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#6:
La verdad que si, que si yo pudiera ir a la discoteca armado un día como ese hubiera intentado frenar a los terroristas, ahora bien el problema y lo que más me preocuparía es lo que harán las personas armadas el resto de los 364 días con pistolas en la discotecas. Y pensar que andan borrachos y encocados a mi alrededor con armas legalmente.
La suma anual de muertes por pistolas igual supera las de ese atentado.
La suma anual de muertes por pistolas igual supera las de ese atentado.
#7:
que los terroristas no tendrían que molestarse en comprar armas de contrabando y la policía no sabría distinguir entre un terrorista y un ciudadano normal.
Los padres no podrían dejar jugar sólos a los niños en el parque y viviríamos en tensión constante como ocurre en EEUU donde la calidad de vida es una mierda por culpa de las armas de fuego.
Los padres no podrían dejar jugar sólos a los niños en el parque y viviríamos en tensión constante como ocurre en EEUU donde la calidad de vida es una mierda por culpa de las armas de fuego.
#10:
#7 Calidad de vida
- Indice de Felicidad
EEUU 15
España 38
https://en.wikipedia.org/wiki/World_Happiness_Report#2013_ranking_.282010-12_surveys.29
- Indice de desarrollo Humano
EEUU 5
España 27
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_Development_Index#2014_report
- Calidad de vida general. Ranking 2015
EEUU 9
España 20
http://www.numbeo.com/quality-of-life/rankings_by_country.jsp
Da igual el índice que tomas. La calidad de vida es siempre superior en EEUU comparado con España, las armas no influyen, o tal vez si, quien sabe.
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EEUU 15
España 38
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Da igual el índice que tomas. La calidad de vida es siempre superior en EEUU comparado con España, las armas no influyen, o tal vez si, quien sabe.
#15:
En Detroit hay un asesinato al día, al otro lado del río en Windsord (Canadá) un asesinato en dos años, imagino que alguna relación debe haber con el hecho de que la gente tenga fácil acceso a las armas.
#8:
¿Que habría pasado si algunos de los ciudadanos de París hubiesen llevado al menos armas cortas?
Que hubieran hecho explotar sus chalecos bomba igualmente y que aquellos lobos solitarios que quieren atentar pero que no tienen acceso a armas de fuego fácilmente cogerían un arma y dispararían a 5 o 6 personas antes de que un cowboy WASP desenfundase su arma. Total como son suicidas se la pela todo.
Que hubieran hecho explotar sus chalecos bomba igualmente y que aquellos lobos solitarios que quieren atentar pero que no tienen acceso a armas de fuego fácilmente cogerían un arma y dispararían a 5 o 6 personas antes de que un cowboy WASP desenfundase su arma. Total como son suicidas se la pela todo.
#3:
Pues que todos los meses habría masacres como en EEUU.
Comentarios
La verdad que si, que si yo pudiera ir a la discoteca armado un día como ese hubiera intentado frenar a los terroristas, ahora bien el problema y lo que más me preocuparía es lo que harán las personas armadas el resto de los 364 días con pistolas en la discotecas. Y pensar que andan borrachos y encocados a mi alrededor con armas legalmente.
La suma anual de muertes por pistolas igual supera las de ese atentado.
#6 Lo triste es que aprovechen una tragedia para hacer campaña.
que los terroristas no tendrían que molestarse en comprar armas de contrabando y la policía no sabría distinguir entre un terrorista y un ciudadano normal.
Los padres no podrían dejar jugar sólos a los niños en el parque y viviríamos en tensión constante como ocurre en EEUU donde la calidad de vida es una mierda por culpa de las armas de fuego.
#7 Calidad de vida
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EEUU 9
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Da igual el índice que tomas. La calidad de vida es siempre superior en EEUU comparado con España, las armas no influyen, o tal vez si, quien sabe.
