#5:
Un criminal por otro no mucho mejor, pero qué leches! Un gobierno ha de mirar por su gente y ponerla a trabajar como sea, que la economía arranque y que produzca riqueza para pagar deudas y lo que no son deudas y si lo mas importante. Gracias Merkel esta Europa que nos has dibujado promete
#29:
#22 los paises miembros de la eurozona tienen un arancel comun para los productos de fuera de sus fronteras. Los aranceles se negocian desde Bruselas. Si Grecia sale de la eurozona entonces si puede poner el arancel que quiera, pero los productos que salgan de sus fronteras hacia los paises de la eurozona, tendran que pagar el arancel comun, que sería el mismo que para los productos que vinieran directamente de China o incluso mayor, ya que China, por su mercado interior, tiene mayor capacidad de negociar con Bruselas que Grecia.
#22:
#8 jajaja, no, no son idiotas. Ya lo entenderás cuando Grecia abandone la OTAN y tenga una base militar rusa en una de sus islas o que los chinos comiencen a importar toda sus mercancias a Europa a través de puertos griegos con aranceles super-reducidos y 'pasen' de utilizar otros puertos.
#6:
#5 Claro que es criminal El Monje, pero de momento es el menos criminal de las grandes potencias y esta evitando una guerra a pesar de todas las provocaciones. La diferencia es que es patriota, cree enlos rusos en sus diferentes etnias. En el otro lado hay parásitos criminsles que ademas venderian a su madre
Y a mi el patriotismo me la suda pero para este caso es positivo. De hecho el nivel de vida de la Rusia ha aumentado x10 durante su mandato, has crecido lasescuelas y hospitales
#3:
Está bien empezar a llamar las cosas por su nombre... Me recuerda a Fernández cuando le dijo mafioso a Rato
#8:
El Tsipras lo tiene jodido, Europa no dará más dinero a alguien que no piensa en devolverlo.
(y los rusos o los chinos tampoco, lo regalarán que no son idiotas)
Un criminal por otro no mucho mejor, pero qué leches! Un gobierno ha de mirar por su gente y ponerla a trabajar como sea, que la economía arranque y que produzca riqueza para pagar deudas y lo que no son deudas y si lo mas importante. Gracias Merkel esta Europa que nos has dibujado promete
#5 Claro que es criminal El Monje, pero de momento es el menos criminal de las grandes potencias y esta evitando una guerra a pesar de todas las provocaciones. La diferencia es que es patriota, cree enlos rusos en sus diferentes etnias. En el otro lado hay parásitos criminsles que ademas venderian a su madre
Y a mi el patriotismo me la suda pero para este caso es positivo. De hecho el nivel de vida de la Rusia ha aumentado x10 durante su mandato, has crecido lasescuelas y hospitales
#6 Bueno, no diría que putin es menos criminal que el FMI, lo que pasa es que tiene menos poder sobre nosotros... cuidado con confundir a Putin con la URSS...
El Tsipras lo tiene jodido, Europa no dará más dinero a alguien que no piensa en devolverlo.
(y los rusos o los chinos tampoco, lo regalarán que no son idiotas)
#8 Pero ahora lo importante son lo griegos, que sólo pueden mejorar, aunque para ello tengan que dejar de pagar la deuda a los bancos alemanes y franceses.
#12 el problema es que Grecia aún necesita financiación exterior: suspender el,pago de deuda e intereses no es suficientes para poder mantener el estado actual, o hace recortes o tiene financiación exterior (o un mix).
Yo, en su caso, suspendería el pago de todas la deuda e intereses, y haría ciertos recortes para conseguir la soberanía financiera. Pero eso tiene coste social, seguro, y podría ser muy alto.
#16 El coste social actual es que se están muriendo, y para pagar una deuda, en gran parte odiosa.
Mientras recortaban brutalmente compraban armas a quienes se “financiaban”.
#17 Se van a "morir" de todas maneras. Solo pueden escoger si con recortes ordenados por la UE/FMI o por sus propias decisiones.
Porque nadie, absolutamente nadie concede financiación sin un mínimo de esperanza de recuperarlo al futuro (o cambio de nada tipo base militar rusa en una de las miles de islas en el Adriático).
