaciones financieras de las que se quejan los liberatas. Saludos.
Cc #25
#93:
#41 Vamos a ver hablo de la informática moderna que se estudia y con la que se trabaja ahora mismo, ¿a fin de cuentas donde se inventó el microprocesador?, ¿de donde son Intel, AMD, IBM, BELL Apple, Amiga, Comodre, Atari, google, Microsoft?, ¿donde se han inventado unix, Fortran, BASIC, C, COBOL, SQL, JAVA, la programación orientada a objetos, los discos duros, las arquitecturas, redes, vamos todo?, ¿de que universidades y entidades salieron la gran mayoría de los que inventaron y desarrollaron todos los estándares modernos?.
Ya te doy yo una pista, no fue de un colegio profesional de informáticos en España.
Ya te doy yo una pista, no fue de un colegio profesional de informáticos en España.
#73:
#27 #58 El principal sentido a esto es para las oposiciones/personal laboral no tanto para el sector privado.
Actualmente el tema de regular la actividad en el sector privado a determinadas carreras no tiene sentido a no ser que tengas que firmar el proyecto o que sea del ámbito de la salud. Pero en las oposiciones o para pillar a personal laboral sí que tiene más sentido ya que por ejemplo a las oposiciones a puestos de teleco no puede presentarse un informático pero al revés sí
Actualmente el tema de regular la actividad en el sector privado a determinadas carreras no tiene sentido a no ser que tengas que firmar el proyecto o que sea del ámbito de la salud. Pero en las oposiciones o para pillar a personal laboral sí que tiene más sentido ya que por ejemplo a las oposiciones a puestos de teleco no puede presentarse un informático pero al revés sí
#61:
#52 Nos comen la tostada los telecos, por ejemplo con algunas de sus atribuciones https://itelecos.es/sistemas-y-redes/
Certifican proyectos de:
Sistemas y Redes Informáticas. Diseño, ejecución, control técnico y mantenimiento de toda clase de instalaciones informáticas y de comunicación, tales como centros de datos y redes telemáticas.
Hogar Digital
Proyectos para viviendas automatizadas, con servicios de gestión energética, segundad, bienestar y comunicación, pudiendo estar estos servicios integrados con una red interior o exterior de telecomunicación.
Nosotros no podemos certificar nada. Trabajamos para ellos.
Certifican proyectos de:
Sistemas y Redes Informáticas. Diseño, ejecución, control técnico y mantenimiento de toda clase de instalaciones informáticas y de comunicación, tales como centros de datos y redes telemáticas.
Hogar Digital
Proyectos para viviendas automatizadas, con servicios de gestión energética, segundad, bienestar y comunicación, pudiendo estar estos servicios integrados con una red interior o exterior de telecomunicación.
Nosotros no podemos certificar nada. Trabajamos para ellos.
#29:
#22 Unas preguntas sin acritud, de verdad, (yo creia lo mismo que tu en la uni) .Has sufrido alguna vez "discriminación" en el mundo laboral ante un teleco? o alguien sin estudios "intruso" (muy lol que nos creamos tan guays como para llamar intrusos a gente perfectamente capacitada) ? Que puestos te han quitado? En que hubiera mejorado tu vida con un colegio?
#22:
A todos los que siempre decían: Un colegio de Informáticos no sirve para nada
Pues sirve para esto, para que no nos discriminen en favor de teleñecos que no tienen ni papa de ingeniería del software.
Los teleñecos han sido muy listos, se han quedado con nuestros mejores puestos y nos querían dar la patada.
Pues sirve para esto, para que no nos discriminen en favor de teleñecos que no tienen ni papa de ingeniería del software.
Los teleñecos han sido muy listos, se han quedado con nuestros mejores puestos y nos querían dar la patada.
#25:
#4 Totalmente cierto, los telecos montaron un lobby y se querian meter en todo lo relacionado con chips..... Es como si un bioquimico quiere ejercer medicina con el argumento de que el tambien estudio la vida....un absurdo Si los telecos quieren dedicarse a la informatica, pues adelante, que se saque la titulacion apropiada, la de informatica claro, porque lo de comunicacion es demasiado generico. Por eso en todo el mundo el sector se conoce como IT, information Technologies, o TI Tecnologias de la Informacion que es un poco mas abierto que Computer Sciences. Pero es que en USA no existe un lobby absurdo de intrusistas laborales como son los colegios de telecos, que como le hacen mucho lobby al gobierno de debil de Españita pues consiguen que ceda y se invente un sector unico en el mundo como son las TIC, solo le falto el TAC
#1:
Demasiados intrusos se cuelan en informática
Comentarios
Los Telecos siempre trataton la informática como una inferior.
A día de hoy, todos los telecos que conozco, que son muchos, están trabajando de informáticos.
El Karma es jodido.
#4 bueno no sé si eso ayuda... jaja eso solo explica que si no hay trabajo de lo suyo (que no hay tanto como en informatica) pues pueden bajar al escalon de informatica...
#7 ¡Claro! Y si no hay trabajo de ingeniero industrial, se pueden poner a diseñar antenas, también...
(Pero cuantos ingenieros de telecomunicaciones os pensasteis que hacen falta para toda la infraestructura de teleco de este pais? ¿Uno por repetidor de telefonía? ¿Uno por ruter? ¡Siempre va a haber mas ingenieros de teleco que puestos de trabajo de ingenieros de teleco en este pais! ¡Si tan fácil era informática, haber estudiado informática!)
#12 soy informatico... relajate
#7 ¿Por qué "bajar"?
#13 Esta reduciendo al absurdo el pensamiento elitista del teleco, que creen que trabajar de informática es como en restauración el trabajar en el McDonads.