#10 hay mentiras, grandes mentiras y estadísticas. Felicidad dopada a base de dólares. ¡quítale a un norteamericano el dinero ganado por monopolios ilegales como Microsoft y verás lo feliz que es rodeado de armas de fuego!
#12 O si, me gusta tu manera de pensar; haz vivir a la gente en la pobreza y veras como son infelices por tener armas!!!!
Lo que les hara infelices sera vivir en la pobreza, digo yo...
Y de las listas que te ha planteado #10 podias decir lo mismo de Suiza, que tambien tiene permiso de armas (posiciones 1-3-1)
#10 una cifra sin su metodología no dice nada.
Puedes titular "índice de felicidad" y estar midiendo la longitud de las melenas...
Yo lo comprobé con mis propios ojos estudiando el índice de libertad económica, que mide principalmente la capacidad del estado para frenar el mercado negro, con lo cual países con una libertad económica absoluta quedan en muy mal lugar, y países con unos impuestos y una regulación tremendas quedan en un lugar inmejorable.
¿Que te parece este índice?
Cónsumo per cápita de de prozac y similares.
Sin buscar, apuesto a que en EEUU se jalan muchas más pastillas de la felicidad por persona que en España. Si es así, muy felices no deben ser.
#18 Es la wiki y los indices son estudios académicos de rigurosidad cientifica. Tienes los enlaces en "referencias".
Hablas sin demostrar nada.
#19 en la wiki también sale el índice de libertad económica, y supuestamente es también un estudio académico de rigurosidad científica.
¿En serio me vas a hacer perder la mañana en estudiarme la metodología de esos índices para detectar el gato encerrado?
#18 Y el índice de mortalidad por arma de fuego, la desigualdad entre clases sociales, la exclusión médica de los pobres, el índice de obesidad y diabetes...
#10 en República Dominicana hay armas y no por eso son más felices. Lo que es seguro es que si todo el mundo tuviera acceso a armas los terroristas tendrían mucho más fácil conseguir armas y la mayoría de la gente no sale con una metralleta a la calle. Simplemente tendrían que pillar desprevenida a la gente o disparar sobre multitudes desde posiciones protegidas para conseguir muchos muertos como ahora.
#25 Mucho mas facil conseguir armas?????
Pero es que tienen algun problema?????
Que todos pillan AK47's eh? que no te aparecen con armas de la segunda guerra mundial... Que mas pueden querer cuando buscan matar a mucha gente? Arrasan a media-corta distancia, ligeras, resistentes, faciles de usar, toda la municion que quieran....
Que van a querer? rifles de francotirador? con eso a lo sumo te vas a cargar a 10 antes de que todo paris se esconda en sus casas y te pillen... Estos otros 130...
Ademas, si las armas se vendieran legalmente se sabria quien tiene rifles de francotirador y quien tiene AKs
#37 no se sabe ahora quien tiene las armas. Como para saberlo si hay 1.000 veces mas. Si uno tiene un arma y la reporta como robada ya esta en el mercado negro.
#43 Pero que las armas no vienen de 'gente a la que le roban armas*'....
Vienen en barcos, en aviones, mezcladas con droga, en contenedores con papeles manipulados...
Ademas solo tienes que poner penas como las actuales al trafico de armas para que solo los que se dedican hoy en dia al trafico de armas se dedique a el en el futuro....
En suiza tu crees que saben quien tiene armas?
En finlandia?
* Dejando aparte que, como en suiza, puedes legislar sobre donde y como se guardan las armas para evitar su robo.
#44 Ahora si. Pero si las puede comprar cualquiera se pueden robar, sin necesidad de complejas operaciones y cualquier pájaro loco puede organizar lo de París del Viernes.
#46 Si legislas como se tienen que guardar lo dudo:
Robarlas SI seria una compleja operacion y seria algo cantoso.
Como hacen en suiza, digo.
#10 Es mas: en suiza (en tus graficas 1º, 3º, y 1º) sus ciudadanos tambien tienen armas de guerra en sus casas...
