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#2:
El gran problema de los contratos en españa no es que sean indefinidos o no, porque eso es una tontería, te echan si quieren igual. Lo de "fijo" ya no existe, el problema son las subcontratas que campan con total impunidad por toda españa que se usan exclusivamente para saltarse los buenos convenitos empresariales de las grandes empresas, y por tanto quitar de un plumazo todos los derechos laborales.
Gran ejemplo es la informática, informaticos trabajando en las grandes del IBEX, que pagan a sus trabajadores directos salarios dignos de 40-50.000 euros, estna cobrando los informaticos a traves de subcontrata 10-15.000 euros, quedandose la ganancia en las carnicas mayormente, y un poco de ahorro para las grandes, es un gran ejemplo de como dinero que debería ir para rentas (salarios de trabajadores) acaba en beneficio de capital a traves de la comisión de las carnicas subcontratadoras.
Podemos no ha dicho ni mu de este enorme problema en el que está sumido todo sector TIC español. Y la verdad que me mosquea.
Gran ejemplo es la informática, informaticos trabajando en las grandes del IBEX, que pagan a sus trabajadores directos salarios dignos de 40-50.000 euros, estna cobrando los informaticos a traves de subcontrata 10-15.000 euros, quedandose la ganancia en las carnicas mayormente, y un poco de ahorro para las grandes, es un gran ejemplo de como dinero que debería ir para rentas (salarios de trabajadores) acaba en beneficio de capital a traves de la comisión de las carnicas subcontratadoras.
Podemos no ha dicho ni mu de este enorme problema en el que está sumido todo sector TIC español. Y la verdad que me mosquea.
#6:
#0 lo siento, pero es duplicada El contrato indefinido está muy sobrevalorado
#12:
Esto es muy políticamente incorrecto, pero bueno. En UK hay despido libre y gratuito. Y habiendo poco paro, la verdad es que me da absolutamente igual. De hecho creo que el que sea tan complicado despedir a alguien vicia el mercado laboral.
No hay mejor seguro para mantener tu trabajo que ser bueno, y que realmente la empresa no quiera desprenderse de tí porque sabe que es complicado encontrar a buenos trabajadores y que lleva tiempo y dinero formar a la gente. Si consigues que tus projectos funcionen y tiren para adelante, póker de ases.
Cuando una empresa no puede despedir a la gente que no saca cosas adelante, que desprecia el trabajo, y que crea mal ambiente, es peor para todos. Me da la impresión de que muchos defienden a capa y espada el contrato indefinido por "romanticismo sindical", pero otros porque tienen miedo de estar en un mundo en el que los zotes y vagos tengan que esforzarse para, al menos, aparentar que no lo son.
Otra cosa es no luchar por unos horarios, salarios, y condiciones ventajosas para el trabajador. Pero es que falta que el empresario medio se de cuenta de que los trabajadores somos como niños: necesitamos estar felices pero que nos impongan límites. Es complicado ese punto medio, pero ni hay que tratar a los empleados como ganado ni hay que dejar que cierta gente se pase de lista. Yo en España he estado en empresas donde te decían que fichases el tiempo del cigarrito y en otras donde no se decía nada al que llegaba un viernes de resaca a la una de la tarde... Ambas minan al trabajador que es serio.
Lo ideal es tener un 8-10 % de paro, para que sea relativamente fácil encontrar trabajo y empleados. En Suiza, según mi ex-jefe suizo, hay un 2% de paro y es un infierno encontrar trabajadores cuando te sale un proyecto.
No hay mejor seguro para mantener tu trabajo que ser bueno, y que realmente la empresa no quiera desprenderse de tí porque sabe que es complicado encontrar a buenos trabajadores y que lleva tiempo y dinero formar a la gente. Si consigues que tus projectos funcionen y tiren para adelante, póker de ases.
Cuando una empresa no puede despedir a la gente que no saca cosas adelante, que desprecia el trabajo, y que crea mal ambiente, es peor para todos. Me da la impresión de que muchos defienden a capa y espada el contrato indefinido por "romanticismo sindical", pero otros porque tienen miedo de estar en un mundo en el que los zotes y vagos tengan que esforzarse para, al menos, aparentar que no lo son.