PD: He dicho el pensamiento elitista, se que muchos telecos no tienen ese pensamiento, lamentablemente unos cuantos si, y hacen bastante ruido.
#23 ¿Pero cómo va a ser el McDonald's algo bajo? ¡Si están todos llenos de licenciados universitarios!
#13 #17 solo uso el "bajar" por que es lo que expone el comentario.. por supuesto que no pienso que sea bajar... es por continuar el argumento..
#38 Aclarado
#59 ahora quitame el negativo
#60 Ya te había dado un positivo pero toma otro, hombre
#7 Bajar no, arrastrarse por el fango de los informáticos, esos seres inferiores.
Qué buen concepto de ti mismo tienes, amigo.
#4 Totalmente cierto, los telecos montaron un lobby y se querian meter en todo lo relacionado con chips..... Es como si un bioquimico quiere ejercer medicina con el argumento de que el tambien estudio la vida....un absurdo Si los telecos quieren dedicarse a la informatica, pues adelante, que se saque la titulacion apropiada, la de informatica claro, porque lo de comunicacion es demasiado generico. Por eso en todo el mundo el sector se conoce como IT, information Technologies, o TI Tecnologias de la Informacion que es un poco mas abierto que Computer Sciences. Pero es que en USA no existe un lobby absurdo de intrusistas laborales como son los colegios de telecos, que como le hacen mucho lobby al gobierno de debil de Españita pues consiguen que ceda y se invente un sector unico en el mundo como son las TIC, solo le falto el TAC
#77 Pues lo mismo, un teleco entiende de señales, de telecomunicaciones como su nombre indica, no de ingeniería del software.
¿Si me hago unos tutoriales y construyo una antena ya puedo currar de teleco?, si lo hago estoy demostrando tener experiencia real, ¿no?.
Lee #25 que te lo explica muy bien.
#82 Yo sé de ingeniería de software, tengo casi media vida de experiencia y trabajo de ello. Y me gradué el año pasado de teleco. ¿Algún problema? Y he revisado CVs y pruebas y lo que han estudiado lo miro después por curiosidad.
Me encuentro muchos informáticos de ciclo que no saben programar bien, y muchos informáticos de carrera que sólo saben alto nivel con Python/Java y todo lo quieren resolver así. Y luego me encuentro telecos que piden mucho sueldo sin experiencia. La mayoría de frontends vienen sin título, con mayor o menor grado de éxito.
#88 Claro que hay un problema. Tú puedes ejercer de informático pero yo no puedo ejercer de teleco por mucho que supiera de teleco. Ese es el problema. Informática es la única ingeniería no regulada. O todas iguales en regulación o libres todas
#95 Exactamente.
#95 Es que yo tampoco puedo ejercer de teleco porque no tengo el máster habilitante y no pasa nada. Son muy pocos trabajos los que lo requieren (proyectos de ICT, radiopropagación de antenas en espectro licenciado...).
¿O es que también quieres calcular puentes, hacer estudios geológicos de caminos y diseñar centrales nucleares?
#98 Informática y teleco tienen mucho temario común, temas de redes incluido. Lo que dice #95 es que igual que el teleco puede ejercer de informático, en según que casos un informático podría también ejercer de teleco, pero eso no se permite.
#98 Yo no quiero calcular puentes porque para eso hubiera estudiado esa ingeniería. Igual que no quiero ejercer de teleco porque no he estudiado esa ingeniería. Quiero ejercer de informático en igualdad de condiciones que el resto. O regulado o libre. Yo no tengo ningún problema que un teleco ejerza de informático, si hubiera ejercicio libre para todos. Eso a día de hoy no es así.
#98 Los grados de teleco equivalen a la ingeniería técnica de telecomunicaciones. Esa ingeniería está regulada y tiene sus competencias. De hecho, la superior no tiene más que una o dos competencias propias. Un ingeniero técnico teleco puede firmar todo eso que dices
https://www.telecos.zone/index.php/preguntas-frecuentes#:~:text=Las%20atribuciones%20generales%20del%20Ingeniero,%2C%20mantenimiento%20de%20instalaciones%2C%20etc.
#88 Bueno, pero esa experiencia revisando CVs y lo que has visto obviamente yo también lo he visto.
Aunque también he visto como en mi facultad nos enseñaron desde ensamblador hasta muy alto nivel, pasando obviamente por C y C++
Pero ese no es el problema, eso no son más que lenguajes de programación, lo interesante es cuando sabes como funciona por dentro un SO, comprender los ordenes de complejidad, algoritmos, patrones,... elementos que aplicarás en tu programación pero que no se aprenden con un lenguaje de programación.
Y por eso (y más cosas) un teleco o Manuel el pescadero, que programan muy bien, no deberían de ser analistas.
#96 Los órdenes de complejidad eso sí es cosa de informáticos, estamos hablando de computer science ya ahí, y eso está muy bien y se practica poco en este país. Yo sólo lo di en métodos matemáticos (matemáticas computacionales) y me quedé con ganas de más.
Y en lo que te equivocas, es que en teleco (telemática) ya se da todo eso que comentas.
#99 El grado de telemática es un grado híbrido a medio caballo de ambos, no es un teleco puro tipo plan antiguo.
No estoy equivocado grado en telemática no es un grado en Ingeniería en Tecnologías de Telecomunicación porque Telemática no es teleco, es mix de ambos.
https://www.uc3m.es/grado/telecomunicacion#programa
12 créditos en toda la carrera (dos asignaturas en primero), y con eso se meten a informático porque yo lo valgo.
#88 Sabes de Ingeniería de Software si hay un tercero acreditado que dice que sabes de ingeniería de software, no porque lo digas tú. Para eso hay unos temarios y unos exámenes, para ver si es verdad.