#7 Los terroristas compran armas igual, de modo que asi se podria tener registrado a quien tiene armas y si fuera sospechoso de yihadista hacerle un seguimiento brutal...
Los padres no podrían dejar jugar sólos a los niños en el parque y viviríamos en tensión constante como ocurre en EEUU donde la calidad de vida es una mierda por culpa de las armas de fuego.
Tambien podriamos tener una calidad de vida como la de Canada o Suiza, paises en los que la poblacion tambien esta armada, no?
En EEUU lo que mata es la pobreza, la desigualdad social, las armas solo son sus herramientas.
Pues que todos los meses habría masacres como en EEUU.
Piensen antes de contestar. Es una pregunta legítima.
#1 Tampoco sabemos los que ha evitado.
#3 https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_rampage_killers#Europe
#2 Por lo menos en Europa evitamos más masacres en los institutos
#2 ¿"Una pregunta legítima"? Veo que te alineas con Pablo Iglesias cuando argumentó que él estaba por las armas.
#13 Directamente te insulto tarado. YA ESTA BIEN DE SEÑALAR POR DEBATIR. En este pais hablar de un tema significa que te señalen, que te etiqueten y te cataloguen, no se puede debatir según que cosas por que entonces eres el malo; no se podía hablar de la homosexualidad rampante, ni de la corrupción en los ayuntamientos, ni de la industria armamentistica ni de nada que no conveniera, o se paga el precio de la exclusión.
Así nos va, un pais en el que los abusos legislativos son tan llamativos que les han de llamar la atención internacionalmente y ni aun asi se dan por aludidos.
Tu forma de debatir, no argumentar si no señalar al quien debate, es la que usaban los franquistas, por eso en España no hay iniciativa, ante la inicitiva, tiro en el paredón. A propósito, si que hay armas en España, y muchas, pero solo las tiene un bando.
#14 Así que me insultas tarado...Por una parte ya he puesto el link de Pablo Iglesias y por si acaso no lo ves te lo vuelvo a colocar:
Y en lo que se refiere a debatir¿ a qué aspecto programático del programa de Podemos te refieres?
#47 Disculpas, me exalté.
No tiene nada que el debate con la afiliación política. Insinuarlo es tratar de arrinconar el derecho al uso de armas a una cuestión de clases o de ideologías. Es una cuestión de libertades civiles, las constituciones de muchos paises lo dejan bien claro.
#48 Aceptada la disculpa. Saludos.
#2 No se si opinas que un país es mas seguro cuando sus ciudadanos llevan armas, pero todas las estadísticas al respecto indican justo lo contrario.
Y especialmente del caso EEUU es nefasto.
#13 Exactamente ¿que es lo que dices que dijo Pablo Iglesias?
#22 Me temo que decir algo así sin demostrarlo carece de validez argumental. Lo contrario, "un país es mas seguro cuando sus ciudadanos llevan armas" se puede demostrar mirando los ejemplos de Suiza o Finlandia, ambos paises con una amplia libertad en cuanto al armamento de civiles. Puedes ver los enlaces arriba.
#23 En España también hay muchas, muchísimas armas, no tiene nada que ver, se trata de que estén controladas.
El ejemplo de EEUU en todo esto es tan evidente que es una perogrullada aportar estadísticas, pero los índices de delincuencia general, asesinatos y población carcelaria hablan por si solos.
#1 #2 Sin embargo SI QUE EVITO EL ATENTADO DE TEXAS
Ese que iban a hacer 2 terroristas en un museo en el que mostraban una coleccion de retratos de Mahoma.
Alla fueron 2 yihadistas y segun salieron del coche y sacaron sus armas les dieron matarile.
Si tienes un terrorismo como el de ETA (no indiscriminado) siempre puedes poner escolta a sus posibles victimas, hacer contraseguimientos de ellos....