Otra cosa es no luchar por unos horarios, salarios, y condiciones ventajosas para el trabajador. Pero es que falta que el empresario medio se de cuenta de que los trabajadores somos como niños: necesitamos estar felices pero que nos impongan límites. Es complicado ese punto medio, pero ni hay que tratar a los empleados como ganado ni hay que dejar que cierta gente se pase de lista. Yo en España he estado en empresas donde te decían que fichases el tiempo del cigarrito y en otras donde no se decía nada al que llegaba un viernes de resaca a la una de la tarde... Ambas minan al trabajador que es serio.
Lo ideal es tener un 8-10 % de paro, para que sea relativamente fácil encontrar trabajo y empleados. En Suiza, según mi ex-jefe suizo, hay un 2% de paro y es un infierno encontrar trabajadores cuando te sale un proyecto.
#7:
Dupe, idéntica con el título cambiado El contrato indefinido está muy sobrevalorado
#11:
#2 Bueno, ya sabemos que aun siendo fijo, te pueden echar.
La cosa es que si te hacen fijo tienes un trabajo que en principio como dice el contrato, es "indefinido", sin fecha de fin y que en principio cuentan contigo de forma "indefinida".
Respecto a lo de podemos... joder, ni que podemos tenga que dar respuestas a todo y para todos. Me parece que has metido un poco de calzador ahi. Y te digo que soy "del sector" tambien.
No se, la culpa siempre digo que es nuestra. Mucha boquilla pero luego en la huelga bajamos 3 pelados.
#10 Es eso por lo que te pagan una mierda y te dicen que tienes que dar las gracias por trabajar.
La cosa es que si te hacen fijo tienes un trabajo que en principio como dice el contrato, es "indefinido", sin fecha de fin y que en principio cuentan contigo de forma "indefinida".
Respecto a lo de podemos... joder, ni que podemos tenga que dar respuestas a todo y para todos. Me parece que has metido un poco de calzador ahi. Y te digo que soy "del sector" tambien.
No se, la culpa siempre digo que es nuestra. Mucha boquilla pero luego en la huelga bajamos 3 pelados.
#10 Es eso por lo que te pagan una mierda y te dicen que tienes que dar las gracias por trabajar.
Comentarios
#0 lo siento, pero es duplicada El contrato indefinido está muy sobrevalorado
El contrato indefinido está muy sobrevalorado
laboro-spain.blogspot.com.es#7 Comentario duplicado --> #6
(es coña)
#9 Francamente listos, la suben de madrugada cambiándole el título, pero al final todo se sabe, jaja.
El gran problema de los contratos en españa no es que sean indefinidos o no, porque eso es una tontería, te echan si quieren igual. Lo de "fijo" ya no existe, el problema son las subcontratas que campan con total impunidad por toda españa que se usan exclusivamente para saltarse los buenos convenitos empresariales de las grandes empresas, y por tanto quitar de un plumazo todos los derechos laborales.
Gran ejemplo es la informática, informaticos trabajando en las grandes del IBEX, que pagan a sus trabajadores directos salarios dignos de 40-50.000 euros, estna cobrando los informaticos a traves de subcontrata 10-15.000 euros, quedandose la ganancia en las carnicas mayormente, y un poco de ahorro para las grandes, es un gran ejemplo de como dinero que debería ir para rentas (salarios de trabajadores) acaba en beneficio de capital a traves de la comisión de las carnicas subcontratadoras.
Podemos no ha dicho ni mu de este enorme problema en el que está sumido todo sector TIC español. Y la verdad que me mosquea.
#2 porque los que dirigen podemos de cultura tic no saben nada
#2 vote negativo por error, lo siento.
Podemos ha dicho que apuesta por los trabajadores mas de una vez, yo no me preocuparía
#4 ERROR!!! Preocúpese, sígalo y reclame.
No convirtamos a Podemos en el nuevo ídolo de jovencitas alocadas con carta blanca para la orgía mediática. Prometen? Según muchos sí. Pero eso no exime a sus votantes de la responsabilidad política que carecen los votantes de los corbatoflautas del PPSOE; seguir de cerca su manera de hacer y criticar abiertamente los errores o los incumplimientos. Que si no en 2 días tenemos nueva casta.
#29 No me preocuparía de que vaya a aparecer. Y si no lo hace montamos un pitote desde los círculos.
Podemos sabe que ahora mismo si se le retira el apoyo popular no llega ni a mayo.
#32 Ok. Mi reflexión sólo se orientaba hacia el concepto de política viejuna de este país. He votado, he terminado.