Ser informático NO es programar, es diseñar sistemas que procesan información. En tiempo y coste.
Y eso implica saber de cachés, de bases de datos, de cómo hacer queries eficientes, de cuando pasarse las formas normales por el forro, de optimizar donde realmente se pierda tiempo, de entender el negocio donde lo apliques, de gestionar programadores, tiempos de proyectos, proveedores, de cómo hacer hablar sistemas entre sí.
Se es “informático” igual que “médico”, pero no es lo mismo un programador, que un devop, que un analista de datos, que un administrador del sistemas, que un técnico de soporte, que un administrador de base de datos… especializaciones muy diferentes que se engloban en un hombre orquesta llamado “informático”
Si en el grado/máster de teleco alguien certifica todo eso, entonces sí, serás grado/máster de informática.
Mientras tanto, serás un grado/máster de teleco que tendrás unos conocimientos no validados sobre una parte del grado/máster de informática.
#82 La "ingeniería del software", anteriormente conocido como "programar" es una actividad que puede realizar cualquiera, y más todavía si tiene estudios técnicos y conocimientos de matemáticas y sabe cómo funciona una computadora. No hay ningún secreto en programar en C/C++/Java/Python/Haskell/Go/Erlang... ni en ningún paradigma de programación funcional/OO... que requiera de grandes estudios universitarios. No, no lo hay.
Ahora adivina qué conocimientos tienen los informáticos... y también los telecos, los físicos, los matemáticos... Exacto: tienen conocimientos de Matemáticas y saben cómo funciona una computadora.
El planteamiento de que sólo un informático sabe cómo programar correctamente es tan ridículo como pretender que sólo un matemático es capaz de resolver transformadas de Laplace o ecuaciones diferenciales y que sólo un matemático sabe para lo que sirven y los demás no estamos nadie capacitados ni para entenderlas ni para resolverlas.
Un teleco se especializa en análisis de señales, electrónica, sistemas analógicos y digitales, computadoras y análisis matemático. Pretender que una persona así no puede dedicarse a la ingeniería del software, es decir que no tiene los conocimientos adecuados para analizar requerimientos y programar un computador, es estar muuuuuuuuy alejado de la realidad. Bueno, un teleco y un físico, un matemático, un químico...
Lo que resulta ridículo es veros a los licenciados en informática españoles, los únicos que he visto en el mundo exigiendo que sólo vosotros tengáis potestad oficial para programar (al mejos dirigir) proyectos de software. Vuestra función en realidad va muchísimo más allá: debéis ser capaces de diseñar computadoras, entender completamente su funcionamiento desde las entradas de distintas señales eléctricas hasta su procesamiento, investigar y resolver nuevos sistemas de computación si se os pide y un montón de cosas más que los telecos, los físicos o los matemáticos ya quizá tendrían un poco más de problemas en resolver por no haberse especializado tanto en estos campos. Lo que pasa es que en España esos curros que tiene la Intel, Nvidia, Oracle... ni están ni se les espera y claro, tenéis que acabar todos picando código. Y claro, os molesta ver a otros hacer lo que os creíais que sólo podíais hacer vosotros porque sois muy especialitos que os apuntásteis a Informática porque os gustan mucho los ordenadores y nadie sabe más de ordenadores que vosotros, luego nadie puede ser capaz de programarlos tan bien como hacéis vosotros.
En cuanto a las "competencias" que tienen los Telecos, gremio al que tengo la indiferencia de pertenecer cual si perteneciera a los carpinteros o a los pescaderos, no es más que la clásica mafia colegial española con colegios de mierda metiendo regulaciones absurdas como que sólo un Don Lisensiado en Teleco está legalmente autorizado a firmar preyectos de cómo poner las líneas de televisión y los porteros automáticos en un bloque de viviendas nuevo, algo que hace 20 años hacían los electricistas, los efeperos de Electricidad.
Hay poco trabajo en España y sois muchos pegándose por las migajas y queriendo quitar al otro pa poneros vosotros de jefesillo. Es un mundo laboral muy triste, carpetovetónico, basado en regulaciones (estas sí) totalmente absurdas que obligan a enseñar todo un Señor Don Título Universitario para cosas que puede hacer perfectamente gente que tenga sólo el título de la ESO y varios años de experiencia en un sector. Y claro los informáticos debido a que vuestra carrera es "joven" (varias décadas tiene ya) habéis llegado tarde pero también queréis vuestro cortijo "como los telecos". Es decir, queréis un Colegio que les quite faena a los trabajadores que saben hacerla, les rebaje el sueldo y os ponga a vosotros de jefes.
Os daré un consejo a todos: preocupaos más de lo que os gusta hacer a vosotros y menos de lo que le gusta hacer al resto. Si os gusta programar y tenéis buen nivel, no tendréis problema en encontrar buenos trabajos en un sector que ahora mismo necesita (buenos) currantes y les paga bien. Haced bien vuestro trabajo y no os lo "quitará" ningún matemático ni ningún teleco. Y si tenéis que pelear por "competencias", pelead por el exterminio de los Colegios Profesionales. De todos, incluido el vuestro. Eso sí son regulaciones totalitarias y fuera de toda lógica, los putos colegios, y no las regulaciones financieras de las que se quejan los liberatas. Saludos.
Cc #25
#25
Mira yo, negritas, itálicas y tachado#128 #121 #89 Fue un error, no controlo la nueva version
#25 la ingeniería Telématica también existe. Que teleco no es sólo diseñar antenas.
Y aunque una parte importante de IT es la ingeniería se sw, también tienes la administración de sistemas y las redes (que al menos en mi universidad no se veían apenas en informática).
#25 Muy de acuerdo, pero negativo por el uso excesivo de negrita. Lo siento si te has liado.