Nadie. Ni la UE, ni el FMi, ni los chinos, ni los rusos.
#16 Si te refieres a que trabajen a cambio de algo de comida, puede ser una solución, pero para eso se inventó la deuda, la prima de riesgo y los intereses, para no salir nunca.
#8 jajaja, no, no son idiotas. Ya lo entenderás cuando Grecia abandone la OTAN y tenga una base militar rusa en una de sus islas o que los chinos comiencen a importar toda sus mercancias a Europa a través de puertos griegos con aranceles super-reducidos y 'pasen' de utilizar otros puertos.
#22 Si los griegos impagan a la UE, y no muestran intención de repagar aunque sea restructurando, no descartemos que la UE se plantee echarlos de la UE.
Porque no tendra sentido que incumplan sus obligaciones financieras y sigan beneficiandose de los,programas de ayuda de la UE (PAC, fondos de cohesión, infrastructuras etc etc)
#25 no digo que no paguen pero si que refinancien la deuda con dinero Chino y Ruso. Así en lugar de deber pasta a FMI y BCE se lo deberán a rusos y chinos con mejores condiciones a cambio de bases militares (salida OTAN) y facilidades de importación que pueden ser arancelarias o no por lo que comenta #29
#22 los paises miembros de la eurozona tienen un arancel comun para los productos de fuera de sus fronteras. Los aranceles se negocian desde Bruselas. Si Grecia sale de la eurozona entonces si puede poner el arancel que quiera, pero los productos que salgan de sus fronteras hacia los paises de la eurozona, tendran que pagar el arancel comun, que sería el mismo que para los productos que vinieran directamente de China o incluso mayor, ya que China, por su mercado interior, tiene mayor capacidad de negociar con Bruselas que Grecia.
#20 Echarlos de la UE es mas fácil de lo que parece. Los otros 27 países se salen de UE y montan una UE bis. Se puede hacer en un mes, tranquilamente, se trata de refrendar unos nuevos tratados iguales a los actuales sin Grecia.
En este enlace están las dos noticias que No se entenderian por separado. Juntas cobran más sentido.
Hay un error se reune este Viernes No en Julio.
Evidentemente es una medida de presión que puede quedar en nada o ser la noticiaa mas importante del 2015
Que los mass media no hablen de las dos noticias me huele muy mal
por qué todo lo que llega desde Grecia tiene que ver con economía??
acaso desde que gobiernan en Grecia, es lo único que han hecho???
lo demás no importa?? (no tengo ni puta idea de lo que han hecho allí desde que entraron a gobernar, pero ya fue, y algo habrán hecho, de eso no se han molestado en decir nada los medios de aquí)
Pues como los rusos o los chinos empiecen darle dinero a grecia, (a traves de comprar deuda o de alguna forma) los europeos y el FMI se cagan, porque seria una nueva forma de conquista, por un lado grecia forma parte de la ue con pleno derecho incluido derecho a veto y por otro lado podría empezar un efecto dominó, no se, .. a mi me parece que con los acercamientos a rusia y a china grecia tiene a la merkel y demas agarrados por los guebos
#31 Cuanto puede pagar Rusia por una base? Sigue sin poder financiar a Grecia. China no usa la estrategia de bases, así que poco va a pagar por ella.
Como no quieran vender islas lo van a tener chungo. Aparte, más les vale negociar apoyo militar inmediato, porque en cuanto se salgan de la OTAN Turquía va a frotarse las manos.
Puestos a dudar de afirmaciones, no veo qué problema le traería a la OTAN una base rusa en Grecia, ni el planteamiento de una base "ruso-china". Que China no pone bases ni en los países a los que les ha prestado cantidades ingentes de dinero (a cambio de recursos, claro) es un hecho.
#38 Lo dices tú, pos fale pos me alegro.
Los EEUU dijeron todo lo contrario y a lo mejor están mejor informados y tienen más interes que tú en la zona.
#33"...porque en cuanto se salgan de la OTAN Turquía va a frotarse las manos."