La verdad es que no entiendo muy bien cómo funciona lo de los círculos y la repercusión que tienen en la cúpula. Mi sensación es que Podemos a día de hoy es Pablo Iglesias. Porque en el modelo actual y en la situación actual se necesita un héroe y ese es el coletas. Sin Coletas no hay Podemos. Por lo tanto insisto, no entiendo el funcionamiento de los círculos. (tampoco me he informado, lo reconozco).
#35 Es cierto, Iglesias es un líder, líder entendido como contraposición a jefe, algo que ocurre en otros partidos donde unos mandan y otros callan.
Los círculos son asambleas ciudadanas, ni mas ni menos. En ellos se debate desde asuntos internos hasta la problemática del barrio. Los círculos pueden solicitar un revocatorio cuando haya cargos publicos. Los círculos son la casa de las ideas y las propuestas y el punto medio entre el político y el ciudadano.
Si mañana Iglesias se va mucha gente dirá que Podemos ya no tiene fuelle, y quizás sea cierto. pero esa masa ciudadana no va a desaparecer, ni esas redes de barrio, de ayuda, de debate y sentimiento de pertenecer a algo mas grande.
Efectivamente, la política viejuna ha terminado
#2 Bueno, ya sabemos que aun siendo fijo, te pueden echar.
La cosa es que si te hacen fijo tienes un trabajo que en principio como dice el contrato, es "indefinido", sin fecha de fin y que en principio cuentan contigo de forma "indefinida".
Respecto a lo de podemos... joder, ni que podemos tenga que dar respuestas a todo y para todos. Me parece que has metido un poco de calzador ahi. Y te digo que soy "del sector" tambien.
No se, la culpa siempre digo que es nuestra. Mucha boquilla pero luego en la huelga bajamos 3 pelados.
#10 Es eso por lo que te pagan una mierda y te dicen que tienes que dar las gracias por trabajar.
#11 Cierto que mucha culpa es nuestra, por eso de mis compañeros frikis pateticos espero bien poco, que tragan con todo y alugnos hasta defienden a la propia empresa argumentando cosas tan logicas como "si fuera mia la empresa yo tambien pagaría poco o haría todo lo posible por no pagar"... Asi a donde vamos?
#47 Y luego tiran por el argumentario de "si la empresa le va mal, nos va mal a todos"(y cuando le va bien te ha ido bien a ti?)
Eso yo creo que es mentalidad padefo, que espero que evolucionen. Lo que te interesa es tener buenos trabajadores bien pagados y no tener a gente quemada que haga el curro de mala gana y se te largue de la empresa cada 2x3.
#2 Busca la parte de cesion ilegal de trabajadores en Laboro.
#18 Esta tan perfeccionada la tecnica que se saltan todas las leyes, y aun perdiendo pagan una multa ridicula que ni les afecta. Si las multas fueran de ordago a estas empresas otro gallo cantaría...
Yo mismamente mando informes en nombre de una gran empresa del IBEX todos los días, y cobro por carnic,a con eso te lo digo todo.
#2 Calzador con lo de podemos, eh? ¿El resto de partidos han dicho algo de lo que comentas? Yo creo que no, luego, ¿por qué mencionas sólo a podemos?
#19 Del resto de partidos no me espero nada, de Podemos tengo cierta fe...
#2 Exacto, ese es el gran problema, habiendo incluso varios niveles de subcontratación. En el extranjero lo que hacen cuando quieren contratar a alguien de forma temporal, es contratar de "contract". Es una especie de autónomo, pero trabajas solo para una empresa. Para compensar el no tener las ventajas de ser indefinido, te pagan mucho mas. En españa te hacen un contrato de obra y servicio, y te pagan la misma mierda que si fueras indefinido, pero tienes menos derechos.
Dupe, idéntica con el título cambiado El contrato indefinido está muy sobrevalorado
El contrato indefinido está muy sobrevalorado
laboro-spain.blogspot.com.esEsto es muy políticamente incorrecto, pero bueno. En UK hay despido libre y gratuito. Y habiendo poco paro, la verdad es que me da absolutamente igual. De hecho creo que el que sea tan complicado despedir a alguien vicia el mercado laboral.