#25 ¿TAC? 😂 😂
#25 "No hace falta que grite."
#4 lo bueno es que los telecos ganan más pasta, se siente.
#4 Yo soy teleco y no conozco a telecos que piensen eso, sin embargo conozco a informáticos que piensan lo contrario.
#62 Yo si he conocido telecos que me han dicho que informática era una ingeniería de segunda. Tiempos universitarios de hace 15 años.
#85 yo tb me los he encontrado y no hace tantos años…
#4 Telemática, la especialidad para los telecos para ser informático sin ser un "friki"
#4 pq cualquiera contrata para informática a un teleco antes que a un informático.
#4 porque un teleco puede hacer el trabajo de un informático ( bueno cualquiera puede hacer el trabajo de un informático, es más uno de los fundadores de java hispano es físico) pero un informático no puede hacer el trabajo de un teleco.
#4 Vamos a ver, todos tratamos a los informáticos como inferiores, no solo los telecos.
Qué asco de competencias. Cuando estudiaba en el plan antiguo se daba mucho la turra con esto. Yo espero que las quiten casi todas.
Ese industrial que viene a hacerte el certificado energético y que sólo rellena un formulario de mierda y se lo lleva muerto... Mira, eres una mierda de industrial, qué quieres que te diga. Haz algo útil por la puta humanidad. Qué asco de chiringuitos.
En la mayor parte del mundo las ingenierías no están reguladas y los ingenieros viven muchísimo mejor que en España. A ver si reflexionamos un poco. Un chiringuito sólo te asegura un chiringuito, dignidad laboral bien poca. ¿Cuántos ingenieros conocéis que firmen una mierda? No ya informáticos, industriales, de la construcción...
Es más, ¿cuántos arquitectos conocéis que lo hagan? una carrera que precisamente tiene su razón de ser en gran medida en firmar proyectos, de hecho.
#10 Igual en otros países si un montaje se va a tomar por culo por un fallo de diseño el ingeniero sale de rositas y en España no...
#18 Tu argumento solo demuestra que los ingenieros informáticos son poco inteligentes. Nadie con dos dedos de frente pediría la posibilidad de ir a la cárcel por hacer mal su trabajo y menos trabajando de informático donde los errores son frecuentes.
#10 >> En la mayor parte del mundo las ingenierías no están reguladas
Te equivocas. En todos los países desarrollados que yo conozco están muy finamente reguladas.
Hubo un caso famoso de un hombre en Oregón que escribió a un periódico hablando de las temporizaciones de los semáforos y como se podrían mejorar. Pues el departamento responsable de tráfico no le gustó la crítica y lo llevaron a juicio acusado de "practicar la ingeniería sin licencia". Tras muchas apelaciones el hombre ganó pero es una muestra de hasta qué extremo ridículo se puede regular la cosa. El hombre critica los semáforos y le acusan de emitir opiniones reservadas a los ingenieros.
https://reason.com/2017/04/26/after-challenging-red-light-cameras-oreg/
https://www.techspot.com/news/69537-federal-judge-sides-oregon-man-accused-illegally-using.html
#10 A nosotros también nos comieron la cabeza en la uni e intentaron "colegiarnos" ya como estudiantes, menos mal que una vez sales al mundo te das cuenta de la pantomima que proponen, del chiringuito que son, y de la estupidez de regular la profesión.
#26 Toda la razónPero el problema es que las demás están reguladas y la tuya, no. Y eso te pone en desventajaO todas, o ninguna
#30 Para que quieres regulación? Yo desde luego no quiero ninguna.
#31 Para que te defienda contra otras regulaciones, que se acaban comiendo tu tostada
#47 Pero quien te va a comer tu tostada? Tu crees de verdad que a las empresas les importa que has estudiado o que titulo tienes ( a mi personalmente NUNCA me han pedido el titulo) ? Siguiendo tu argumento, me imagino que estas también en contra de gente sin estudios trabajando como IT? (siento decirte que me he cruzado con gente que me ha enseñado MUCHISIMO siendo autodidactas). Que mania de cerrar el cerco.
Tu crees de verdad que estas "competencias" que decide arbitrariamente un juez (sin saber ni de que habla) se aplican en algún sitio? Que ganas de verle las orejas a lobos imaginarios.
#52 Nos comen la tostada los telecos, por ejemplo con algunas de sus atribuciones https://itelecos.es/sistemas-y-redes/
Certifican proyectos de:
Sistemas y Redes Informáticas. Diseño, ejecución, control técnico y mantenimiento de toda clase de instalaciones informáticas y de comunicación, tales como centros de datos y redes telemáticas.
Hogar Digital
Proyectos para viviendas automatizadas, con servicios de gestión energética, segundad, bienestar y comunicación, pudiendo estar estos servicios integrados con una red interior o exterior de telecomunicación.
Nosotros no podemos certificar nada. Trabajamos para ellos.
#52 No es tema de ofertas de empleo
Es para firmar proyectos, para trabajar en la administración, ... importa mucho en muchas cosas
#52 Parece que a mucha gente no le entra esto en la cabeza. Se les llena la boca con competencias, certificaciones, firmar proyectos, títulos, cuando nada de eso tiene sentido en el mundo real. Es mas, diría que es un lastre a la productividad.
#31 Yo no la quiero, pero entonces hay que quitársela a los otros
Porque si no, se llevarán los contratos.
#30 #26 Un par de detalles:
- El colegio y las competencias sólo sirven para cosas públicas y "oficiales".
- Yo sospecharía de las capacidades de cualquier informático que se haya colegiado y estudie para unas oposiciones: ¿años estudiando para un puesto mal pagado, estando en un mercado con pleno empleo y en el que están contratando casi a cualquiera porque no hay gente suficiente? O eres un inútil o es que quieres un puesto fijo para no tener que renovarte/reciclarte en la vida.
