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#1:
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El presidente de los Estados Unidos, Donald Trump, está ansioso por reiniciar la economía de los Estados Unidos, pero el número de muertes de COVID-19 sigue aumentando en el país. La alta tasa de mortalidad de Estados Unidos en esta epidemia ha llevado a una grave crisis humanitaria. El número de casos confirmados en los EE. UU. Sigue creciendo a la velocidad de más de 20,000 cada día, y más de 40,000 personas han muerto por el coronavirus. El mundo necesita preguntar por qué.
El sábado, Trump dijo que la tasa de mortalidad en los Estados Unidos era de 11.24 por cada 100,000 personas, mientras que la de China es de solo 0.33 por cada 100,000 personas. Trump lo criticó como "imposible". No estaba respondiendo a nuestra pregunta, pero estaba ocultando algo y eludiendo la responsabilidad de los Estados Unidos.
Estados Unidos es el país más poderoso del mundo, pero sus casos y muertes confirmados en masa han excedido por mucho la imaginación del mundo. Una de las razones más importantes es que EE. UU. Había cometido errores graves en la etapa inicial debido a su discriminación y prejuicio contra el sistema político de China, y la ceguera de su fortaleza.
Estados Unidos no prestó suficiente atención a la información proporcionada por China, ni a las medidas de China para prevenir integralmente la epidemia. Estados Unidos también tiene serios malentendidos sobre algunas de las prácticas y datos de China. Por ejemplo, Estados Unidos vio la baja tasa de mortalidad de China y simplemente asumió que el virus no es tan mortal. Pero ignoró las estrictas medidas de China para controlar la epidemia. Algunos medios estadounidenses también utilizaron la llamada violación de los derechos humanos para criticar el bloqueo de Wuhan. Además, el tratamiento y prueba de COVID-19 ha sido gratuito en China. Pero durante mucho tiempo en los Estados Unidos, la condición de muchos pacientes había empeorado simplemente debido a los costos costosos de diagnóstico y tratamiento.
Debido al desprecio de los políticos estadounidenses por el virus, los estadounidenses casi no tenían conciencia de la prevención de epidemias en las primeras etapas. Algunos de ellos seguían organizando fiestas a mediados de marzo, abogando por "vivir el momento". Muchos estadounidenses han tenido un concepto equivocado de máscaras faciales. Por ejemplo, el sábado, cientos de personas se reunieron en el estado de Texas y algunas de ellas tenían lemas que decían "Mi cuerpo, mi elección", con una señal de no usar máscaras.
Algunos políticos estadounidenses se han dado cuenta de la gravedad del problema después de que aumentara la tasa de mortalidad en Estados Unidos. Pero no eligieron comparar las medidas de prevención y control entre China y los Estados Unidos. En cambio, quieren encontrar fallas en China, tratando de demostrar que la tasa de mortalidad relativamente alta de los Estados Unidos se debe a los llamados datos falsos de China. Estados Unidos está tratando de justificar su elevado número de muertos, porque el gobierno de los Estados Unidos ha considerado la lucha COVID-19 como una herramienta política desde el principio.
Estados Unidos no ha analizado cuidadosamente cómo China ha reducido su tasa de mortalidad a un nivel tan bajo. Esto ha llevado a la actual situación epidémica de los Estados Unidos. Washington tiene la responsabilidad ineludible de esto, y no puede pasarle el dinero a Beijing. El pueblo estadounidense común está pagando por la arrogancia y los prejuicios de los políticos estadounidenses. ¿Trump no ha enfatizado repetidamente "Hacer que Estados Unidos vuelva a ser grandioso? Entonces bien podría comenzar con esta epidemia. Solo dígale al mundo, ¿por qué tantas personas murieron por el COVID-19 en los Estados Unidos?
El presidente de los Estados Unidos, Donald Trump, está ansioso por reiniciar la economía de los Estados Unidos, pero el número de muertes de COVID-19 sigue aumentando en el país. La alta tasa de mortalidad de Estados Unidos en esta epidemia ha llevado a una grave crisis humanitaria. El número de casos confirmados en los EE. UU. Sigue creciendo a la velocidad de más de 20,000 cada día, y más de 40,000 personas han muerto por el coronavirus. El mundo necesita preguntar por qué.
El sábado, Trump dijo que la tasa de mortalidad en los Estados Unidos era de 11.24 por cada 100,000 personas, mientras que la de China es de solo 0.33 por cada 100,000 personas. Trump lo criticó como "imposible". No estaba respondiendo a nuestra pregunta, pero estaba ocultando algo y eludiendo la responsabilidad de los Estados Unidos.
Estados Unidos es el país más poderoso del mundo, pero sus casos y muertes confirmados en masa han excedido por mucho la imaginación del mundo. Una de las razones más importantes es que EE. UU. Había cometido errores graves en la etapa inicial debido a su discriminación y prejuicio contra el sistema político de China, y la ceguera de su fortaleza.
Estados Unidos no prestó suficiente atención a la información proporcionada por China, ni a las medidas de China para prevenir integralmente la epidemia. Estados Unidos también tiene serios malentendidos sobre algunas de las prácticas y datos de China. Por ejemplo, Estados Unidos vio la baja tasa de mortalidad de China y simplemente asumió que el virus no es tan mortal. Pero ignoró las estrictas medidas de China para controlar la epidemia. Algunos medios estadounidenses también utilizaron la llamada violación de los derechos humanos para criticar el bloqueo de Wuhan. Además, el tratamiento y prueba de COVID-19 ha sido gratuito en China. Pero durante mucho tiempo en los Estados Unidos, la condición de muchos pacientes había empeorado simplemente debido a los costos costosos de diagnóstico y tratamiento.
Debido al desprecio de los políticos estadounidenses por el virus, los estadounidenses casi no tenían conciencia de la prevención de epidemias en las primeras etapas. Algunos de ellos seguían organizando fiestas a mediados de marzo, abogando por "vivir el momento". Muchos estadounidenses han tenido un concepto equivocado de máscaras faciales. Por ejemplo, el sábado, cientos de personas se reunieron en el estado de Texas y algunas de ellas tenían lemas que decían "Mi cuerpo, mi elección", con una señal de no usar máscaras.