Pero a quien vas a poner escolta si el objetivo del terrorista es 'cualquier aglomeracion de gente de cualquier tipo'? conciertos, bares, tiendas, calles peatonales, gimnasios... Lo unico quepuedes hacer es, con servicios de inteligencia, mirar si te puedes enterar de algo... pero poco mas....
Y ahora digamos lo que nos de la gana desde nuestra superior altura moral, pero lo de Paris, que 6 tios se carguen a 130 personas con AK's, no habria pasado en Texas: en el minuto 0 habrian tenido resistencia armada y en el minuto 1, cuando ya todo dios hubiera ido corriendo a por sus armas, tendria a un monton de gente armada q les superaria en numero.
Y no solo te digo en Texas: en Suiza tampoco habria pasado por la misma razon.
Eso no evitó el 11s ni el atentado en Boston
En Detroit hay un asesinato al día, al otro lado del río en Windsord (Canadá) un asesinato en dos años, imagino que alguna relación debe haber con el hecho de que la gente tenga fácil acceso a las armas.
#15 Sabes quien tiene acceso total de armas 24/7? La policia. El uso de las armas de forma equivocada es una cuestión de educación, no de accesibilidad. Y de todas formas Suiza y Finlandia tienen también un buen número de ciudadanos armados.
#15 Y no crees que en Detroit algo tendra que ver que es una ciudad en bancarrota en la que la gente pasa hambre y muere por falta de asistencia sanitaria?
En suiza tambien hay facil acceso a las armas, y en Canada.
Pero si casi todos los que murieron fue por armas de fuego! ¿Alguien se lo ha comentado?
¿Que habría pasado si algunos de los ciudadanos de París hubiesen llevado al menos armas cortas?
Que hubieran hecho explotar sus chalecos bomba igualmente y que aquellos lobos solitarios que quieren atentar pero que no tienen acceso a armas de fuego fácilmente cogerían un arma y dispararían a 5 o 6 personas antes de que un cowboy WASP desenfundase su arma. Total como son suicidas se la pela todo.
#8 Si, y en lugar de 130 habrian muerto 30.
#31 O 3000. Porque disminuyese el ratio de muertos por atentado pero aumentas exponencialmente el número de candidatos a terrorista.
Para muchos terroristas el principal problema puede ser el acceso a un suministro de armas no "monitorizado" por la policía.
Si quitas ese problema seria tan fácil hacer un atentado y cargarte a un montón de gente como lo que le resulta a un adolescente hacer una carnicería en un colegio de EEUU.
#40 Que no, que no tienen problemas para conseguir armas. De hecho mira que no atacan con pistolitas sino con fusiles de asalto que son como con los que entrenaron...
El conseguir armas en el mercado negro te permite acceder a armas NO MONITORIZADAS por la policia, es justamente lo contrario de lo que dices. Si alguien se compra un AK en una tienda puedes monitorizarlo perfectamente como se monitoriza si paga IVA o no, pero si se lo compra a un tio que le ha venido con un cargamento de 200 kilos de farlopa y que se lo quiere quitar de encima pq no lo necesita para nada a ver que monitoriza ahi la policia.
Mira lo que paso en Texas en aquel museo: a los yihadistas les dio tiempo a bajarse del coche, nada mas.
Que me digas que es un problema de orden publico? en EEUU claramente lo es, aunque en otros paises con armas no. Por lo tanto yo tiendo a pensar que el problema es la desigualdad social, la pobreza y la exclusion. Pero es discutible. Pero que me digas que facilita el acceder a armas a terroristas... Ni que necesitaran mas...
No, facilita acceder a armas a ciudadanos, los terroristas saben perfectamente como y donde conseguirlas (los terroristas y los no terroristas, la gente que se mueve por esos mundos lo sabe) y si los ciudadanos en su conjunto son victimas potenciales no me parece mal que puedan portar armas....