Llevo 15 años como desarrollador y nunca me han pedido el título, ni en mi primer trabajo cuando no tenía experiencia.
#10 Totalmente de acuerdo. Recuerdo cuando estudiaba que también estaban con el rollo del colegio de informáticos. A mí todo eso siempre me sonó a jetas que querían vivir del cuento firmando proyectos mientras otros hacían el curro.
#34 Así están los colegios, personas trabajando gratis en los colegios defendiendo la profesión, mientras los intrusos se ríen en la cara de los informáticos
#48 Yo lo hago cada día. Cuando entro por la puerta en vez de dar los buenos días es lo primero que hago.
#10 Te diría que están bastante más reguladas que aquí. Al menos en los países más desarrollados. Aunque también estoy de acuerdo con algunas cosas de las que comentas.
Demasiados intrusos se cuelan en informática
#1 demasiados graduados no tienen ni puta idea
#1 #11 ambas cosas son reales.
Un saludo de un intruso.
Algo de idea tengo, pero tampoco mucha
#1 #11 la informatica fue una intrusa en su día. Que le dijesen algo a mi padre, teleco, que su primera computadora se la hizo soldando resistencias y perforando tarjetas él mismo...
Las ciencias jovenes siempre tienen el mismo problema, que es definirse y sus límites. Pero la motivación para defenderlos mismos no suele ser de principios, si no para que no quiten trabajo. ..
#71 No es tan simple, porque si alguien quiere trabajar de informático, pues estudia para informático. El tema del intrusismo laboral también tiene que ver con garantías laborales y de consumo, por la misma razón que no cualquiera puede realizar cirugías de estética. Te podrá parecer mejor o peor su aplicación, pero nuestra sociedad se basa en la confianza y de alguna forma tiene que mantenerse.
Este tema es polémico ahora por lo que tu dices, porque justamente se está definiendo quién es competente oficialmente para ello. Ojala algún día los pufos informáticos tengan una depuración de responsabilidades en condiciones.
#75 el problema que hay es definir los limites de algo tan joven y excluir a gente que igual no tiene titulo pero lleva ejerciendo 2 o 3 decadas. El ejemplo de mi padre es uno, pero de teleco e industriales el tiene muchos amigos que se han dedicado a la informatica. ¿Que se hace con esa gente?
Por hablar de mi campo, la medicina, en el 95 creo que fue cuando se convalidola especialidad a la gente que llevaba X tiempo trabajando de medico de familia aunque no hubiese hecho la especialidad que ya existia. Y de ahi en adelante se exigió la especialidad.
Algo así se deberia hacer, no pedirle a alguien de 50 años que lleva 25 diseñando sistemas que se saque la carrera de ingenieria informatica.
#81 Yo tampoco, pero por ponernos así, ninguna regulación termina con nada. Así como dije, esto trata de acotarlo y generar confianza, tampoco digo que sea bueno o malo.
#80 Seguramente sea algo que en algún momento se tiene que abordar, y cualquier medida así va a tener efectos colaterales. Y quizás sea mejor que simplemente dejarlo estar y luego el problema sea aún mayor. Así como decía antes, tampoco lo digo por defender esta medida, pero realmente es lo mismo me siempre... igual que el típico ejemplo de como se extinguieron la lámparas de aceite...
#75 no creo que regular las competencias termine con los pufos informáticos, que no tienen que ver con quién ejerce la competencia sino con corrupción y prevaricación en la administración pública. Ya puedes tener a todos los colegiados competentes que quieras, que si sigue habiendo corrupción en la resolución de los concursos y demás, te da lo mismo. O es que a ver si ahora Indra va a trabajar mejor porque haya competencias definidas...
#75 Soy técnico informático. Tu último párrafo es el quid de la cuestión.
#6 #1 Yo he conocido a informáticos buenos que:
A) Son ingenieros de caminos y puentes
B) Son ingenieros de puertos (no recuerdo el nombre exacto)
C) Son matemáticos
D) No han estudiado NADA en el más literal sentido de la palabra.
Curiosamente (y sospecho que es una absoluta casualidad que no muestra tendencia) he conocido a gente que ha estudiado ingeniería informática que resulta que son informáticos muy normalitos o incluso mediocres.
Y ahora mismo, tal y como está el sector, si un tornero fresador demostrase que es un buen DevOps con experiencia y conocimientos le ofrecerían 50K inmediatamente, tenga la carrera que tenga o sin tenerla.
La verdad es que no le veo mucho sentido a esta noticia...
#27 Tiene sentido mientras exista la competencia profesional, otra cosa sería que la eliminasen. En tal caso que se lleven también las de los arquitectos, ingenieros, etc. Lo que estáis argumentando es totalmente aplicable a cualquier profesión.
#32 excepto que porque un arquitecto que firma un proyecto que luego se cae a pedazos más le vale que tenga un buen seguro y este colegiado o va a ir a la ca cel mucho tiempo.
Cuando se le pida la misma responsabilidad a un informático que a un arquitecto o médico, hablamos.
Mientras tanto solo es un lobby de presión para que los informáticos con carrera puedan reducir la oferta y llenarse los bolsillos.
#46 Pues es lo mismo, un lobby para reducir la oferta y llenarse los bolsillos. La cosa funciona al revés de como tu lo describes: primero se crea la competencia y luego la responsabilidad y por tanto el seguro. El estado gana pasta a través de impuestos y el profesional gana pasta por la reducción de la oferta.
No digo que sea el camino, ni uno ni otro, estoy describiendo la realidad. Lo sé bien porque acabo de hacer un certificado de eficiencia energética, otro saca dineros para el lobby de turno. Y solo lo menciono como un ejemplo, hay cientos.