Algunos políticos estadounidenses se han dado cuenta de la gravedad del problema después de que aumentara la tasa de mortalidad en Estados Unidos. Pero no eligieron comparar las medidas de prevención y control entre China y los Estados Unidos. En cambio, quieren encontrar fallas en China, tratando de demostrar que la tasa de mortalidad relativamente alta de los Estados Unidos se debe a los llamados datos falsos de China. Estados Unidos está tratando de justificar su elevado número de muertos, porque el gobierno de los Estados Unidos ha considerado la lucha COVID-19 como una herramienta política desde el principio.
Estados Unidos no ha analizado cuidadosamente cómo China ha reducido su tasa de mortalidad a un nivel tan bajo. Esto ha llevado a la actual situación epidémica de los Estados Unidos. Washington tiene la responsabilidad ineludible de esto, y no puede pasarle el dinero a Beijing. El pueblo estadounidense común está pagando por la arrogancia y los prejuicios de los políticos estadounidenses. ¿Trump no ha enfatizado repetidamente "Hacer que Estados Unidos vuelva a ser grandioso? Entonces bien podría comenzar con esta epidemia. Solo dígale al mundo, ¿por qué tantas personas murieron por el COVID-19 en los Estados Unidos?
#18:
#16 Para comparar deberíamos utilizar los datos del mismo punto temporal de la epidemia, y habría que tener en cuenta que EEUU tenían el factor tiempo a su favor, al igual que España lo tenía respecto a Italia, Irán y China (entre otros). Con esto no quiero decir que Sánchez no lo hiciera muy mal en la etapa de contención, sino que aún no podemos saber si lo hizo peor que Trump.
#68:
#40 los datos muestran que no existe correlación alguna entre la población de un país y el número de infectados. Pero sí que existe correlación entre el tiempo por número de infectados. La explicación es sencilla: el virus no se expande más deprisa porque acotes areas más o menos grandes sino que crece con respecto al número de infectados. Ejemplo sencillo: si tienes 100 infectados y cada infectado contagia de media a 2 personas en 1 semana, tienes 300 infectados. Que haya 1000 millones de personas en el país es irrelevante porque los 100 infectados no se relacionan con los 1000 millones sino con su alrededor inmediato.
De hecho, parece que tampoco hay relación con la densidad de población, quizás porque independientemente de la densidad, la cantidad de gente con la que contactas es similar, quizás porque lo que cuenta es el eslabón más débil, y si hacinas a todos en el metro da igual que luego haya 1 o 20 metros de separación.
Cuando alineas todos los países en el tiempo a partir de un número de infectados (porque con números cercanos a 0, la aleatoriedad hace bailar mucho los números y no es fiable) ya estás sincronizandolos y puedes comprobar quién lo hace mejor o peor. El tamaño del país sólo indica el tope, pero se puede identificar también por el tiempo. Es decir,el país pequeño llegará al pico antes que el grande por eso se detendrá antes que el grande, pero el grande requerirá más tiempo para llensrse, por lo que puedes seguir midiendolo con respecto al tiempo.
Imaginate que el país en un vaso. La población del país es cuantas gotas puede tener el vaso, así un vaso puede almacenar 10.000.000 de gotas y el otro puede almacenar 40.000.000 millones. Ambos vasos gotean. Para saber que vaso gotea más deprisa no te sirve de nada dividir las gotas que han caido por el total del vaso. Así, al contrario, induces al error. Lo que debes hacer es contar las gotas que han caido y en cuanto tiempo. Entonces sabrás quién pierde líquido más deprisa. El tamaño del vaso sólo te va a decir cuánto tiempo va a tardar en vaciarse, pero no te va a decir quién tiene el agujero más Grande.
O el ejemplo de la carretera. Dos autopistas, una de 10 kilómetros y otra de 40. No puedes dividir la velocidad por el largo de la carretera para saber cual de los dos coches va más deprisa. Cuando haces esa division lo que estás calculando es el tiempo que vas a tardar en llegar, no el si tu coche va más o menos deprisa que el del vecino.
De hecho, parece que tampoco hay relación con la densidad de población, quizás porque independientemente de la densidad, la cantidad de gente con la que contactas es similar, quizás porque lo que cuenta es el eslabón más débil, y si hacinas a todos en el metro da igual que luego haya 1 o 20 metros de separación.
Cuando alineas todos los países en el tiempo a partir de un número de infectados (porque con números cercanos a 0, la aleatoriedad hace bailar mucho los números y no es fiable) ya estás sincronizandolos y puedes comprobar quién lo hace mejor o peor. El tamaño del país sólo indica el tope, pero se puede identificar también por el tiempo. Es decir,el país pequeño llegará al pico antes que el grande por eso se detendrá antes que el grande, pero el grande requerirá más tiempo para llensrse, por lo que puedes seguir midiendolo con respecto al tiempo.
Imaginate que el país en un vaso. La población del país es cuantas gotas puede tener el vaso, así un vaso puede almacenar 10.000.000 de gotas y el otro puede almacenar 40.000.000 millones. Ambos vasos gotean. Para saber que vaso gotea más deprisa no te sirve de nada dividir las gotas que han caido por el total del vaso. Así, al contrario, induces al error. Lo que debes hacer es contar las gotas que han caido y en cuanto tiempo. Entonces sabrás quién pierde líquido más deprisa. El tamaño del vaso sólo te va a decir cuánto tiempo va a tardar en vaciarse, pero no te va a decir quién tiene el agujero más Grande.
O el ejemplo de la carretera. Dos autopistas, una de 10 kilómetros y otra de 40. No puedes dividir la velocidad por el largo de la carretera para saber cual de los dos coches va más deprisa. Cuando haces esa division lo que estás calculando es el tiempo que vas a tardar en llegar, no el si tu coche va más o menos deprisa que el del vecino.