Pero alma de cántaro que va a buscar Turquía en Grecia ¿bocas que alimentar? ¿sabes siquiera que Turquía esta mejor valorado en temas de alianzas OTAN que Grecia (a día de hoy)?; si supierais lo ridículo que resultan vuestras afirmaciones para aquellos que aun conservamos la capacidad de raciocinar.
PD Deja de ver televisión, por tu bien te lo digo.
Yo es que creo que todavía veis a Rusia como la gran economía de la URSS (con datos que no eran públicos por otra parte), pero conozco a más de 10 mujeres que se han venido a España a casarse con un simple mecánico buscar más oportunidades, coincidimos en las actividades de los peques, y lo que cuentan no es precisamente el mejor estado de bienestar. Por PIB no está muy lejos de Italia... ¿os imagináis que el gran salvador de Grecia fuera Italia?, tiene potencial bélico y recursos naturales, una gran población, un gran sentimiento patrio (que aquí depende el país, si es Rusia es por convicción y solidaridad, si es en España o EEUU por fachas), pero rublos lo que se dice rublos, pocos.
China es otra cosa, pero tienen poco de gallitos, y ellos saben que su negocio es llevarse bien con todos sus mercados, y vender productos.
#27 ¿A cambio de una base militar ante las puertas de Turquia y del Mar Negro?, o mira que te parece una base naval ruso-china cerca de Gibraltar, el Mediterraneo sería una ratonera para la OTAN.
No es que me produzca especial gracia que vaya a reunirse con Putin que no lo veo mucho mejor que el FMI.
Pero si el FMI no quiere apoyar a Grecia y Putin si, aunque solo lo haga por sus intereses, entiendo que Grecia se reuna con él.
Comentarios
Un criminal por otro no mucho mejor, pero qué leches! Un gobierno ha de mirar por su gente y ponerla a trabajar como sea, que la economía arranque y que produzca riqueza para pagar deudas y lo que no son deudas y si lo mas importante. Gracias Merkel esta Europa que nos has dibujado promete
#5 Claro que es criminal El Monje, pero de momento es el menos criminal de las grandes potencias y esta evitando una guerra a pesar de todas las provocaciones. La diferencia es que es patriota, cree enlos rusos en sus diferentes etnias. En el otro lado hay parásitos criminsles que ademas venderian a su madre
Y a mi el patriotismo me la suda pero para este caso es positivo. De hecho el nivel de vida de la Rusia ha aumentado x10 durante su mandato, has crecido lasescuelas y hospitales
#6 he dicho no mucho mejor, lo cual implica mejor, pero no mucho, gracias por ampliar los detalles.
#7 ok de acuerdo
No estoy tan de acuerdo lo de trabajar para pagar las deudas... depende si son o no legítimas
#11 es que las ilegitimas ni las contemplo. No veo por qué ha de pagar mí amigo Kostas o Jaris los sobornos de Karamanlís.
#6 Bueno, no diría que putin es menos criminal que el FMI, lo que pasa es que tiene menos poder sobre nosotros... cuidado con confundir a Putin con la URSS...
Está bien empezar a llamar las cosas por su nombre... Me recuerda a Fernández cuando le dijo mafioso a Rato
El Tsipras lo tiene jodido, Europa no dará más dinero a alguien que no piensa en devolverlo.
(y los rusos o los chinos tampoco, lo regalarán que no son idiotas)
#8 Pero ahora lo importante son lo griegos, que sólo pueden mejorar, aunque para ello tengan que dejar de pagar la deuda a los bancos alemanes y franceses.
#12 el problema es que Grecia aún necesita financiación exterior: suspender el,pago de deuda e intereses no es suficientes para poder mantener el estado actual, o hace recortes o tiene financiación exterior (o un mix).
Yo, en su caso, suspendería el pago de todas la deuda e intereses, y haría ciertos recortes para conseguir la soberanía financiera. Pero eso tiene coste social, seguro, y podría ser muy alto.
#16 El coste social actual es que se están muriendo, y para pagar una deuda, en gran parte odiosa.
Mientras recortaban brutalmente compraban armas a quienes se “financiaban”.