#57 no soy fan de los colegios, como bien hablamos son lobbies para lucrarse reduciendo la competencia.
Puedo estar de acuerdo, siempre que haya una firma y una responsabilidad penal, que se requiera una titulación, pero fuera de eso, solo son cortijos para generar burbujas y tramas.
#27 #58 El principal sentido a esto es para las oposiciones/personal laboral no tanto para el sector privado.
Actualmente el tema de regular la actividad en el sector privado a determinadas carreras no tiene sentido a no ser que tengas que firmar el proyecto o que sea del ámbito de la salud. Pero en las oposiciones o para pillar a personal laboral sí que tiene más sentido ya que por ejemplo a las oposiciones a puestos de teleco no puede presentarse un informático pero al revés sí
#73 Antiguamente para ser abogado obtener licenciatura y examen de justicia.
Ahora grado en derecho + Master acceso a la abogacía, más examen de Justicia, y no se si un mínimo de años para x cosas... Y no, grado no tiene menos materia, la tiene comprimida en menos tiempo para estudiar aprobar
#27 yo también conozco a ingenieros de puertos trabajando de fruteros que no tienen ni puta idea de peras ni manzadas
en fin.
#27 A veces para trabajar de informático sólo es necesario tener certificaciones, de hecho durante una época si te dedicabas a la administración de redes, el simple hecho de tener la certificación de Cisco era suficiente, y la titulación era irrelevante. Lo mismo pasaba con la certificación de Microsoft.
La noticia tiene sentido en el hecho de que el colegio de Informáticos ha conseguido que a la hora de oposiciones para administración de sistemas, se requiera sólo la titulación de informático y evitanado que los telecos puedan acceder.
#27 Es la clásica lucha desfasada por competencias que ya no tiene ningún sentido pero se empeñan en mantener. El título no es mas que una etiqueta.
#1 Ya han solucionado la pelea entre curritos.
Ahora a ver si nos ponemos a luchar por derechos laborales.
Saludos a los padefos!
PD: me parece una gilipollez de niveles astronómicos que solo los ingenieroes informáticos puedan ser analistas de sistemas.
#53 Un analista de sistemas es el que hace esos dibujillos tan chulos con el M. Visio?
#1 ya ves tú. Muerte a los intrusos! Espera… mejor me callo
#1 Ya, pero cuando los ingenieros se ponen a dar la turra con que hay que regular la profesión, de repente resulta que por ejemplo, los técnicos de FP no existimos.
Que queremos regular la profesión, pero siempre barriendo para casa. Luego las empresas tochas se plagan de ingenieros que no saben hacer la O con un canuto y nos extrañamos de que se dispare la subcontratación, el intrusismo y las condiciones de mierda.
#1 yo tengo diplomatura de informática de sistemas y diplomatura telecos. La segunda me la saqué convalidando todo menos 4 asignaturas. Intrusismo entre estas 2 poco, como mucho será de administrativos que leen la pcworld
A todos los que siempre decían: Un colegio de Informáticos no sirve para nada
Pues sirve para esto, para que no nos discriminen en favor de teleñecos que no tienen ni papa de ingeniería del software.
Los teleñecos han sido muy listos, se han quedado con nuestros mejores puestos y nos querían dar la patada.
#22 Unas preguntas sin acritud, de verdad, (yo creia lo mismo que tu en la uni) .Has sufrido alguna vez "discriminación" en el mundo laboral ante un teleco? o alguien sin estudios "intruso" (muy lol que nos creamos tan guays como para llamar intrusos a gente perfectamente capacitada) ? Que puestos te han quitado? En que hubiera mejorado tu vida con un colegio?
#29 Sí, un teleco sin papa de ingeniería del software y apenas sabía programar tomó el puesto de analista porque el era teleco y muy teleco, obviamente sus mierdas las tenía que arreglar yo, hasta que dejé de hacerlo y el pavo tuvo que marcharse.
Y más casos en los que se las daban de informáticos y muy informáticos sin saber que coño es patrón.
#44 y? eso te puede pasar con un teleco, un ingeniero informatico, o uh PHD en computer science. La experiencia y el ser bueno en tu trabajo no va reñido a lo que has estudiado.
La culpa en cualquier caso es de la empresa de poner a alguien en ese puesto sin la experiencia necesitada.
#45 Disculpa? Con competencias no pasa eso, si hay competencias no se puede venir alguien que no las tenga a hacer mi trabajo.
Pero se ve que aún a día de hoy hay gente que no lo entiende y defiende que sigan utilizando a los informáticos como los limpiabotas de la informática, tiene cojones.
El señor Fulanito por muy bueno que sea si no es informático no debería de hacer mis tareas.
#50 menudos sentimientos de superioridad. No sabia que estudiar esta carrera nos daba super poderes.
#55 No es superioridad, es que un oftalmólogo no debería de trabajar como dentista.
#56 Es que en una clinica dental no contratarían a un oftalmologo.
#50 si para ti un "informático" es sólo el que se ha sacado la carrera te vas a llevar sorpresas muy desagradables en la vida, salvo que vayas a hacerte funcionario o entrar en un banco a gestionar externos.
#44 Eso no es problema de competencias o certificaciones, el problema es quien contrata a alguien que no tiene ni idea de hacer lo que quieres hacer.
#29 En el momento que el que programa a tu lado es teleco, fisico, etc ya estan quitando puestos.
Es curioso que con otras carreras, arquitectos, ing de caminos o minas, medicos, enfermeria , abogacia y otras, nadie pone en duda los Colegios y la lucha contra el intrusismo. En algunos de esos casos puede haber gente que lo haga mejor sin haber estudiado la carrera concreta, pero carajo , por ejemplo o estas colegiado como abogado o no puedes ejercer por mucho que sepas y controles.