#8:
#5 Es su cultura, décadas de películas y series muestran siempre a un bueno y un malo, el malo es una persona/animal/robot/extraterrestre identificable, algo que señalar, y que debe ser destruido en la mayoría de los casos y con eso se termina la amenaza. Por eso los desastres naturales los frustran demasiado y se fuerzan a convertir en algo cuasi-humano la amenaza para destruirla (como sucedió con personas que le disparaban a un huracán).
Otro punto es que también mal enseñados por sus películas y series, es que el malo es destruido en muy poco tiempo, y eso no es posible en la vida real con este virus, hay que esperar más de un año para una vacuna (la única arma que podría detener), por lo que los frustra más y más.
Otro punto es que también mal enseñados por sus películas y series, es que el malo es destruido en muy poco tiempo, y eso no es posible en la vida real con este virus, hay que esperar más de un año para una vacuna (la única arma que podría detener), por lo que los frustra más y más.
#83:
#82 Vamos a ver, que os estáis agarrando a un clavo ardiendo, claro que admitió ajustes, como muchos otros paises, y los han publicado y os sigue pareciendo que mienten. Que se hagan ajustes no significa que se haya mentido, significa que se van descubriendo nuevas cosas del covid19 o se dispone de más datos para hacer recuentos.
#84:
#64 No flipes.
Estan manteniendose los casos diarios porque se esta testeando muchisimo mas.
Por ejemplo, en el PV, 223 nuevos infectados hoy, mas o menos parecido que el dia 14 de Abril, pero ayer se testearon a 4041 personas, y el 14 de abril a 1886, menos de la mitad, a efectos porcentuales hay la mitad de nuevos casos activos que hace 8 dias, en numeros absolutos hay los mismos.
Esta claramente en curva descendiente si miras al porcentaje de positivos sobre tests.
Estan manteniendose los casos diarios porque se esta testeando muchisimo mas.
Por ejemplo, en el PV, 223 nuevos infectados hoy, mas o menos parecido que el dia 14 de Abril, pero ayer se testearon a 4041 personas, y el 14 de abril a 1886, menos de la mitad, a efectos porcentuales hay la mitad de nuevos casos activos que hace 8 dias, en numeros absolutos hay los mismos.
Esta claramente en curva descendiente si miras al porcentaje de positivos sobre tests.
#35:
Ya lo dije, las excusas de la maquinaria de propaganda van a ser de chiste a medida que la realidad les vaya atropellando.
Primero, se inventaron que en China hubo 40.000 muertos para no quedar ellos en ridículo. Bien, ahora que se ve que esta cifra va a quedar minúscula en comparación con lo que ocurrirá en EEUU, van a empezar a subir el listón. Os apuesto a que dentro de un año, la versión oficial de la propaganda occidental es que en China hubo 20 millones de muertos, otros tantos más que añadir a la mítica cifra inventada de los supuestos asesinados por el comunismo.
Primero, se inventaron que en China hubo 40.000 muertos para no quedar ellos en ridículo. Bien, ahora que se ve que esta cifra va a quedar minúscula en comparación con lo que ocurrirá en EEUU, van a empezar a subir el listón. Os apuesto a que dentro de un año, la versión oficial de la propaganda occidental es que en China hubo 20 millones de muertos, otros tantos más que añadir a la mítica cifra inventada de los supuestos asesinados por el comunismo.
#43:
#31 ¿Y para qué tienen los paises los servicios de información que tienen? Por otro lado, las tecnológicas en EEUU echaron el cierre el 5 de Marzo ¿sabían más ellas que el Gobierno? No lo creo, sabrían menos pero con los datos que sabían estaba claro que les iba a impactar si no tomaban una acción. Eso sí, contaban con la suerte de que podían mandar a teletrabajar a gran parte de los empleados. Ante un cierre total Trump inclinó la balanza hacia el lado de la economía y no de las personas. Según su lógica, es preferible que mueran más personas a parar la economía.
#16:
A falta de actualizar los datos:
EEUU = 90 muertos por millon
España = 460 muertos por millon
aproximadamente, pero aún así los numeros no dejan de ser contundentes.
Si Trump lo está haciendo mal ¿como lo está haciendo Sanchez?
EEUU = 90 muertos por millon
España = 460 muertos por millon
aproximadamente, pero aún así los numeros no dejan de ser contundentes.
Si Trump lo está haciendo mal ¿como lo está haciendo Sanchez?
#32:
#23 En realidad 9 días, si estoy bien informado. El 21 de Enero un señor de Seattle procedente de Wuhan y el 1 de Febrero el alemán en la Gomera, pero ambos eran casos importados y se controlaron. Para el 1 de Marzo, si no recuerdo mal, ya había más casos en España que en EEUU y si aceptamos la versión del ministro de sanidad, se descontroló el domingo 8 de Marzo por la noche, aunque en realidad desde el día 27 de Febrero había casos en Madrid sin origen conocido y desde un día antes en Sevilla. Por esto y teniendo en cuenta la evolución temporal de las gráficas de ambos países creo evidente que en España estalló antes en toda su magnitud y, por tanto, Trump tenía más margen para reaccionar. Un saludo.
#14:
Un periódico chino diciendo que Trump tiene que dar explicaciones por el virus. Olé sus...
#42:
#31 Creo que al margen de que China mintiera o no Trump se dedicó a hacer el impresentable mientras Italia y España se confinaban, tampoco lo vio venir? Quizás tenga que decir que la Unión Europea mintió. Al final con Trump es sencillo, todos mienten menos él, todos están locos y el único cuerdo es él y su caterva de fanáticos.
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El presidente de los Estados Unidos, Donald Trump, está ansioso por reiniciar la economía de los Estados Unidos, pero el número de muertes de COVID-19 sigue aumentando en el país. La alta tasa de mortalidad de Estados Unidos en esta epidemia ha llevado a una grave crisis humanitaria. El número de casos confirmados en los EE. UU. Sigue creciendo a la velocidad de más de 20,000 cada día, y más de 40,000 personas han muerto por el coronavirus. El mundo necesita preguntar por qué.