No hay mejor seguro para mantener tu trabajo que ser bueno, y que realmente la empresa no quiera desprenderse de tí porque sabe que es complicado encontrar a buenos trabajadores y que lleva tiempo y dinero formar a la gente. Si consigues que tus projectos funcionen y tiren para adelante, póker de ases.
Cuando una empresa no puede despedir a la gente que no saca cosas adelante, que desprecia el trabajo, y que crea mal ambiente, es peor para todos. Me da la impresión de que muchos defienden a capa y espada el contrato indefinido por "romanticismo sindical", pero otros porque tienen miedo de estar en un mundo en el que los zotes y vagos tengan que esforzarse para, al menos, aparentar que no lo son.
Otra cosa es no luchar por unos horarios, salarios, y condiciones ventajosas para el trabajador. Pero es que falta que el empresario medio se de cuenta de que los trabajadores somos como niños: necesitamos estar felices pero que nos impongan límites. Es complicado ese punto medio, pero ni hay que tratar a los empleados como ganado ni hay que dejar que cierta gente se pase de lista. Yo en España he estado en empresas donde te decían que fichases el tiempo del cigarrito y en otras donde no se decía nada al que llegaba un viernes de resaca a la una de la tarde... Ambas minan al trabajador que es serio.
Lo ideal es tener un 8-10 % de paro, para que sea relativamente fácil encontrar trabajo y empleados. En Suiza, según mi ex-jefe suizo, hay un 2% de paro y es un infierno encontrar trabajadores cuando te sale un proyecto.
#12 Pues yo creo que mejor que el despido libre y gratuito, que te puede dejar en bragas sin que sea tu culpa y sin preavisos, es el modelo austríaco: http://www.elblogsalmon.com/economia-domestica/el-modelo-austriaco-de-indemnizacion-por-despido
Cada empresario paga una parte del finiquito mes a mes. ¿Que sólo estás dos meses? Pues te toca poco. ¿Que vas saltando entre empresas pero no dejas de trabajar en ningún momento? Tienes un buen colchón de finiquito pagado por todas esas empresas.
#12 Eso funciona en países Europeizados, en España si el despido fuera libre con la picaresca del empresario español lo que ocurriría es que bajarían automáticamente los sueldos. De hecho en la práctica es lo que está pasando porque ya se puede echar por 20 días (8-12 en contratos por obra) y eso ha provocado trabajo precario con sueldos muy bajos.
#12 En parte tienes razón, pero olvidas comentar la otra parte, cuando al empresario le da (relativamente) igual la calidad de tu trabajo y ve que puede ahorrarse X € todos los meses contratando a alguien menos cualificado, teniendo menos personal, pagando en negro, obligando a hacer horas extras por la cara, etc... De cara a los clientes es un equilibrio complicado, y obviamente no va a ser algo demasiado evidente, pero en general se tiende a intentar dar el peor servicio posible cobrando lo más que se pueda.
Por mi experiencia, en España a un trabajador se le valora mucho más el estar y el aparentar que el hacer. Por supuesto que hay mucho zote o vago, pero también abunda mucho currito quemado de que le paguen lo menos posible, de tener que estar solucionando marrones de otras personas y encima tener al jefe intentando clavarsela a la que se descuida, por lo que terminan acomododanse y pasando de todo.
En cuanto a la última parte de la ecuación, que son los clientes, en general también se dejan llevar mucho más por el precio final que por la calidad del servicio o producto, unas veces porque no sabe, otras porque prefiere no ver y otra muchas porque también tiene un curro de mierda que no le permite gastarse lo que debería.
Mucho tendríamos que cambiar como sociedad....
#12 En UK habrá despido libre, pero tienes mucho mejor salario, sobretodo para los que ejercen con estudios superiores.
A mi también me da igual que haya despido libre, pero en un país que funcione, con bajas tasas de paro y buenos salarios. Yo he trabajado en UK precisamente, de contract que se llama, donde no tienes derecho ni a paro, ni a vacaciones, y si estas enfermo no cobras. Pero claro, me daban 400 libras al día durante 6 meses.
#37 400 libras al día de las que pagas un porcentaje que van a tu empresa, y de las que, si quieres que pasen a tu cuenta personal, tienes que pagar otro tanto por ciento. No sólo es el que no cobras baja o vacaciones... Mucha gente no cuenta con eso.
#38 El problema es que muchos empresarios no conocen otra forma de hacer las cosas, pero es cierto que hay muchos que se meten a empresarios para sacar a relucir el pequeño tirano que tienen dentro.