Eso si luego cuando falla todo, la culpa es del Informatico
#68 Si el que es teleco o físico hace bien su trabajo no está quitando su puesto a nadie. Si el ingeniero informático hace mal su trabajo sí que está quitando su trabajo a otra persona.
#29 trabajo en IT y no tengo la carrera de informática, ni te imaginas las "maravillas" que crean algunos informáticos de carrera...
#29 Para ser profesor de INFORMÁTICA en un instituto, podías ser matemático y sacarte el CAP. Si eras I.T de informática no podias optar ni al CAP.
Nota: tuve un profesor de informática en el instituto que también era el que nos daba matemáticas. Nos hacía copiar párrafos de un libro de informática en word... (y no, no nos estaba enseñando ofimática). Todo maravilloso.
#22 Eso es porque ellos tienen colegio desde hace mucho mas tiempo?
#37 Y que tiene que ver, los arquitectos y los médicos tienen colegios también desde antes que los telecos y no hacen sus funciones.
#22 La experiencia laboral real: Si sabes tocar el sistema del curro, da igual que seas informático, teleco, ciclo formativo, o que no tengas título.
Salen todos del ciclo/carrera sin saber hacer la O con un canuto en programación real. Mucho UML, casos de uso, diagramas... Pero cero uso de las herramientas modernas de programación (repos de los lenguajes, git en condiciones, IDEs útiles...).
#72 Pues dile a un albañil que te haga los planos de la estructura de la casa si tan claro lo tienes, el tipo tiene experiencia real en construir casas, ¿que puede salir mal?
#74 Me estás comparando churras con merinas. Es que un albañil pone ladrillos, no es un arquitecto ni un ingeniero civil.
Programar no es hacer puentes, es montar un código que siempre se debería de testear en pre-producción. Y la programación no es monopolio exclusivo de los informáticos: sé de biólogos que tienen que saber programar, industriales, aeronáuticos. Las cosas delicadas siempre están supervisadas, pero las herramientas pueden cambiar.
La programación es una herramienta, como saber matemáticas.
#77 en fallo lo tienes en que en una ingeniería informática no solo te enseñan a programar. Como dices para mi programar no es mas que traducir lo que quiero hacer en un lenguaje, en la carrera das como mas de 12 o 15 lenguajes distintos, pero también aprendes metodologías de desarrollo, diseño de arquitecturas, estructuras de bases de datos, seguridad informática y un largo etc.
#87 Es que saber programar incluye metodologías, arquitecturas, bases de datos (básico), algo de seguridad... Yo programo en PHP fundamentalmente y lo primero que tuve que aprender después del lenguaje fue bases de datos y SQL injection.
Si me vienen haciendo scripts imperativos y no saben POO no es saber programar. Evidentemente. Y hay másters que se dedican a cada una de las cosas con mayor profundidad, aunque yo todo eso lo vi en la intensificación de telemática (que no es que fuera la panacea, la mayoría de lo que ahora es mi trabajo empezó autodidacta).
Si queréis algo donde no haya competencia, empezad promoviendo el computer science de verdad. Que por ejemplo apenas hay puestos de programación CUDA en España, ni algoritmia de alto nivel para desarrollar códecs de vídeo... (Y aquí ya nos estamos metiendo en el campo de los matemáticos).
#90 es que los informáticos somos más matemáticos que otra cosa
Edito: ni todos los proyectos son CRUDs
#77 Ni un teleco programador.
P.D . Si crees que programar es montar un código, también crees que hacer una casa es poner ladrillos.
#74 Más bien se parece a que un arquitecto cree que alguien que lleva veinte años poniendo ladrillos le está quitando el trabajo de albañil al que tiene derecho por haber estudiado tres años de carrera.
#72 bueno, yo hice las dos cosas (ver #65) y si bien te doy la razón que ambos no te preparan para la vida profesional (comprensible en cierto modo, el plan de estudios no puedes actualizarte tan rápido) al menos el CFGS te formaba en cosas útiles, o que en el momento de escribir el plan de estudios parecía que lo eran; otra cosa es que se desactualizasen entremedias. Pero la carrera... yo de verdad no he visto tal cantidad de materias inútiles tanto para la vida real como para la supuesta premisa de que te prepara para "aprender a pensar", una chorrada como un piano para no atacar el problema de base de que informática no es una ingeniería al uso, por mucho que le joda a algunos.
Sinceramente, jamás le recomendaría ahora a nadie estudiar la carrera, si te quieres formar estudia el CFGS y a trabajar y aprender, que es donde te formarás. El papel higiénico, como dice #67, para colgarlo de la pared.
#41 Vamos a ver hablo de la informática moderna que se estudia y con la que se trabaja ahora mismo, ¿a fin de cuentas donde se inventó el microprocesador?, ¿de donde son Intel, AMD, IBM, BELL Apple, Amiga, Comodre, Atari, google, Microsoft?, ¿donde se han inventado unix, Fortran, BASIC, C, COBOL, SQL, JAVA, la programación orientada a objetos, los discos duros, las arquitecturas, redes, vamos todo?, ¿de que universidades y entidades salieron la gran mayoría de los que inventaron y desarrollaron todos los estándares modernos?.
Ya te doy yo una pista, no fue de un colegio profesional de informáticos en España.
Interesante ver a los de la titulitis pegándose por ponme aquí una competencia o no, que si el estado esto o lo otro, que si cobran más o menos... y mientras tanto los de CFGS con trabajo y cotizando nada más salir del ciclo sin andar peleándose por conflictos anacrónicos y endémicos del país, a garrote.
Fdo.: uno con CFGS y carrera (que no tenía que haber estudiado pero soy hijo de una generación que si no se sacaba una carrera ya pensaban que era borderline).