El sábado, Trump dijo que la tasa de mortalidad en los Estados Unidos era de 11.24 por cada 100,000 personas, mientras que la de China es de solo 0.33 por cada 100,000 personas. Trump lo criticó como "imposible". No estaba respondiendo a nuestra pregunta, pero estaba ocultando algo y eludiendo la responsabilidad de los Estados Unidos.
Estados Unidos es el país más poderoso del mundo, pero sus casos y muertes confirmados en masa han excedido por mucho la imaginación del mundo. Una de las razones más importantes es que EE. UU. Había cometido errores graves en la etapa inicial debido a su discriminación y prejuicio contra el sistema político de China, y la ceguera de su fortaleza.
Estados Unidos no prestó suficiente atención a la información proporcionada por China, ni a las medidas de China para prevenir integralmente la epidemia. Estados Unidos también tiene serios malentendidos sobre algunas de las prácticas y datos de China. Por ejemplo, Estados Unidos vio la baja tasa de mortalidad de China y simplemente asumió que el virus no es tan mortal. Pero ignoró las estrictas medidas de China para controlar la epidemia. Algunos medios estadounidenses también utilizaron la llamada violación de los derechos humanos para criticar el bloqueo de Wuhan. Además, el tratamiento y prueba de COVID-19 ha sido gratuito en China. Pero durante mucho tiempo en los Estados Unidos, la condición de muchos pacientes había empeorado simplemente debido a los costos costosos de diagnóstico y tratamiento.
Debido al desprecio de los políticos estadounidenses por el virus, los estadounidenses casi no tenían conciencia de la prevención de epidemias en las primeras etapas. Algunos de ellos seguían organizando fiestas a mediados de marzo, abogando por "vivir el momento". Muchos estadounidenses han tenido un concepto equivocado de máscaras faciales. Por ejemplo, el sábado, cientos de personas se reunieron en el estado de Texas y algunas de ellas tenían lemas que decían "Mi cuerpo, mi elección", con una señal de no usar máscaras.
Algunos políticos estadounidenses se han dado cuenta de la gravedad del problema después de que aumentara la tasa de mortalidad en Estados Unidos. Pero no eligieron comparar las medidas de prevención y control entre China y los Estados Unidos. En cambio, quieren encontrar fallas en China, tratando de demostrar que la tasa de mortalidad relativamente alta de los Estados Unidos se debe a los llamados datos falsos de China. Estados Unidos está tratando de justificar su elevado número de muertos, porque el gobierno de los Estados Unidos ha considerado la lucha COVID-19 como una herramienta política desde el principio.
Estados Unidos no ha analizado cuidadosamente cómo China ha reducido su tasa de mortalidad a un nivel tan bajo. Esto ha llevado a la actual situación epidémica de los Estados Unidos. Washington tiene la responsabilidad ineludible de esto, y no puede pasarle el dinero a Beijing. El pueblo estadounidense común está pagando por la arrogancia y los prejuicios de los políticos estadounidenses. ¿Trump no ha enfatizado repetidamente "Hacer que Estados Unidos vuelva a ser grandioso? Entonces bien podría comenzar con esta epidemia. Solo dígale al mundo, ¿por qué tantas personas murieron por el COVID-19 en los Estados Unidos?
Ya lo ha hecho en aló presidente: La culpa la tienen Biden y lo demócratas.
¿Solo Trump?
Que falta de lealtad...
Bueno, según él, si tuviesen 100 000 muertes por covid19 seria un buen trabajo, tan de sorpresa no le pillará... pero USA necesita culpar siempre a alguien.
#5 100.000 sería tener muchas mejores cifras que nosotros.
Antes: "The US is the world's most powerful country"
Ahora: "The US is the worst most poorful country"...
#5 Es su cultura, décadas de películas y series muestran siempre a un bueno y un malo, el malo es una persona/animal/robot/extraterrestre identificable, algo que señalar, y que debe ser destruido en la mayoría de los casos y con eso se termina la amenaza. Por eso los desastres naturales los frustran demasiado y se fuerzan a convertir en algo cuasi-humano la amenaza para destruirla (como sucedió con personas que le disparaban a un huracán).
Otro punto es que también mal enseñados por sus películas y series, es que el malo es destruido en muy poco tiempo, y eso no es posible en la vida real con este virus, hay que esperar más de un año para una vacuna (la única arma que podría detener), por lo que los frustra más y más.
#6 El problema es que van ya por 45 000 y subiendo a un ritmo mayor que ningún otro país.
#6 EEUU contaba con varias ventajas respecto a nuestro pais:
Más tiempo
Mayor territorio
Mejor economía.
#9 El foco más grande es Nueva York y ya lleva varios días estabilizandose.
#4 Deben ser bots de ultra ultra extrema derecha.
Trump debe...
Trump tiene que...
Traducción deficiente en el titular
Un periódico chino diciendo que Trump tiene que dar explicaciones por el virus. Olé sus...
Ayer casi 3000 muertes en un solo día, sueprando las 45.000 muertes totales
A falta de actualizar los datos:
EEUU = 90 muertos por millon
España = 460 muertos por millon
aproximadamente, pero aún así los numeros no dejan de ser contundentes.
Si Trump lo está haciendo mal ¿como lo está haciendo Sanchez?
#14 no manipules, no dice eso, dice que tiene que explicar porqué ha hecho las cosas tan mal sabiendo la que se avecinaba
#16 Para comparar deberíamos utilizar los datos del mismo punto temporal de la epidemia, y habría que tener en cuenta que EEUU tenían el factor tiempo a su favor, al igual que España lo tenía respecto a Italia, Irán y China (entre otros). Con esto no quiero decir que Sánchez no lo hiciera muy mal en la etapa de contención, sino que aún no podemos saber si lo hizo peor que Trump.