#41 No, pagas lo mismo que si fueras empleado, el impuesto sobre la renta es el mismo. Pagas un poco menos de seguridad social. Lo que hace mucha gente es ponerse menos salario y dejarse dinero en la empresa para luego cobrarlo como dividendos, así se ahorran unos impuestos. Pero yo para trabajar 6 meses de contract, no me compensaba y las 400 libras pasaban a ser mi salario.
#12 pero hay que diferenciar a un empresario que quiere que su empresa se mantenga y crezca en un entorno de competencia/precios a un Empresaurio que solo sabe explotar robando a los trabajadores en vez de buscar la calidad, eficiencia y competitividad.
Si es de laboro-spain hay meneo.
#1 Lástima la pollez de no dejar cortar y pegar que tienen.
#5 Y el tono de prepotencia que pone alerta a cualquiera, aunque tengan razón.
#5 Toñi la camarera es padefa deluxe que trabaja para Manolo el del bar. Lleva 10 años en la empresa encadenando contratos temporales por obra o servicio y eventuales. Entre contrato y contrato Manolo no le paga ninguna indemnización ni finiquito porque al día siguiente le hace otro contrato y se le olvida porque tiene mucho lío. Toñi tiene un hijo y cuando vuelve de la baja Manolo le dice que ya no le puede hacer más contratos porque ha llegado al máximo y el ministro no le deja porque no hacen más que poner pegas que impiden que los empresaurios reconstruyan Españistán tras la crisis que cayó del cielo...
#25 Es una cuestión de comodidad. Obviamente se tarda 5 segundos en coger lo que se quiera
#5 F12 + Inspeccionar elemento. Es una gilipollez no dejar copiar el texto, el que lo quera hacer puede hacerlo
La sobrevaloración de los contratos indefinidos es una maniobra del sector financiero ya que unos ingresos mensuales constantes garantizan su supervivencia (la del banco). España es el único pais del mundo donde tienes más posibilidades de conseguir un crédito si eres empleado que si tienes un proyecto empresarial. El mundo al revés.
[...]para el chico listo es incluso mejor un contrato temporal.[...]
Para el chico igual sí, pero si quiere pedir una hipoteca no sé qué le va a decir el banco de turno.
#15 Esque en los países serios no es necesario pedir una hipoteca, porque a la gente no le da grima oir la palabra "alquiler".
#20 Es que en los países serios el alquiler no te cuesta un riñón.
#40 #20 Es que no estamos en un país serio.
#15 ¿Hipoteca? ¿Qué es eso?
#15 Que no hay dinero para tus antojos de niño rico y menos para que vivas por encima de tus posibilidades... (ironic)
#15 Lo dice arriba claramente: "chico listo".
Por eso no va a pedir una hipoteca.
Mi hija se puso muy contenta hace unos meses cuando le hicieron un contrato fijo... A la semana siguiente la echaron porque la cosa no funcionaba.
Para acabar de completar la información estaría bien saber los plazos en los que vas a cobrar la indemnización y los gastos que te va a suponer. El primer caso el paro es casi inmediato, si vas por fogasa pueden pasar años y si vas por juzgados pues ya ni te cuento.
#21 Chssstt, si dijera eso no ganarían pasta los abogados.
Vale, pero esto es si el empresario hace las cosas mal y hay que ir a juicio. Si las hace bien, el indefinido sigue siendo mejor que el temporal.
Hay gente que confunde indefinido con infinito...
está muy bien para el que encadena contratos temporales en la misma empresa. Pero si vas saltando de empresa en empresa con contratos temporales no te sirve de nada.
¿Qué es contrato?
Sí, sí, igual de interesante el articulito que ridículo y mentiroso.
En la empresa desde el 89, fijo desde el 91, casado en el 92, piso pagado, segunda residencia a punto de ser pagada totalmente, 1er hijo a punto de acabar la carrera (de pago en Deusto, nada de bromas), 2da hija a punto de entrar en la misma universidad.....estabilidad=crédito=bienestar=tranquilidad.
Podría empezar ahora la historia de mis hermanos encadenando contratos temporales desde el 94, pero ¿para qué?, seguro que os la imagináis. Ah! y con un sueldo sobre los dos mil quinientos pavos (ahora), tampoco os penséis que para hacer esto hay que ganar ocho mil.