#17 Se van a "morir" de todas maneras. Solo pueden escoger si con recortes ordenados por la UE/FMI o por sus propias decisiones.
Porque nadie, absolutamente nadie concede financiación sin un mínimo de esperanza de recuperarlo al futuro (o cambio de nada tipo base militar rusa en una de las miles de islas en el Adriático).
Nadie. Ni la UE, ni el FMi, ni los chinos, ni los rusos.
#16 Si te refieres a que trabajen a cambio de algo de comida, puede ser una solución, pero para eso se inventó la deuda, la prima de riesgo y los intereses, para no salir nunca.
#8 jajaja, no, no son idiotas. Ya lo entenderás cuando Grecia abandone la OTAN y tenga una base militar rusa en una de sus islas o que los chinos comiencen a importar toda sus mercancias a Europa a través de puertos griegos con aranceles super-reducidos y 'pasen' de utilizar otros puertos.
#22 Si los griegos impagan a la UE, y no muestran intención de repagar aunque sea restructurando, no descartemos que la UE se plantee echarlos de la UE.
Porque no tendra sentido que incumplan sus obligaciones financieras y sigan beneficiandose de los,programas de ayuda de la UE (PAC, fondos de cohesión, infrastructuras etc etc)
#25 no digo que no paguen pero si que refinancien la deuda con dinero Chino y Ruso. Así en lugar de deber pasta a FMI y BCE se lo deberán a rusos y chinos con mejores condiciones a cambio de bases militares (salida OTAN) y facilidades de importación que pueden ser arancelarias o no por lo que comenta #29
#22 los paises miembros de la eurozona tienen un arancel comun para los productos de fuera de sus fronteras. Los aranceles se negocian desde Bruselas. Si Grecia sale de la eurozona entonces si puede poner el arancel que quiera, pero los productos que salgan de sus fronteras hacia los paises de la eurozona, tendran que pagar el arancel comun, que sería el mismo que para los productos que vinieran directamente de China o incluso mayor, ya que China, por su mercado interior, tiene mayor capacidad de negociar con Bruselas que Grecia.
El FMI tiene muchas muertes a sus espaldas.
Bravo.
Mejor imposible, Europa.
Bravo.
Fdo: un admirador.
Tsipras, razón no te falta. Y psicopatas hubiese añadido yo.
#20 Echarlos de la UE es mas fácil de lo que parece. Los otros 27 países se salen de UE y montan una UE bis. Se puede hacer en un mes, tranquilamente, se trata de refrendar unos nuevos tratados iguales a los actuales sin Grecia.
#26 Un follón legal de dimensiones épicas.
En este enlace están las dos noticias que No se entenderian por separado. Juntas cobran más sentido.
Hay un error se reune este Viernes No en Julio.
Evidentemente es una medida de presión que puede quedar en nada o ser la noticiaa mas importante del 2015
Que los mass media no hablen de las dos noticias me huele muy mal
Tapsipras, ve insultando al banquero y ya verás cuanta financiación te da mañana
Por fin alguien les llama por su nombre
por qué todo lo que llega desde Grecia tiene que ver con economía??
acaso desde que gobiernan en Grecia, es lo único que han hecho???
lo demás no importa?? (no tengo ni puta idea de lo que han hecho allí desde que entraron a gobernar, pero ya fue, y algo habrán hecho, de eso no se han molestado en decir nada los medios de aquí)
Pues como los rusos o los chinos empiecen darle dinero a grecia, (a traves de comprar deuda o de alguna forma) los europeos y el FMI se cagan, porque seria una nueva forma de conquista, por un lado grecia forma parte de la ue con pleno derecho incluido derecho a veto y por otro lado podría empezar un efecto dominó, no se, .. a mi me parece que con los acercamientos a rusia y a china grecia tiene a la merkel y demas agarrados por los guebos
#18 Una vez fuera de la UE, sería problema griego.
#19 no es tan facil echarlos de la UE, una cosa es sacarlos del euro y otra de la ue
#20 Se irán ellos mismos.
Menos mal que no lo ha dicho en twiter...
#31 Cuanto puede pagar Rusia por una base? Sigue sin poder financiar a Grecia. China no usa la estrategia de bases, así que poco va a pagar por ella.