"Estados Unidos no prestó suficiente atención a la información proporcionada por China" esto es un chiste (malo) verdad?
#16 Ya te ha dado un esbozo #10
#11 Pero las manifestaciones en varios estados cerrados, presionando por la reapertura, va a producir un incremento de las infecciones (y como los gobiernos estatales les hagan caso, aún peor)
#11 New York es el foco más grande a día de hoy, no descartes que haya más brotes en otros estados, por ejemplo Florida.
#18 La epidemia empezó primero en EEUU, unos 5 días antes que en España.
#2 china did it!
Ya lo explico yo por el:
CHINA!!
CHINA!!
CHINA!!
Terrific!!
#1 Qué has usado? Google,DeepML?
#11 Claro, y lo que hemos visto en Nueva York no se va a ver en Houston? o Seattle? Los Angeles? Washington?
#6 Y mucho peores que la China que tanto critican.
#4 Es un medio chino controlado por el gobierno chino. No les falta lealtad... pero no se la deben a Trump.
#19 dado que eso es lo que parece, ¿donde está el chiste malo?
#1 todo eso es cierto, incluido que china nos engaño con los datos como a chinos.
#23 En realidad 9 días, si estoy bien informado. El 21 de Enero un señor de Seattle procedente de Wuhan y el 1 de Febrero el alemán en la Gomera, pero ambos eran casos importados y se controlaron. Para el 1 de Marzo, si no recuerdo mal, ya había más casos en España que en EEUU y si aceptamos la versión del ministro de sanidad, se descontroló el domingo 8 de Marzo por la noche, aunque en realidad desde el día 27 de Febrero había casos en Madrid sin origen conocido y desde un día antes en Sevilla. Por esto y teniendo en cuenta la evolución temporal de las gráficas de ambos países creo evidente que en España estalló antes en toda su magnitud y, por tanto, Trump tenía más margen para reaccionar. Un saludo.
#23 Claro, por eso España esta en curva descendente y EEUU en curva ascendente.
Que detectaran los primeros casos antes no significa que este antes en la linea temporal de la epidemia.
Sobre todo porque alli los estados van a ir por separado, el estado de NY esta reportando 256k contagiados y 20k muertos y luego tienes Nevada con 4k y 164 muertos.....
#6 no, no es verdad. Significaría que no han sido capaces de contener la enfermedad dado el mismo tiempo.
En su país la enfermedad crece el doble de deprisa de lo que lo ha hecho en el nuestro, con lo que las medidas de contención están fracasando estrepitosamente. Su curva se acerca a la de no hacer nada.
Ya lo dije, las excusas de la maquinaria de propaganda van a ser de chiste a medida que la realidad les vaya atropellando.
Primero, se inventaron que en China hubo 40.000 muertos para no quedar ellos en ridículo. Bien, ahora que se ve que esta cifra va a quedar minúscula en comparación con lo que ocurrirá en EEUU, van a empezar a subir el listón. Os apuesto a que dentro de un año, la versión oficial de la propaganda occidental es que en China hubo 20 millones de muertos, otros tantos más que añadir a la mítica cifra inventada de los supuestos asesinados por el comunismo.
#16 y sigue gente comparando muertes por millón.
Este señor te va a explicar mejor que yo por qué eso es erróneo.
Pues a mí el Coronavirus me suena al hundimiento del Maine o a unas armas de destrucción masiva, qué queréis que os diga...
#23 empezó 5 días antes pero está 3 semanas Adelantado en la curva.
#31 También están engañando los países occidentales como Alemania que solo incluye en la lista de muertos por COVID a los que mueren en hospitales, o Reino Unido que tiene como dos veces más los muertos que reconocen.
Aquí todos mienten
#36 Lo siento, no sé ingles ¿puedes resumirlo?
#31 Tenemos que cambiar el dicho, más que engañarlos como a un chinos, deberá ser, "engañar como un chino".
#31 Creo que al margen de que China mintiera o no Trump se dedicó a hacer el impresentable mientras Italia y España se confinaban, tampoco lo vio venir? Quizás tenga que decir que la Unión Europea mintió. Al final con Trump es sencillo, todos mienten menos él, todos están locos y el único cuerdo es él y su caterva de fanáticos.
#31 ¿Y para qué tienen los paises los servicios de información que tienen? Por otro lado, las tecnológicas en EEUU echaron el cierre el 5 de Marzo ¿sabían más ellas que el Gobierno? No lo creo, sabrían menos pero con los datos que sabían estaba claro que les iba a impactar si no tomaban una acción. Eso sí, contaban con la suerte de que podían mandar a teletrabajar a gran parte de los empleados. Ante un cierre total Trump inclinó la balanza hacia el lado de la economía y no de las personas. Según su lógica, es preferible que mueran más personas a parar la economía.
#17 Aun así sería como menear a un artículo de Fox News exigiendo explicaciones a China.
#42 como he dicho, estoy de acuerdo con todo el artículo, incluido lo imbéciles que han sido los useños.
#16 no están en el mismo momento de la epidemia. Además el hecho de tener un sistema privado desicentiva mucho ir al médico, lo que dificulta contabilizar casos.
A eos sumale que EEUU es un país muy poco denso y muchísima población rural. No todo es Nueva York o San Francisco
#15 800x7=5600. Todavía se puede decir que si estamos peor.
También es posible que allí siendo un territorio más amplio el bicho se extienda en diferido y el pico lo vayan teniendo por zonas.
#27 Es la trampa que nos hacemos con lo de las muertes por millón.
El virus no afecta a todos los puntos a la vez, no tiene sentido hablar de un porcentaje todavía porque hay muchos lugares por donde no ha pasado (y quizás no llegue a pasar, esperemos) y las etapas de desarrollo de la enfermedad son muy distintas.
#25 Terrific. Formidable?
Pero aquí el gobierno no.
#49 Entra dentro de su vocabulario de 20 palabras : https://www.yourdictionary.com/slideshow/donald-trump-20-most-frequently-used-words.html
#26 Deepl me parece el mejor traductor del mercado.