Manda cojones que la informática, que viene al 100% de los EEUU donde se inventó y aquí nos ponemos a regularla con criterios antediluvianos. Creo que habría que darle una vuelta a esto para estar 100% acorde a la realidad del sector en el mundo y no a lo que aquí se establece como "la realidad".
#16 La informatica se invento en USA? Si hubieras estudiado la carrera te reirias del comentario que has puesto
#41 ¿donde sino?
Tengo un colega que estudió telecomunicaciones, ergo trabajaba de informático.
Siempre decía, que el tonto del pueblo, había puesto una tienda de móviles. Ya tenía 3 en el pueblo, y un cochazo, y no había estudiado una mierda.
Que esa era la salida verdaderamente buena de Telecomunicaciones, no hacer la carrera y poner una tienda de móviles.
Razón no le faltaba.
Y cuando ambos colectivos se den cuenta que están por debajo de los Ingenieros Superiores en Informática van a flipar
Que por algo era una carrera más larga... y dura!
#6 Y todos ellos por debajo de los telecos superiores
#33
#36 #6 ¡Infinito dos veces!
#6 #33 os equivocáis… el enemigo real son los de industriales.
¡Oh, mierda!
(sí, soy teleco )
#2 Se nota que eres teleco, si fueras informático habrías puesto Oh, sh..!
#15 No, si fuese informático habría puesto ¡Oh, sí, sí... SIIIIIIIIIGGGGGLLLLXXxxxxxssssssvaleyoyastoy!
Cualquier listo se pone a programar algo que funciona, después el mantenimiento lo haces tú, pringao.
A veces veo noticias como estas y me pregunto si vivo en una realidad paralela de nuestra profesión. En la que yo conozco hace miles de años que a nadie le importa si eres teleco, superior, de sistemas, de módulo o diste un curso en CEAC. Si sabes hacer lo que tienes que hacer y eres bueno vas para adentro. Esto hace que en nuestro mundillo a menudo el hijo del obrero sea capaz, con esfuerzo, de llegar a CTO de una empresa. Lo que hace de nuestra profesión una de las más meritocráticas que existen.
No hay problemas de intrusismo porque la realidad es que por cada 30 desarrolladores senior con los huevos pelaos que buscas existen 2, eso nos hace cobrar muy por encima de la mayoría del mercado laboral por lo que las cosas estas de los trienios y demás no los he olido jamás en mi vida, ni falta que hace. Si una empresa te trata mal te largas y te vas a otra (lo que hace que por desgracia el ratio de sindicación sea bajísimo, pero es que no nos hace falta).
Buah chavales, que gran avance para la profesión
Uf menos mal! ya estaba harto de que me vetaran en todas las empresas para realizar el trabajo de analista de sistemas
PD: nunca ha pasado
Lo que haga falta con tal evitar la meritocracia. El mundo está lleno de incompetentes tomando decisiones porque un papel dice que son capaces, mientras muchos profesionales con conocimientos no pueden porque no tienen ese papel.
En mi profesión, por suerte dispongo de ese tipo de papel higiénico que me permite trabajar pero me parece indigno tener ventaja sobre otros profesionales igual de válidos sólo porque hace 20 años me pude permitir estar 3 años sin dar palo al agua mientras otros se formaban trabajando. Es que incluso gente mejor que yo simplemente no puede llegar a dónde yo sí sólo por ese papel higiénico con letras.
Leo los comentarios de los que defienden estas cosas y es como si trabajásemos en industrias y siglos diferentes.
Ingenieros de Primera.
Hay que ser ruines (los de COITIMUR): "Esgrimía el demandante, entre otras razones, que la profesión de ingeniería técnica de telecomunicación es una profesión regulada frente a la ingeniería técnica en informática, que según ellos, no lo es..."
España, país de las (sobre)regulaciones, los chiringuitos y las parcelitas, esto solo pa mi que tu no eres de los míos.
Sinceramente, después de mirar esta noticia sigo sin entender en qué nos afecta en la vida diaria. Alguien me lo explica?
necesitan bajar salarios... la intromisión en el sector gusta a los empresauros.
Conozco pocos ingenieros que trabajen de ingenieros. Ingenieros que han hecho un mba y han acabado de gestores en vete tú a saber qué unos cuantos.
Entonces ningún informático debería ser técnico de redes. En este caso sí que hay muchos informáticos que entran en competencias que son teleco.
En telecomunicaciones también se estudia sistemas informáticos, servidores, Linux y todo eso. Al menos en el plan antiguo. Además, al fin y al cabo es más importante la experiencia. ¿Es acaso más competente un informático que nunca ha tocado un sistema que un teleco que ha trabajado de ello? La base en teleco también está.
Por otro lado, también es un varapalo para los telecos en la empresa pública porque a penas salen plazas que sean de teleco pero no informática (como si pasa al revés).
Un día negro para los telecos porque no tiene ningún sentido.
#39 Te quejas de que un teleco no se pueda presentar a unas oposiciones de informática. No sé si sabes que un informático ni ningún otro ingeniero puede presentarse a unas oposiciones de teleco. De hecho, ningún ingeniero de cualquier disciplina se puede presentar a las oposiciones que no sean las suyas propias excepto a las de informática porque es la única que no está regulada. ¿es eso justo para los informáticos que a las nuestras se puede presentar todo el mundo y nosotros no podemos a ninguna que no sea a las nuestras y compitiendo con otros ingenieros?
Yo me podría empapar de todo el temario de teleco, sabérmelo al dedillo, ser el mejor "teleco" del mundo pero jamás podré ejercer ni en lo público ni en lo privado porque no tengo el título.
Pero en informática no es así. Eso sí que no tiene sentido.