Como no quieran vender islas lo van a tener chungo. Aparte, más les vale negociar apoyo militar inmediato, porque en cuanto se salgan de la OTAN Turquía va a frotarse las manos.
#33 Cuanto puede pagar Rusia por una base? Sigue sin poder financiar a Grecia. China no usa la estrategia de bases, así que poco va a pagar por ella.
El que no puede financiar a Grecia lo dirás tú.
Además, lo que digo lo dijeron públicamente desde los EEUU ante una alemania ciega.
China tendría el mismo interés que EEUU, defender su mercado.
#37 "Lo diré yo", sí, yo lo digo.
Puestos a dudar de afirmaciones, no veo qué problema le traería a la OTAN una base rusa en Grecia, ni el planteamiento de una base "ruso-china". Que China no pone bases ni en los países a los que les ha prestado cantidades ingentes de dinero (a cambio de recursos, claro) es un hecho.
#38 Lo dices tú, pos fale pos me alegro.
Los EEUU dijeron todo lo contrario y a lo mejor están mejor informados y tienen más interes que tú en la zona.
#39 Los alemanes no opinan que sea un problema, y son los que más intereses tienen.
#40 Qué cansino eres...
https://www.meneame.net/search?q=eeuu grecia rusia
#43 https://www.google.es/#q=falacia
#44 Ahora en serio, eres un poco tonto, tirando a gilipollas, ¿contento?
¿No es eso lo que buscabas?
#33 "...porque en cuanto se salgan de la OTAN Turquía va a frotarse las manos."
Pero alma de cántaro que va a buscar Turquía en Grecia ¿bocas que alimentar? ¿sabes siquiera que Turquía esta mejor valorado en temas de alianzas OTAN que Grecia (a día de hoy)?; si supierais lo ridículo que resultan vuestras afirmaciones para aquellos que aun conservamos la capacidad de raciocinar.
PD Deja de ver televisión, por tu bien te lo digo.
#47 Has oido hablar del conflicto de Chipre? De los limites de las aguas territoriales entre Grecia y Turquia?
Antes de usar ese tono deberiais informaros.
#48 Para alguien que se jacte de ser una maquina que no comete errores me estoy poniendo las botas... Dos "¿" más
#31 A eso me refiero, a que algo les pedirá a cambio.
Yo es que creo que todavía veis a Rusia como la gran economía de la URSS (con datos que no eran públicos por otra parte), pero conozco a más de 10 mujeres que se han venido a España a
casarse con un simple mecánicobuscar más oportunidades, coincidimos en las actividades de los peques, y lo que cuentan no es precisamente el mejor estado de bienestar. Por PIB no está muy lejos de Italia... ¿os imagináis que el gran salvador de Grecia fuera Italia?, tiene potencial bélico y recursos naturales, una gran población, un gran sentimiento patrio (que aquí depende el país, si es Rusia es por convicción y solidaridad, si es en España o EEUU por fachas), pero rublos lo que se dice rublos, pocos.China es otra cosa, pero tienen poco de gallitos, y ellos saben que su negocio es llevarse bien con todos sus mercados, y vender productos.
A mí me extrañaría muchísimo que Putin les regalase el dinero, o que se lo prestase sin intereses.
#27 ¿A cambio de una base militar ante las puertas de Turquia y del Mar Negro?, o mira que te parece una base naval ruso-china cerca de Gibraltar, el Mediterraneo sería una ratonera para la OTAN.
Hay que irse un minuto antes de que te echen, mejor dos.
No es que me produzca especial gracia que vaya a reunirse con Putin que no lo veo mucho mejor que el FMI.
Pero si el FMI no quiere apoyar a Grecia y Putin si, aunque solo lo haga por sus intereses, entiendo que Grecia se reuna con él.
Con un poco de suerte Grecia sumará apoyos en unos meses y todos estos organismos tendrán que empezar a transigir.
No hace falta financiación. Que vuelvan al dracma y al carajo la deuda.
Me alegro mucho, espero que Europa expulse a esos gañanes y ladrones de los griegos.