#0. Creo que este hilo es apropiado para hablar del Youtuber español crítico de cine residente en Texas.
De nombre 'James Wallestein'. Un barcelonés que consiguió la nacionalidad americana (y creo que aprovecho para cambiar de nombre) y residía en EEUU. Falleció por covid-19 hace solo cuatro dias tras cerca de un mes aislado en un hospital militar americano.
Subía a su canal de Youtube periodicamente sus críticas de cine. Lo descubrí hace tan solo unos meses y la verdad es que acabé visualizando muchos de sus videos. Con sus defectos y sus aciertos, lo que sin duda conseguía era entretener como pocos a personas de su generación que han crecido viendo todo ese cine clásico de los 70, los 80, los 90 y el actual que recorría con bastante detalle y curiosidades en sus videos.
Tenía solo 48 años, muchas ganas de salir adelante y una afición indiscutible sobre cine clásico y a compartir sus críticas en Youtube con una autenticidad dificil de encontrar estos dias. Aprovecho este comentario para agradecerle su tiempo, sus videos, la evidente dedicación que les puso a todos ellos y al ameno tiempo que pasé en su compañia. Le envió mi pésame a su esposa, a sus familiares, a sus conocidos y amigos. Descanse en paz.
https://www.burbuja.info/inmobiliaria/threads/ha-fallecido-james-wallestein-por-covid-19-a-los-48-anos.1336248/#
#51 Quizas no lo he pillado:
Terrific: formidable, muy bueno.
Terrible: terrible.
#11 ¿Estabilizado? El Estado de Nueva York tiene un poco menos de 20 millones de habitantes y el número de muertos y casos diarios dobla casi todos los días los datos de España
#43 Las tecnológicas lo que saben es que sus trabajadores son tíos muy especializados, muy caros de reemplazar, no pueden no cerrar si quieren mantener a sus plantillas y su conocimiento a buen recaudo.
A Trump le da igual porque los que cascan son negros, latinos, chinos, etc. en general población con baja cualificación y reemplazables, lo único que quiere es no defraudar a sus amigotes, como las grandes multinacionales del petroleo, gas, los emporios de comunicación y entretenimiento, etc. los que le han llevado a estar donde está y a los que más perjudica que la gente no haga vida normal y consuma.
#30 Pues porque China miente en todo desde el principio...y como se puede pretender que Trump cierre el país entero antes de tener ningún caso ni ninguna muerte, simplemente basándose en los datos que salen de China? Ademas, a final de Enero cerraron los vuelos desde China y los acusaban de racistas...luego están las recomendaciones de la OMS
Trump si, Sanchez no.
Doblepensar en estado puro.
#53 dep
#17 Yo no manipulo. Solo digo que el gobierno chino, y los medios que controla, que son todos en China, debería tener la decencia de no criticar la gestión de una pandemia global que han provocado ello por sus inadecuadas e insuficientes medidas de contención. Si has entendido que estoy afirmando que el artículo culpa a Trump del coronavirus en general, ha sido un fallo de comprensión lectora.
#37
#32 shhhhh, no se puede decir que había casos sin controlar antes del 8de marzo.... La Stasi está escuchando...
En España no se sabía nada hasta la noche del 8 al 9 de marzo, pero nada-nada. Repite conmigo
#60 lo de inadecuadas lo dices porque tú lo habrías hecho mejor me imagino, y no es problema de comprensión lectora, estás atacando a China por algo que dices que están pidiendo y que no es cierto. ¿Quizá no te has explicado adecuadamente?
#33 España no está en curva descendente. Ahora mismo los casos activos son más o menos los mismos día tras día (subiendo un poquito). De hecho hay más nuevos casos que altas, si se mantiene más o menos igual es porque hay casos que dejan de ser activos porque se mueren.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/
Edit #53. James Wallestein. Un soñador, un artista en lo suyo, un amigo desconocido.
(1971 Barcelona) - (2020 Estados Unidos). Descanse en paz. https://www.imdb.com/name/nm4828391/
#57 ¿tienes evidencias de que mientan en todo desde el principio?
#37 La verdad es que a mí también. America First!
#40 los datos muestran que no existe correlación alguna entre la población de un país y el número de infectados. Pero sí que existe correlación entre el tiempo por número de infectados. La explicación es sencilla: el virus no se expande más deprisa porque acotes areas más o menos grandes sino que crece con respecto al número de infectados. Ejemplo sencillo: si tienes 100 infectados y cada infectado contagia de media a 2 personas en 1 semana, tienes 300 infectados. Que haya 1000 millones de personas en el país es irrelevante porque los 100 infectados no se relacionan con los 1000 millones sino con su alrededor inmediato.
De hecho, parece que tampoco hay relación con la densidad de población, quizás porque independientemente de la densidad, la cantidad de gente con la que contactas es similar, quizás porque lo que cuenta es el eslabón más débil, y si hacinas a todos en el metro da igual que luego haya 1 o 20 metros de separación.
Cuando alineas todos los países en el tiempo a partir de un número de infectados (porque con números cercanos a 0, la aleatoriedad hace bailar mucho los números y no es fiable) ya estás sincronizandolos y puedes comprobar quién lo hace mejor o peor. El tamaño del país sólo indica el tope, pero se puede identificar también por el tiempo. Es decir,el país pequeño llegará al pico antes que el grande por eso se detendrá antes que el grande, pero el grande requerirá más tiempo para llensrse, por lo que puedes seguir midiendolo con respecto al tiempo.
Imaginate que el país en un vaso. La población del país es cuantas gotas puede tener el vaso, así un vaso puede almacenar 10.000.000 de gotas y el otro puede almacenar 40.000.000 millones. Ambos vasos gotean. Para saber que vaso gotea más deprisa no te sirve de nada dividir las gotas que han caido por el total del vaso. Así, al contrario, induces al error. Lo que debes hacer es contar las gotas que han caido y en cuanto tiempo. Entonces sabrás quién pierde líquido más deprisa. El tamaño del vaso sólo te va a decir cuánto tiempo va a tardar en vaciarse, pero no te va a decir quién tiene el agujero más Grande.