Dejando aparte el hecho de que el que solo el estado pueda tener armas no me parezca bien.
Fácil. En un momento de pánico todo el mundo sacaría su arma y haría fuego para delimitar su zona segura. Al acudir los vecinos y la policía no habría forma de distinguirlos. Si habéis jugado a juegos online veréis la naturaleza humana en todo su apogeo, cuando la autoprotección y la paranoia dominan la situación. Las masacres serían habituales, como en estados unidos. Más de 10.000 asesinatos al año, para una población de 300 millones.
#16 Si habéis jugado a juegos online veréis la naturaleza humana en todo su apogeo, cuando la autoprotección y la paranoia dominan la situación. Las masacres serían habituales, como en estados unidos. Más de 10.000 asesinatos al año, para una población de 300 millones.
El hecho de que compares los videojuegos con la vida real me parece enternecedor...
El hecho de que EEUU no sea el unico pais del mundo en el que sus ciudadanos pueden tener acceso a armas me parece que sera revelador para ti: Suiza, Canada, Finlandia.... Y no hay masacres habitualmente en esos paises... al menos no mas habitualmente que en Francia (donde hace 3 o 4 meses unos marines evitaron otra mas en un tren con, otra vez, un tio armado y cientos de personas desarmadas)
Estoy de acuerdo en líneas generales, pero NO estoy de acuerdo con que TODO el mundo lleve un arma.
Las armas no sólo disparan los incidentes, también los accidentes y los suicidios.
Que la gente que quiere llevar arma o bien tenga titulación (curso básico), formación, pasar pruebas, incluyendo severo control psicológico, estar identificado y localizado y cursos de entrenamiento habituales.
Mi idea es más como un tipo de milicia civil de voluntarios, controlada y capacitada. Numeroso, que haya alguno siempre cerca.
Al día de hoy que los civiles estén indefensos a merced de cualquier tarado armado, y depender solo de los cuerpos de seguridad del estado no es una situación ni cómoda ni justa.
En España hay mucho miedo a las armas, incluso los vigilantes de seguridad, los militares y la policía tienen muchas, y severas, restricciones de uso.
Este tio es un genio! Alcohol y armas ¿que puede salir mal?, armas para todos, policias con armas bomberos con armas niños con armas, armas con mas armas que disparan armas
Buena solución. Apagar el incendio con mas llamas
Hay gente que nunca evolucionar del ojo por ojo Y todos acabaremos ciegos.
Combatir el odio con odio, la violencia con violencia, las armas con mas armas, el fanatismo con mas fanatismo,... Es lo que nos ha llevado hasta aqui.
Estos atentados son fruto del odio, la violencia, las armas y el fanatismo Y seguir fomentando esto solo nos trairá mas de lo mismo.
#28 Combatir el odio con odio, la violencia con violencia, las armas con mas armas, el fanatismo con mas fanatismo,...
Yo añadiria mas:
Combatir el odio con odio, la violencia con violencia, las armas con mas armas, el fanatismo con mas fanatismo, la inteligencia con mas inteligencia, las multas con mas multas, las cacas de perro con mas cacas de perro, la obesidad con mas obesidad.....
La solución creo que no pasa con ir todos por la calle con AK-47. Igual es mejor más educación para evitar que te coman la cabeza...
#11 Eso es absurdo pq tu solucion fallara en un porcentaje de ocasiones suficiente.
#33 vivimos en un mundo imperfecto, si no lo de París no habría sucedido. Te invito a que me des una solución mejor
Sigo pensando que tantos muertos en la discoteca, fue por entrar a saco los cuerpos especiales. Es imposible con tanta gente, impedir los daños colaterales.
#24 Eran suicidas, pretendían matar al mayor número de civiles, en casos de terroristas suicidas hay que entrar lo más pronto posible, habrá muertos también pero más posibilidades de que el número sea menor, no es un secuestro en un banco cuyo objetivo es escapar vivo con el mayor botín posible.