O el ejemplo de la carretera. Dos autopistas, una de 10 kilómetros y otra de 40. No puedes dividir la velocidad por el largo de la carretera para saber cual de los dos coches va más deprisa. Cuando haces esa division lo que estás calculando es el tiempo que vas a tardar en llegar, no el si tu coche va más o menos deprisa que el del vecino.
Conviene tener en cuenta que la web que publica este artículo es globaltimes.cn. Para quien no lo conozca, es un diario sensacionalista y con vínculos con el gobierno chino.
#46 no están en el mismo momento de la epidemia
Cierto es.
el hecho de tener un sistema privado desicentiva mucho ir al médico,
Pero eso en cambio creo que garantiza que los que haya realmente, se contabilizen, mientras que aquí muy probablemente haya bastantes mas de los que se han contabilizado.
No todo es Nueva York o San Francisco
Ni aquí todo es Madrid o Barcelona.
Por millón de habitantes les seguimos sacando bastantes muertes.
455.49 en españa vs 137.55 en USA... https://www.statista.com/statistics/1104709/coronavirus-deaths-worldwide-per-million-inhabitants/
así que si estamos de acuerdo con el artículo lo mismo (y más) aplicaría a nuestro caso.
Y por cierto, vaya fuente:
de la wiki
The Global Times (simplified Chinese: 环球时报; traditional Chinese: 環球時報; pinyin: Huánqiú Shíbào) is a daily tabloid newspaper under the auspices of the Chinese Communist Party's People's Daily newspaper, commenting on international issues from a nationalistic perspective.[1][2]
Voto sensacionalista.
#5 Lo que diga Trump cuando está leyendo un discurso escrito por otros no tiene nada que ver con el mundo de fantasía en el que vive, que sale a relucir en cuanto abre la boca sin guión.
Es capaz de estar una hora hablando del plan progresivo para la apertura del país para un rato más tarde animar a la gente a salir a protestar para que liberen su estado de la opresión.
#21 Son 4 gatos. En cuanto abren los planos se ve que son como mucho unos cientos de personas.
#26 a mi me da la sensación de que esta bastante bien. Mirare el otro
#32 los matices son fachas, o rojos, no estoy seguro
Yo creo que al final no vamos a poder comparar hasta que no pase un tiempo y contemos los muertos, el único valor absoluto que vamos a poder medir.
#47 quién te ha enseñado a hacer esa multiplicación?
Pues la explicación es muy sencilla:
En EEUU:
1- La gente se infecta.
2- La sanidad de EEUU es una mierda y sólo cura a alguno de los ricos.
3- Los demás se mueren
En el resto de países:
1- La gente se infecta
2- La sanidad pública entiende que hay que curar a todos para evitar que la enfermedad se propague
3- Sólo se mueren algunos.
#31 Que os mintió dice. ¿Los otros que reportaron pocas muertes como Singapur, Corea del Sur o Japón también mintieron? . Que mal lleváis que China os deje a los Occidentales en la mierda. No tenéis ni dignidad para aceptar los hechos que tenéis que culpar a gente a kilómetros de distancia de vuestros propios fallos. Si es que ya da igual, es una mentira convertida en realidad a base de repetirla, y la única prueba es del estilo "si ha ocurrido un asesinato y en la sala dicen que hay un ex delincuente, el asesino es el". Y no solo a China, ahora también la OMS. Trump dicta y las ovejas repiten. En ese orden.
#31 que dia hicieron el lockdown en Wuhan? finales de Enero, no? hoy estamos a casi finales de Abril..
nada más que decir.
#48 Es cierto que los datos por millón de habitantes tienen poco sentido si contamos todo un país (Lo que comenta #11 pasa tambien si divides España en CCAA).
El problema radica en que la suma de funciones exponenciales no da una funcion exponencial. Por eso, hablar de varios focos de forma conjunta distorsiona mucho los analisis.
Para el caso de EEUU, parece que NY ha llegado o está cerca del pico de contagios, pero muchos otros estados no, así que esos van a seguir creciendo exponencialmente un tiempo.
#40 Primero, lo que comparas es el ritmo de crecimiento, no el crecimiento absoluto en si. Eso te da una muestra más fiel del impacto que está teniendo el virus. Es como tomar la velocidad y aceleración de un coche. Sabes que el primero va a 300 por hora y el segundo va a 50 y piensas que por la diferencia de velocidad el primero ganará seguro. Pero si me dices que la aceleración del primero es 0 porque ya va a su máxima velocidad y que el segundo está doblando su velocidad cada segundo, llegarás a la conclusión de que en 3 segundos ambos coches estarán yendo a la misma velocidad, y que al 4 segundo ya estará recortando sustancialmente la distancia y probablemente al 5, 6 ó 7º segundo ya lo habrá cazado o superado (dependiendo de los segundos de ventaja que le llevara el primer coche)... ¿entiendes? la aceleración nos indica cuándo la transmisión está controlada, mientras la velocidad sólo nos indica el número de casos (que es importante también, pero nos da menos información sobre cómo están las cosas y qué podemos esperar de cara al futuro).
Luego que la velocidad y a la aceleración son independientes de la cantidad de población que haya, comparar los números de casos por miles o por millones es tontería porque tampoco nos indica si el crecimiento está controlado o no, sólo nos indica el impacto, pero no la evolución. Tener el porcentaje de población es importante, pero más importante es saber si se sigue propagando y en qué medida a la hora de tomar decisiones. Tomar los datos lineales nos hace pensar que en España la cosa está peor por tener más contagios por millón, y eso es verdad hoy, pero si ves los datos logarítmicos verás que en España la situación está más o menos controlada (siempre que mantengamos medidas) y que por ejemplo en EEUU está desbocada completamente (incluso tomando medidas o endureciéndolas).
Por otra parte, el número de contagios también es un índice probable de hasta qué punto la población está inmunizada; lo ideal es tener un número de contagios lo mayor posible con el menor número de hospitalizados y muertos posible, pero eso ya es otro juego distinto, entran muchos factores y demás, donde hasta no tener un tratamiento muy eficaz o una vacuna es mejor no entrar.
#78 no es por nada pero china reconoció hace unas semanas que "probablemente la cifra de fallecidos fuera mayor"
Que si tú te crees a pies juntillas los datos oficiales pues bien por ti, supongo que cuando la india te dice que en todo el país han muerto 33 personas por coronavirus en un día también te lo crees.
Yo personalmente no me creo las cifras de ningún país, pero de algunos menos que de otros.
#82 Vamos a ver, que os estáis agarrando a un clavo ardiendo, claro que admitió ajustes, como muchos otros paises, y los han publicado y os sigue pareciendo que mienten. Que se hagan ajustes no significa que se haya mentido, significa que se van descubriendo nuevas cosas del covid19 o se dispone de más datos para hacer recuentos.
#64 No flipes.
Estan manteniendose los casos diarios porque se esta testeando muchisimo mas.
Por ejemplo, en el PV, 223 nuevos infectados hoy, mas o menos parecido que el dia 14 de Abril, pero ayer se testearon a 4041 personas, y el 14 de abril a 1886, menos de la mitad, a efectos porcentuales hay la mitad de nuevos casos activos que hace 8 dias, en numeros absolutos hay los mismos.
Esta claramente en curva descendiente si miras al porcentaje de positivos sobre tests.
#73 Aún así, esas manifestaciones se dan en los estados que han aplicado la cuarentena, que son los que más enfermos tienen.
#66 A ver, si tu te quieres creer que un país con 1400 millones de personas, siendo el foco original de la infección, tuviese tan pocos casos y casi todos concentrados en la misma provincia...eso sin contar, entre otras muchas cosas, que el laboratorio de 4º nivel de seguridad (el único en el país) en el que se estaba investigando con multiples cepas de Coronavirus desde hace años esta solamente a 200m del mercado que se considera el inicio de la epidemia.
#70 ¿? No entiendo como "ir menos al médico" va a incentivar que se contabilice mejor.
La densidad de las poblacion Española es bastante mayor que la EEUU, incluso fuera de Madrid/Barcelona.
#86 lo he dicho antes en otros comentarios, si China es, como algunos sosteneis, una terrible dictadura, tendrá herramientas suficientes para organizar la cuarentena más estricta posible, ahora bien, si lo consigue con esos medios es porque es mentira .... a ver si os aclaráis
#6 ¿Cómo va a ser mejor tener 100.000 muertes que tener 20.000? ¿Os leeis?
#14 Basura de fuente y basura de narrativa. No pasa de propaganda barata.
#71 Te explicaría por qué lo de las muertes por millón es una medida absurda, pero ya #68 lo ha explicado mejor de lo que yo lo haría (sobretodo porque ya lo he hecho 3 o 4 veces en Menéame y la gente sigue con la misma cantinela).
#88 La "terrible dictadura" le permite controlar toda la información que sale de allí, hayan mas o menos muertos...claramente yo no puedo decidir si es verdad o mentira, ni en este caso Trump, así que no puede decidir cerrar su país basándose en información proveniente de China. A esto me refería con mi primer comentario del hilo...
#63 Aquí ya nos conocemos todos de qué pie cojean algunos usuarios. Esta fuente es basura y el artículo es otra basura. Menear propaganda parece correcto solo cuando es de un lado, y eso es indefendible y es lo que ha querido plasmar el otro usuario (creo) con su comentario. Da igual la pequeña porción de verdad que haya en la mentira propagandística (todas lo tienen), no se puede menear estas fuentes ni darles ningún tipo de difusión.
#41 Llevo muchos años diciéndolo.
Engañar como un chino es capaz de hacerlo.
#87 No entiendo como "ir menos al médico" va a incentivar que se contabilice mejor.
No digo eso, sino que una sanidad privada probablemente no tenga ningun interes en ocultar casos, a diferencia de la administracion de aquí.
Cataluña no entrega el detalle del 96% de casos de COVID-19 al Centro Nacional de Epidemiología y se salta el protocolo
Cataluña no entrega el detalle del 96% de casos de...
maldita.es#1 Creo que teníamos suficientes datos de China para haberlo hecho mucho mejor, pero las decisiones fueron políticas, no técnicas. El desviar ahora la atención diciendo "los chinos nos engañaron" es huir de la autocrítica.
#71 Bueno tú estás poniendo a wikipedia como fuente, al menos podrías haberte ido a las citas de donde lo sacan si ibas a hablar de fuentes.
#4 ¿Que lealtad le debe un medio chino a Trump? Alguno con tal de soltar la chorrada ya ni se fija en el medio que esta leyendo...
#12 No, es un medio chino que no le debe ninguna lealtad al presidente de USA...
#68 Eso está muy bien, pero la realidad es que los datos parecen indicar que ya se ha llegado al pico en EEUU también y que ni de coña se van a acercar a los números españoles. Por tanto el impacto social y la tragedia se refleja mejor que en ningún sitio en los muertos por millón. O dicho en Cristiano: es jodidamente más difícil conocer a alguien que haya sufrido o muerto por el COVID en EEUU que en España. España de hecho es el país del planeta donde es más probable que sus ciudadanos conozcan a alguien muerto por el virus.
#92 no le hacía falta con la información de China si no quería, con lo de Italia ya tenía que haber cerrado y no lo hizo, el problema es que los políticos o bien no han estimado la gravedad de la situación dada la campaña habitual de basura desinformativa en torno a China, o bien no han querido arriesgar sus carreras en tomar las decisiones correctas (lo más común al parecer), pues un gobierno que tome las decisiones adecuadas lo más probable es que sufra un desgaste brutal y acabe perdiendo apoyo, así que todos mirando su culo cuando el tren venía a toda pastilla